大阪茨木 彩都の戸建て

[匿名さん]

51.5坪以上じゃないと分譲してくれません。（坪当たり50万円）
そんな彩都で戸建てが欲しいのですが、中部地区、東部地区でもうちょい安く分譲して欲しいんだけど
山手台は行きすぎです。
彩都考えている人いませんか？

[627: ご近所さん]

http://www.crec.jp/katudou/tokyo.pdf

これを見ると世界における東京圏の特異性（異常性？）が少しはわかるかもしれません。ブラックホール、麻薬のようなものですね。

[628: 社宅住まいさん]

結論

梅田がどうのこうのって言ってる「２代目」自称地元不動産屋（土日休）は怪しいやつだ。
結論が出たようで・・・・

[629: 銀行関係者さん]

梅田は大きな田舎です、その通りです。
東京はもっと大きな田舎です。
目くそ、鼻くそを・・・　ってとこかな。

[630: まんぐりがえし]

結局、しずかにナニできるかどうかでしょ
近所に若奥さん多いし
幼稚園ママ、最高
結構ひまつぶしに遊んでくれそう

[631: 匿名はん]

話題を彩都の戸建ての話に戻しましょう。

ヘーベルタウン彩都のホームページが更新されていて、建売分譲の
物件情報がアップされていました。

■分譲住宅概要
分譲区画数 3区画
敷地面積 182,71㎡〜188.30㎡

延床面積 124.47㎡〜124.69㎡

構造 ヘーベル鉄骨軸構造　2階建て

販売価格（税込） 6486.1万円〜6688.3万円
竣工予定 平成20年2月中旬・下旬
入居予定 平成20年2月下旬〜3月下旬

彩都は高級住宅地とは言わないですが、上流？の世帯で無い
と買えない住宅地になってしまいました。

隣接するリクルートコスモスの建売も完売したみたいですか
ら、ますます販売価格は上がっていくのでしょう。

[632: 入居済み住民さん]

立地とか環境とかは個人の価値観の問題です。鶴橋とか梅田とかは行くこと少ないのに、鶴橋まで何分かかるとか、梅田まで１本で行けないとか言われても的はずれな気がします。
　我が家は子供が３人いるので、お出かけはクルマです。箕面、茨木、吹田方面が多いです。
　主人も大阪空港関係の仕事ですが、モノレールじゃなくクルマ通勤です。
彩都は適度な田舎が残っていて、気持ちのいい街です。週末など、外からクルマで彩都の公園へレジャーシートとお弁当を持ってこられる家族もお見受けいたします。
　犬も多いような気がします。ドッグカフェや南へ移転した酒屋さんには犬用の遊び場（？）まであります。
　ご近所みんな、親切でいい方ばかりです。そんな郊外型生活がいいと思うヒトは是非、彩都で一緒にいい街作りましょう。これからの街です。

[633: 匿名はん]

住めばミヤコという言葉はまだわかる。

しかしできたばっかりのニュータウンなのに図々しくもはやくも彩「都」＝ミヤコを名乗っているのはいかがなものか？　京都や鎌倉、奈良などに失礼ではないでしょうか。

ニュータウンなのに都を名乗っているようなあつかましい地名が他にありますか？

[634: 彩都の住人になりました]

>>633下らない言いがかりですが、ニュータウンに都をつけたものはいくらでもあります。
筑波研究学園都市、むさし緑園都市、多摩田園都市、学園城郭都市、南海橋本林間田園都市、神戸三田国際公園都市、吉備高原都市、北九州学術研究都市、宮崎学園都市などです。『都市と都では意味が違う』と言うのであれば、広島に「西風新都」があります。さらに言えば、北大阪ネオポリスや、岡山ネオポリスの「ポリス」とは、『都市国家』を意味しており、そちらの方がかなり痛い名前だと言えるでしょう。>>633さんはポリスの事を警察だと思ってたのでしょうか？
『彩都』は別に当たり障りのない、いい名前ではないでしょうか？

[635: 近所をよく知る人]

ポリスは警察だと思っていました。
　スピード違反取り締まりで偉そうにしていた彼らは、やつら「都市国家」だったんや。そういえば、もののいい方が「都市国家」をちらつかせておった。
　「匿名はん」は「元２代目」バックにちらついてるようですね。相変わらず彩都がお嫌いなようですね。「ＵＲ抽選はずれ」の噂は本当なんですか？もし、本当なら子供並みの「逆恨み」、最近の言葉では「逆ギレ」とかいうらしいです。変な日本語ですね。お大事に。

[636: ビギナーさん]

都市とミヤコはまるで別物でしょう。

それに例えば、神戸三田国際公園都市（カルチャータウン）にしても住所がそんな恥ずかしいものになっているわけではなく、普通の住所（兵庫県三田市学園○○等）です。

北大阪ネオポリスにしても、それはデベロッパーがつけたニュータウンの通称であって、地名自体は大阪府豊能郡豊能町希望ヶ丘とまったくもって正常かつ恥ずかしくないものです。

新興住宅地なのに地名そのものに『ミヤコ』を入れて、街開き時からいきなり『彩やかな都』を豪語している彩都とは全く恥ずかしさを同列では語れません。

[637: 彩都の住人になりました]

>新興住宅地なのに地名そのものに『ミヤコ』を入れて、街開き時からいきなり『彩やかな都』を豪語している彩都とは全く恥ずかしさを同列では語れません。

うーん、それを住人に言われましても・・・。別に住人が投票して決めたわけでもないですし・・・(苦笑)とりあえず茨木市役所に苦情を言ってみてはどうでしょうか?(^_-)-☆
(そのときの茨木市の反応もレポートしてくれると嬉しいです)
個人的には『彩やかな都』になるくらいの意気込みを見せてもらえたほうが安心します。最初っから『無人島』とか言う名前だったらコワイじゃないですか(笑)
ちなみに地名で恥ずかしいといえば、奈良市北郊、平城ニュータウンに「右京」と「左京」という地名があります。 これは古くからの名称ではなく、
そこに平城京跡があるわけでもありません。 もともと当時の市長が名付けた通称地名でしたが、 住民の要望で正式な地名になったという例もありますが。こちらは住民の要望で地名に「京」(中心・都の意)をつけたという意味ではさらに酷いですね。是非糾弾してください>>636さん

恥ずかしいニュータウンの地名なら、(私の価値基準ではありますが、)他にもたくさんありますよ。長崎エミネント葉山とか、さいたま市プラザとか、(神奈川出身なだけに恥ずかしいが)横須賀市ハイランドとか、少なくともそういう英語コンプレックス丸出し、みたいなカタカナ地名じゃなくて、ほんとによかったと思います(^o^)丿

[638: 購入検討中さん]

彩都という名前は、北摂に限らず北海道から九州まで全国に広まりつつある、最近人気のある名前なんですよ。
とうとう、名前にまでケチを付け出したところがカワイイというか失笑してしまいました。ほんと、おもしろい方ですね。ファンになりそう。

[639: 探偵]

２代目さんは、「匿名はん」「ビギナー」をよく使用します。
彩都、雨が降ってきました。

[640: 匿名はん]

北海道には北彩都あさひかわが、九州には夢彩都がありますね。

[641: 周辺住民さん]

ここ叩きにわざわざ来る人って彩都が売れなくなって欲しいからでしょ？
彩都に住宅購入されたくない人って不動産関係者？

[642: ご近所さん]

↑
そんなのもいると思います。自称「親の代から不動産業」とかいうのも出没していました。けっこう、カワイイやつでした。

[643: 元２代目]

ひさしぶりです
盛り上がっていますね、４日以来です
一言だけ「千里ＮＴをお忘れなく」、４０年近く住んでいますが
ますます良い町になって来ていますよ
あーそれから、抽選外れたのは私ではありませんよ
仕事忙しいのでまたねー

[644: 元祖２代目]

ただいま〜
抽選はずれたのはわたしです。
千里のオールドタウンに住んでいます。
彩都なんかにＮＴができたりして、少々荒れ気味ですが、ストレートでカワイイ性格です。来ないって言ったけど、またね。

[645: 地元不動産業者さん]

自称、２代目不動産業です。
名前まで攻撃してすみませんでした、反省しています。
千里中央が悲惨な状態になっています。スラム化のはしり現象とでも言うのでしょうか。つい、ほかの新興地区の攻撃に走ってしまいました。
こんどこそ、出てきません。さようなら。

[646: ご近所さん]

また、二代目グループがやってきましたね。荒れますね。
二代目グループって、名前からしても暴走族っぽいね。千里中央にたむろってる○○○と似たイメージね。
お願いだから、箕面森町には寄りつかないでね、二代目暴やんグループちゃん。

[647: 入居済み住民さん]

おはようございます。彩都は曇っています。
　ポツポツと電飾クリスマスデコレイションをはじめておられますね。１２月には花開くのでしょうね。自分のところは何もしませんが、ちょっとワクワクします。寒くなってきましたが、１２月は夕方の散歩が楽しみです。

[648: 契約済みさん]

梅田とか鶴橋へ家族連れで出かけるヒトは、十三とか淡路とか京橋とか放出に住めば便利でいいよ。価値観、生活スタイルの問題だから、誰も否定しないよ。
　でも、そうじゃなくって郊外型の半田舎生活を望んでいるヒトもいるわけ。そういうスタイルに、いちいち掲示板へ出てきて「田舎」とか「鶴橋や梅田へ○○分かかる」とか言われなくてもいいかなって。
　それぞれの価値観で住む場所選びます。とうとう、誰かさんが自白しましたね。千里中央に住んで、千里中央が大好きで、他に税金をつぎ込んだ綺麗な街ができるのが、よっぽど悔しいんだな。分かるな〜。
　抽選はずれじゃなかったんだな。そういえば、いつも千里中央と土地の値段の比較で必死でしたね、おもしろい方です。たのしそう、大好きです。

[649: 勝尾寺]

ニュータウン名物のクリスマスのイルミネーションはとんでもないですよね。
無駄に電力や電飾資材を使ってCO2増加、地球温暖化を増長する活動を毎年行うなど、環境問題に対する意識が低すぎてどうしようもありません。しかも大抵は他の家や他の地域との競争、エゴ丸出し反ロハスの自慰的なイルミネーション。

[650: 彩都の住人になりました]

>ニュータウン名物のクリスマスのイルミネーションはとんでもないですよね。無駄に電力や電飾資材を使ってCO2増加、地球温暖化を増長する活動

なるほど。私自身は子供もいないので、家を電飾で飾るようなことはしていませんが、考えさせられるご意見です。
ただし、>>649さんが他人にエコやロハスの道を説くのであれば、その前提条件としてあなた自身がそれを実践していなければ説得力がありません。あなたがここに書き込むために使った、パソコンとその周辺機器の電力、私が(あなたの書き込みに反応して)いま書き込むために使っているパソコンとその周辺機器の電力が浪費されてしまいました。あなたが黙っていれば使われるはずのなかった貴重な貴重な環境資源です。なんてもったいないのでしょうか。
まずはあまり意味のない書き込みをやめる事こそ、あなたに出来る環境負荷を抑える第一歩です。がんばってみて下さい!!(^_-)-☆

[651: 住まいに詳しい人]

バ・カですか？　出来る事から努力するのが環境意識ですよ。
例えば買物袋は使わずにマイバッグを使うとか、買物や移動はマイカーを
使わず出来るだけ自転車で行くとか、できるだけエアコンは節約して
使わないとかね。
そういう努力をコツコツしている人に対して、お前はパソコンを
使っているしテレビも見ているからそんなの意味が無い、というのは
極めて程度の低い頭の悪いどうしようもない意見です。
そういう事を言う輩に限ってCO2削減に対する努力なんて何もやっていない（笑）
効果の高いものを中心に、省ける部分をできるだけ努力するのが大事なのです。

[652: 購入検討中さん]

イルミネーション、きれいだからイイじゃん
イルミネーションの電力量、たいしたことねーよ
ＣＯ２なら、緑増やせばイイじゃん
環境問題を説くならクルマ乗るなよな
５００Ｋｍ走って５０リットルのガソリン消費すれば、ＣＯ２は少なく見ても１０００００ｇ（１００ｋｇ）以上出るんだよ
体積にしたら５万リットル以上だ

イルミネーションの電力使用で排出されるとされるＣＯ２なんて、クルマから比較すればまったく問題にならない無視できる量である
　
【計算のヒント】　ガソリン中の分子の平均分子量は１００程度、二酸化炭素の分子量は４４、気体１モルの体積は約２２リットル、ガソリンの比重は０．８５程度、ガソリンは燃焼で水とＣＯ２になる。酸素が化合するからガソリンよりずっと重い量のＣＯ２が排出されるのは高校の基礎化学レベル

[653: 匿名はん]

日常生活でマイカーに極力乗らない（ドライブ自体が目的のドライブ）なんて基本中の基本。それもやった上での話。
どことは言わないが、月に電気代10万〜数十万もかけてイルミネーションに命かけているバカ地域もある。

[654: 匿名はん]

日常生活でマイカーに極力乗らない（ドライブ自体が目的のドライブなんて
もっての他）なんて基本中の基本。それもやった上での話。どことは言わな
いが、月に電気代10万以上もかけてイルミネーションに命かけているバカ地
域（ヒント、三田市ワ○ントン村）もある。それらの資材の製造や処理、運
搬には当然大量の石油も使われているし、電飾自体がCO2消費量が少ないとは
いっても、とんでもない電気の無駄遣い反エコなのは間違い無い。
商業施設がクリスマス商戦の集客の為に、ネオンやイルミネーションを施すのは
仕方ないが、住宅街で全く無意味な電飾を行うのは単なる「エゴ」でしかないし
同列には語れない。

[655: 匿名さん]

日常生活でマイカーに極力乗らない（ドライブ自体が目的のドライブなんて
もっての他）なんて基本中の基本。それもやった上での話。どことは言わな
いが、月に電気代10万以上もかけてイルミネーションに命かけているおバ.カ
地域（ヒント、三田市ワ○ントン村）もある。それらの資材の製造や処理、
運搬には当然大量の石油も使われているし、電飾自体がCO2消費量が少ないと
はいっても、とんでもない電気の無駄遣い反エコなのは間違い無い。商業施
設がクリスマス商戦の集客の為に、ネオンやイルミネーションを施すのは仕
方ないが、住宅街で全く無意味な電飾を行うのは単なる「エゴ」でしかない
し同列には語れない。

ついでにいうとそのワ○ントン村の電飾を見る為に、大量の化石燃料を燃や
しながらはるばるクルマでやってくるバ.カップルも大量にいる（笑）

[657: 彩都の住人になりました]

> 出来る事から努力するのが環境意識ですよ
まさしくその通りですね。彩都の平和堂でもマイバッグを推進しており、多くの住民がマイバッグで買い物をしている姿を見かけます。また、新築の住居なので、外断熱が標準装備となっており、気密性も高く、無駄な光熱費を抑えられるような設計になっております。加えて、一部の地域(ガーデンビレッジ)では雨水を貯めて庭に撒く際に利用出来るようになっているなど、新しい住居ほど環境に配慮されたつくりとなっており、既存の住宅に較べ環境効率は格段に高くなっています。
つまり、彩都の住民はむしろ>>651さんと同じくらい『そういう努力をコツコツしている人』であって、>>651さんの批判には該当しないのです。環境負荷とは総コストで計算するものであり、いくらエコに対する気合だけは一人前でも、低気密、低断熱の家で生活していては、環境負荷への貢献にはあまり意味がありません。つまり、既に環境負荷の少ない日常生活を送っている彩都の住民が、クリスマスのイルミネーション(しかも新しい住民なので環境への負担が少ないLEDを皆さん標準装備しています)を楽しむのと、昔のニュータウンの住民がクリスマスのイルミネーションを楽しむのでは、トータルな環境コストは全く異なっているのです。
加えて私は、
>お前はパソコンを使っているしテレビも見ているからそんなの意味が無い
ということが、言いたかったわけではありません。パソコンを使って書き込むことで、環境負荷が低減するような効果が得られるのであれば、パソコンを使う事は非常に良いと思います。例えばあなたの書き込みを見て、「よし、ウチはこれからクリスマスのイルミネーションをやめよう」という人が出てくれば、非常に有意義な行為だったといえるでしょう。ですが・・・果たしてあなたの書き込みを見ただけで、そのような行動に移る人がいるでしょうか?もし実際にそのような行動を起こす人が多数いるなら、既に日本は温室効果ガスの6%削減を達成していると思われます。
つまり、あなたがかけた環境コストに見合う効果が得られないのであれば、それは単にあなたが環境へ負荷をかけて終わったに過ぎません。もしあなたが、イルミネーションを本気で止めさせたいと思っているなら、一軒一軒訪問して、(もしくは彩都西小学校の体育館でセミナーでも開いて)住民を説得することです。 なぜクリスマスイルミネーションがいけないのか、どのような効果が得られるのかを、具体例も交えて、論理的に説明して頂ければ、納得する人もいるかと思います。
ちゃんと説明されれば、私などはむしろ積極支持者になりそうな気がします。 単にネットで論拠の示されないような小言を書くのではなく、具体的な行動に移してみましょうよ!!そうでないと、単なる荒らしと間違えられちゃいますよ(・・;)
私も環境には大変興味がありますので、陰ながら応援しています。頑張ってください!!(@^^)/~~~

[658: 周辺住民さん]

彩都は21世紀の大阪都市圏には全く不要な大規模森林破壊をともなって開発されたという大きな後ろめたいハンデがありますからね。
それを考慮すると高高住宅に住まって、光熱費、電気代を抑えて生活する、森林破壊したぶんエコを心掛ける、マイカーを出来るだけ使わないなんて当然の義務。イルミネーションなんて論外ですよ。

[659: 彩都の住人になりました]

>大規模森林破壊をともなって開発された
これは事実です。私も日々、箕面側の山が削られて行くのを見て心を痛めている一人です。
しかし、彩都が『大規模森林破壊をともなって開発された』から、そこに住む住民はイルミネーションを楽しんではならない、とは全くなりません。森林破壊を伴った上に、街も発展しなかった・・・では、それらの犠牲が単なる無駄になってしまいます。むしろ、そのように尊い犠牲の上に成り立っている地域だからこそ、自然に感謝し、クリスマスイルミネーションなどで街の活性化に尽くさなければならないのです。失われた自然を無駄にしないためにも。
開発そのものに反対であれば、ここにそれを書き込むよりも、国や市に対して具体的なアクションを取ったほうがよっぽど効果的です。われわれ素人の住民にあなたの意見を開陳されても、どうにも手の差し伸べようがありません。そこは行政のプロに直接お話を。

>高高住宅に住まって
うーん(・_・;)、そこはあまり環境破壊とは関係ないと思いますけど？お金に対する価値観は人それぞれだと思いますよ？地価が急速に上がっているのかもしれませんが、ここに居住している人は、みな納得できる価格だと思って住んでいるわけですから。得意の梅田や難波といった、一地方都市へのアクセスと絡めて、彩都は高いなどと言われても、個々の価値観で選んでいるわけですから無意味です。(個人的には安い部類に入ると思っています。モノレール開通前に買ったので)下手すると、『買えない人が羨ましがられてるのかな・・・？』と調子に乗ってしまう住民も出てきちゃいそうです。逆効果ですよ、残念!!(@^^)/~~~

[660: マンコミュファンさん]

高高住宅の意味わかってる？
ま、彩都はハウスメーカーの建築条件付プレファブリック売建住宅が
多いから、知らない人が多くても無理がないか・・・
彩都にあるHMの売建でQ値1以下で尚且つR2000基準満たす家なんてごく稀だろうしね。

[662: ビギナーさん]

大規模自然破壊をしたのは、彩都ではなく現代人です。
千里中央だって大規模竹藪破壊だったし、関西空港も大規模海洋破壊だし、江戸の周辺なんか大自然そのものだったよ。いなかもんが集まってきて世界一の密集スラム街を作ってしまったけれどね。

[664: 社宅住まいさん]

温暖化防止のためなら、イルミネーションより石油ストーブとかガスストーブとか幼稚園バスとか風呂とかパチンコとか、いろんなもんをよく食う太○房江を禁止すべきではないでしょうか。

[669: ご近所さん]

千里中央の暴走族グループってひとつだけですか？
豊中以外へも来ますか？

[670: 物件比較中さん]

千里には普通の有職少年グループ以外に中高校生だけの族や女子高生のみのゲンチャリ族もあるよ。　
　豊中以外にも行くよ、そら。

[671: 買い換え検討中]

千里中央徒歩５分ですが、周りはお年寄りばかりです。
子供の姿もほとんど見なくなりました。
昔は、最初の「ニュータウン」で活気がありました。
ほんと、この街はどうなっていくんでしょうか？
高槻あたりの高台に引っ越そうかな。

[672: 周辺住民さん]

千里中央は治安が心配
タワー以外はちょっと怖いかな
水道とかも古くなってきている
市は動かず

[673: 購入検討中さん]

千里中央は飲食店ばかりで、いろんなのが集まってくるから夜が怖いですね。小学生が少ないから、教育面でも心配です。
　小野原なんか、まだマシかなって思います。それと、ロマンチック街道沿いの住宅地。

[674: 不動産購入勉強中さん]

箕面市側と茨木市側では、水道管は別ルートですか？共同でやってるんでしょうか？
　高くて生駒が望めそうだから、室内アンテナでもＴＶ電波の受信ができそうですが、どうなんでしょう？

[675: 物件比較中さん]

おはようございます
日本レイトも現地案内書オープンしているようですが、ＨＰなどでは概要を知ることができません。どなたか、情報をお願いします。

[676: 近所をよく知る人]

>>675
日本レイトは内部の道路や階段、掘り込みガレージなどはできていますが
まだまだ家は建っていないです。