ローレルヒルズ手賀の杜ってどうでしょうか？

[元千葉者]

ローレルヒルズ手賀の杜購入検討中の者です。家そのもの、環境、そして何より
値段的に手が届くという点でで気に入ってはいるんですが、懸案が一つ。
最寄の我孫子駅までがバス１４分とのことですが実際の平日のラッシュ時間などは
いったいどのくらいかかるのか・・・・自分で確かめるにもなかなか平日に休みも
取れないのでもし近隣にお住まいでご存知の方がいらっしゃいましたらお教えくださいませ。

[342: 匿名さん]

>>341
"釣り"って、そんなに面白いですか？それともそれしかやることが無いんですか？

[343: 土地購入を考え中]

皆さんの議論、拝見させて頂いてますけど・・・。

我が家も駅からはちょっと遠い点が気にはなると言えばなるけど
静かで落ち着いた環境が気に入りました。
車が無いと多少の不便もあるかと思うけど、柏の駅前だって２０分程。
１６号を使えば（混むけど）柏の葉方面、そして千葉ニュータウンの方にだって
足を伸ばしやすい。

何に重点を置いて生活するかによって違いはあるけど、
ごちょごちょした昔からある駅近くの土地よりも、綺麗に造成された
多少田舎な雰囲気のある手賀の杜の方が我が家の理想の暮らしに近いかなと思って
我が家は土地を購入しようと考えています。

＞341さんはどんな方だか知らないけど
　ここに住んでる人達が不満に思ってなくて満足してるんだから
　何も文句言う事なんて１つも無いじゃないですかねぇ？
　住んでも居なくて、住むつもりも無い人があれこれ言うのって、違う気がするけどね。

それから、環境を選ぶ事って重要な事だと思いますよ。

[344: 匿名さん]

たまたまちょっと見に行ったけど、公園でイベントやってて
住民のママさんたちが群がっていたけど、はためから見て怖かったよ。
派閥は十分できていると思います。大規模分譲って、あとで老人タウンになるのが怖いところ。

[345: 匿名さん]

あと、地盤はもちろん悪いと思います。雨上がり、坂道で水が流れているところを
見て、よくこんなところに住むなあとは思いました。この間、豪雨があったけど
どうだったんでしょう・・

[346: 匿名さん]

入居して2ヶ月になります。田舎なのは少し気になりますが、大変気に入ってます。イベントなんかも催されたりして、コミュニティーに溶け込みやすかったです。仲の良い人たちが集まっているのを派閥とか言うのは見当違いだと思いますが。

[347: ２期 作]

アンチさん（勝手につけさせてもらいました。ごめんなさい。）
私は業者さんではありませんよ。２期の住人です。
他にも薦めるポイントありますよ。でも、全住戸に該当するわけでは
ないのであえて書きませんでした。たとえば、建売なのに我が家の為に
考えられたかのような間取り。ある設計事務所の設計なのですが、
設計士のメッセージを感じる。施工会社（津田産業）が木のノウハウを
知り尽くしている。←調べてみてね。
ヤマハのキッチン、ドレッサーは質感が高い。（手賀の杜購入後、実家の
建て替えで色々他メーカー見ましたけど、値段レベルは同じでも正直ウチ
（ヤマハ）が上だなと思いました。）
また、業者さんって言われちゃうのかな？

＞アンチな意見もあった方がよい部分がより活きてくると
思いますので。

アンチな意見というより悪意に近いものが感じられますが。
アンチさんはこの街が良いと思っているから、
こんな街が他には無く、羨ましい。と思うから、
そのような意見になるのでしょう。
好きな子にワザと意地悪しちゃうみたいに・・・。
ご自分で証明されましたね。まさにそのとおりです。

[348: 匿名さん]

近隣の柏市民だけど、そんなうらやましいとは思わないけど・・
地元の人は買わないでしょ・・これはどこの大規模分譲地でもあてはまるけど。
ところで、もう住んでる方、この前の豪雨のとき大丈夫でしたか？
６号でも道路が川になっている状態でしたが、そちらでは水溜りはできませんでしたか？
思ったより、地盤は大丈夫なのでしょうか？

[349: 住人]

私はあまり他のところ見ては買ってませんのでもっといい所がある
のかもしれませんが、今の時点では満足してます。

ここが一番というつもりはありませんが、今のところバスの便だと
ぐらいの不満だけですかね。

人それぞれでしょうけど楽しい毎日を送ってます。

[350: ２期 作]

３４８さん
＞近隣の柏市民だけど、そんなうらやましいとは思わないけど・・
＞地元の人は買わないでしょ・・これはどこの大規模分譲地でもあてはまるけど。
私も近隣の柏市民でしたが、買っちゃいました。（笑）
これはほんと、人によって価値観が違うって事ですね。

＞ところで、もう住んでる方、この前の豪雨のとき大丈夫でしたか？
＞６号でも道路が川になっている状態でしたが、そちらでは水溜りはできませんでしたか？

たしかに６号は冠水していましたね。
近隣の方なら水が貯まるような地形ではないことをご存じだと思いますが、
私が住んでいる所では問題なかったですよ。私の知る限り、他の場所も水が溜まったような
形跡は見受けられませんでした。
もっと低い所にある、温泉施設の第２駐車場入り口あたりは水溜りできていましたが、
道路整備が進めば、解消されるでしょう。

[351: 匿名さん]

豪邸が多いので、ここは好きです。
生活レベルもかなり高い人たちが多いですよ。
セレブの街、といった感じです。

[352: アンチ5号]

336、337で投稿したものです。久々に寄りましたが、書き込みが進んでいますね。
色々とレスを付けたいポイントがたくさんありますが、とりあえず、341・344・345・348さん、
アンチ意見ありがとうございます。私と同じように疑問に思っている人がいることに少し
安心しました。私は匿名を止めて「アンチ5号」と名乗ることにします。

[353: 匿名さん]

[354: 匿名さん]

[355: アンチ5号]

＞343さん
『住むつもりも無い人があれこれ言うのって』いえいえ、住む家を購入するにあたって
候補になり得るかの情報収集をしているんですよ。そのために、こうした口コミって
必要だから寄るんです。メリット・デメリットの計算って皆さんするでしょ？
安い買い物ではないのだから、現実的なメリット・デメリットを共有したいと思う。
そういう掲示板では無いのですか？違うんであれば用は無いので、もう来ませんけど。

[356: 匿名さん]

[357: 匿名さん]

うちがここを辞めた理由・・・パパさんの帰りが遅いからです。
終電ぎりぎりで毎日タクシーＯＲお迎えは勘弁・・です。
なので駅徒歩１２分くらいのところの柏市内に購入したのですが
それでもバスを使うような軟弱者で困ってます。
ここに住める方は、車通勤かがんばりやさんのパパさんが多いんだろうな・・と勝手に想像します。
本音ですが、通勤や子供の通学が関係なければ、私は駅から遠くてもかまわなかったです。
＞３５１さん
釣りだとは思いますが、ここの家の価格でセレブはないでしょう。
豪邸に住んでみたい中層家庭が、利便性を捨てて住むところ・・だと思います。

[358: ２期 作]

アンチさん
近鉄の家というか手賀の杜はコストパフォーマンスは高いと思いますよ。
ただ、私の考えるパフォーマンスというのは主観であり、建物設備、土地、
利便性、以外のものも含めているで、参考にはならないと思います。
最近は他のＨＭさんの物件も多数売り出されているし、競争だってしている
ので、もっとパフォーマンスの高い物件もあるでしょう。いろいろ見て回ら
れると良いですね。
購入検討当初は、他の駅近物件を見ました。利便性も良く、そちらの方が安
かったけど、手賀のにしました。それは私にとってコストパフォーマンスが
高かったからです。
いろいろな付加価値が手に入って私は手賀の杜が本当に気に入ってます。

あなたにとって最高のお家が見つかることを切に願っています。

[359: 匿名さん]

>購入検討当初は、他の駅近物件を見ました。利便性も良く、そちらの方が安
>かったけど、手賀のにしました。

参考までにその他の駅近物件を具体的に教えてくださると
ありがたいです。

[360: 匿名さん]

これから先、バスクラブ入会免除の地域が販売となりますので、皆さん障害が減るのでは？

[361: 匿名さん]

設備、敷地面積のわりには、価格は安いと思います。ただ、それには、当然、安いなりの理由がある
のは、理解戴けると思います。
そこを納得出来れば、私は良い環境と思います。サイクリング・ジョギング等好きな方には最高と思います。
もう一つ。手賀沼は、汚染ワースト１を返上したと言っても、まだまだ、汚いし臭いです。行政含め周辺住民は更なる努力が必要ですね。

[362: 匿名さん]

３６０さん＞え？それって、契約違反では？私は近鉄の物件は全員、強制加入と説明受けましたよ！

[363: すでに住人]

３６２さん＞小学校から2キロ圏内の物件はバスクラブには入会できません。場所的には鉄塔あたり
から。今そちらの建設が始まってますのでそういう意味でしょう。

なんだか数日みないあいだにすごいカキコになっていてビックリ＆ショックです。
私もすでに住んで半年以上経ちますがとても満足しています。
いろいろアンチな意見が書かれていますが、住んでいる人が満足しているのでやめてほしいですね。

利便性とか田舎とかが話題のようですが、私は誰もが認める都会で結婚するまで生まれ育って、子供が産まれてみて子育てには都会より手賀の杜のような環境がいいと思い購入しました。
排気ガスや車の量・行き交う人々・夜のネオンから解放されたいと思いました。
利便性も必要ですが、子供がいるうちは車で移動の方が楽ですから車が使える地域というのを対象にしました。実際、買い物はとても楽ですよ。

「他にも良い所あるのに」という意見もありましたが、うちでは3年以上１都３県いろいろな物件を検討してきた結果、ここがいいとたどりつきました。その結果、楽しい毎日です。

アンチ意見も確かに大事です。地盤なども調べたつもりですが、地元の方にしてみれば「大丈夫？」と言われてしまうとちょっとまずかったかなと反省です。
先日の豪雨もうちの近くではちょっと冠水ありました。坂の下の部分で。すぐに引けましたが。

ご意見はありがたいので、言い方・ネットでのマナーを考慮していただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

[364: すでに住人]

そうそう、上の者ですが、つけくわえです。

上の方で「柏市の人は買わない」みたいなカキコがありましたが、ここに住んでる方は結構、地元の方が多いですよ。
柏市・我孫子市に住んでいたという話をよく聞きますので。

[365: 匿名さん]

[366: 匿名さん]

>我孫子市に住んでいたという話をよく聞きますので。

本当ですか？信じられないなぁ。
大津が丘団地からなら、まだわかる気もしますが。

[367: ４月より住人]

私も近くから引っ越して来ました。したがってこの地区の昔の姿は知っています。
色んな意見がありますね。
でも私はこの街が気にっています。
良いところ：街並みが綺麗、明るい感じ、開放的、自然がいっぱい、お手ごろ、住民の皆さんが結構感じ良い、子育てには最高、意外に地盤が良い、手賀沼に近い、温泉に近い、、、、、。
悪いところ：駅から遠い、小学校が遠い、徒歩で行けるお店が無い、ちょっと墓地が多い、飛行機の音が時々うるさい、、。
つまり田舎で少し不便だけど住むには最高って感じです。

[368: 以前検討していた者です]

ここ最近のアンチさんの書き込みを見て思うのは「相手に対する思いやりに欠けているなぁ」ということです。悪い情報も共有するという考えは間違ってないと思いますが、聞き方（書き方）に配慮は必要じゃないですかね？相手の立場になって考えるというのがマナーだと思いますよ。批判されたからまず反論ではなく、何故自分が批判されたかを考える。そうすれば上のような書き方にならないと思うんですがね。
住民の方が仲良くされているのを見て真っ先に"派閥"が浮かんでくるところからも人とのコミュニケーションが苦手なのかな？と思ってしまいます。

[369: 匿名さん]

正直、なにもそんなくさい沼の近くに家を買わなくても、不便で田舎なところは
近隣にたくさんあるのに？？です。ＴＸ沿線とか野田線あたりにも大規模分譲地ありますよね？
我孫子駅がよい・・ということでしょうか？
あと、車が使える地域で田舎っていうのも？です。
別に駅に近くても車使えますけど。駅もジャスコも自転車で行けるけど面倒なので車で行ってますよ。
ところで、温泉は毎日、大繁盛ですね。行ってみたけれどなかなかよかったです。
近隣の方はマラソン中に立ち寄って足浴とかしているのでしょうか？
それは結構楽しそうだなと感じました。

[370: 匿名さん]

矛盾点があります。車の排気ガスから逃れて・・とありますが
実際は車で移動しているわけですし、トラックも結構多いのでどうでしょうか？？
歩道が狭くて危ないな・・と感じますが。

[371: 土地購入を考え中]

369さん

我が家もTX沿線を第一希望に土地を探してみたんですが、TX沿線は流山やおおたかの森辺りで
１坪６５万とかしてます。やはり１本で秋葉原まで出れるし、新しいショッピングモールも
出来て、活気ある良い環境だからだと思います。茨城まで行けば手も届く価格になるんですが・・。
野田も駅から徒歩２０分とかの辺りに大規模分譲してる土地があるって業者に聞きましたが
我が家の思うものとは違っていました。
そんなこんなで新しく道路も整備された綺麗な街並みのある場所で５０坪以上の土地が条件で
周りが静かな環境・・・・と言う事で１度はバス利用で不便だなと思った手賀の杜の
土地購入を考えています。まぁ、不便だから坪単価も安いんですけどね。

希望の環境や間取りなんかも住宅購入の大きなポイントですが、やっぱり価格だって大きいです。
そういうの全部ひっくるめて、手賀の杜に足を運び、納得されて住まわれてる人達の
手賀の杜に対する生の感想に、やれ手賀沼が臭いだ、不便だ・・等々、言われても
それはヤジにしか聞こえないですよ・・・。

逆に教えて欲しいですよ。同じような価格で新しい綺麗な住宅地で５０坪以上あって
駅からも近い、いい環境の場所があるなら。

[372: 匿名さん]

うーん、５０坪以上なら無理ですね。駅近くの場所で４０坪以上で売ってる建売自体も
ないですし。大規模分譲じゃなくて、２、３戸分譲ならたまにはなんとかあるかもしれませんが。
我孫子駅の北側の住宅街が、わりときれいでいいなあと思いましたが、
どうですかね？

[373: 匿名さん]

みなさん！
ここはアンチ５号の為に無駄レスをする場所じゃない筈です。
こういう人は何所にでも居るものです。
歳をとれば気が付くでしょう。
さあ、気を取り直していきましょう。

[374: 匿名さん]

[375: 匿名さん]

[376: 匿名さん]

お兄さん
http://www.e-kodate.com/manner.html
を読みなさい。

[377: 匿名さん]

というわけで、あなたと同じプロバイダの人がアクセス制限掛る可能性があるので、
どうかお辞めくださいませ。

[378: 匿名さん]

業者相手に熱くなるなよ。
このスレの大部分は営業なのだ、邪魔しちゃダメ。

[379: 匿名さん]

まあどこのスレでも、正しい話でも反対意見は削除対象だよ。

[380: ４月より住人]

反対意見も重要だけど、つまり「思いやり」ですよ。
すぐ業者の投稿とか言うのやめて下さいよ。
そうは思わないのだけどな。
今までこのスレはほのぼのして良かったのですよ。
まあツマラン奴はどこにでも居るからね（おーっと、思いやり足りないね）

[381: 住民Ａ]

確かに最近スレあれてますね。
4月より住民さんが言うようにここのスレはほのぼのしていて、手賀の杜の雰囲気が家を買いたいと思う人によく伝わってたんじゃないかなぁ〜と思うんですけどね。

ちなみにアンチさん!
アンチさんは何期の家を見にきたんですか？
前回書かれた事と重複するかもしれないですが、手賀の杜のどこが良くないと思いますか？
そして良かったと思うところはどこですか？
色々家を見られているとは思いますがちなみに手賀の杜よりも優れていると思う分譲地はどこですか？

[382: 匿名さん]

反対意見がいけない、なんて検討版なのにおかしな話だね。
擁護派はすでに住んでる人が「私が買った物件にけちつけないでよ！」って言ってるだけだし。
なんの参考にもならないよね。

[383: 匿名さん]

何だか最近、ここ炎上してますね
毒スレつける人の意図が分かりません。ああいう書き方だと、突き詰めて言っちゃうと『こんな所買うな！』って言いたいだけなのかな？と思えてなりません。批判的意見であっても、参考にしたいと思えるような書き方じゃないと、本当の所が伝わらないですよ。伝えたいと思ってるかも分かりませんけど。少なからず、手賀の杜に住む気があって購入を検討するために参考にしようとか、そういう人に住んでる人が参考意見を書き込む、又は購入しようと思ったけど、こういう点があってやめたよっていうまともな情報交換の場であって欲しいものです。悪意に満ちたスレを書く人も、しょっちゅう、ここを覗いてるんだから何だかんだ言っても色んな意味で手賀の杜が気になってる？って事なんでしょうが。じゃなきゃ、来ませんよね？

あと、ここは別にコミュニティーを強制してるって事はないと思うけど。
興味がある人が参加する、興味がなければ参加しない。そんなの大人として判断できる事でしょう。
色々なコミュニティー・イベントがある事が購入の決め手になる人もいれば、面倒だなぁ〜って思う人もいるんじゃないですか？生活を良くしたい、近隣の方と親しくなりたい、子どもに色んな経験させて楽しませたいと願う人が様々なイベントを通してコミュニティーを形成するんじゃないですか？

住んでみれば良い所もあれば悪い所もありますよ。それは、どこの分譲地でも、そうじゃないかな？
何もかも条件が完璧に揃った所なんて、あるのかな〜？ま、あったとしても相当な金額じゃないですかね？何を重要視して何を捨てるかは、各家庭の判断です。
デメリットな事を並べたててみたとして、買う気が上回れば、そんな意見は気にならないはず。
もちろん、住んでみて『あ〜、こんなはずじゃなかったのに』と思う事もあるでしょう。それは、何処にでもありうる事ですからね。
あと○○ニュータウンのなれの果てみたいな事を言う人も多いけど、それも何処にでもつきものです。だって誰だって歳をとるんですから。将来、ゴーストタウンみたいになるかも？それまで生きてりゃ、儲けもん！ぐらいの気持ちかな？

[384: 匿名さん]

バスは本当に平成30年で廃止なのですか？
存続はできないものなのでしょうか？
これだけの規模なら何とかなりそうだと思うのですが。

[385: 匿名さん]

コミュニティーバスとしては、まず存続を希望する人は極僅かと思います。よって平成30年以降のバスクラブ存続は極めて少ないでしょう。あとは、学童バスとしての存続ですが平成30年頃には学童の数も大分少なくなっているでしょうから、学童バスの存続も難しいと思います。どうしても、存続を希望とあれば、希望者のみでの運営の道もあるでしょうが、相当の費用負担が必要です。
しかし、市の方でバス整備計画をしていますので、路線バスが充実してくれば、そもそもバスクラブの存在意義も無いとおもいますが・・・。

[386: 匿名さん]

このバスって、皆さん乗ってますか？買い物に使ってる方、いますか？

[387: 匿名さん]

やっぱり、ここの最大の問題点はコミュニティーバスなんですよね
平成３０年をもって廃止するのは、現時点で決まっている事であって、存続云々は今後の自治会の話し合いによる所が大きいのかな？と思います。昼間の時間帯のバスは無くなっても路線バスでカバーできるでしょうし、問題は学童がメインとなってくると思うので、平成３０年時点での学童数という事になってきますよね・・・もっと直近にならないと正確な数も把握出来ないと思うし。
その時点で学童数が少なければ、路線バスで通学（ちょうど良い時間にバスがあればだけど）子どもさんのいる家庭で順番で車を出して３〜４人ずつ送り迎えするとか、各家庭で送り迎え、又は歩きで通学しかないのかな〜？柏市の方で、通学用バスを出してくれたりすると嬉しいんだけど。もっと地方都市だと、そういうのもあるんだけど現実的には難しそうですよね。
とは言え、現時点でお子さんが産まれたばっかりだったり、今後出産予定のある家庭の方にとっては大きな問題ですよね。どうするのが最善策なんでしょうね。

[388: ４月より住人]

そうそう、子供たちの通学の足がこの手賀の杜の最大も問題です。
（他の件はまあ、好き嫌いの範疇でしょう自然派と都会派とか。。。）
これだけ大きなコミュニティーになって、自治会運営のバスだけに頼るのが問題。
行政の問題でしょう。全て開発されたら色々変わると思いますがね。
やはり住民運動によって行政を動かす方向なのでしょう。
今のままだと、これから子供を産み育てようとしている方は買えないですよね。
私のところはそのあたりはもう問題ないので大変快適に暮らしています。

[389: 匿名さん]

柏市の中心部は、歩けば小学校にあたる！状態で、近距離で小学校がたくさんあるのに
なんでそんな遠くに通わなければいけないところに買うのかが理解できないんです。
子供は素直な子ばっかりではないので、大きくなったときに
「なんでこんな不便なところに家買ったんだ！」って文句を言われる可能性もあります。
（知人がいつも文句言ってました）
おせっかいなだけですが、検討中の方に、よく考えたほうがいい！と言いたいだけなんです。

[390: 匿名さん]

財産として価値のある不動産を残すのと
価値のある思い出？を残すのはどっちがいいんだろう？

[391: 匿名さん]

モノより思い出・・・って某自動車メーカーのCMがあったけどね。
う〜ん。確かに子どもが大きくなって「こんな不便な場所になんか住みたくなかった」って言われちゃえば、それまでだけど（泣）ウチの場合は、不便さの中に良い面も見いだしてくれると信じて購入に踏み切りました。駅近で学校も近い地域にだって、裏を返せば子どもにとって悪影響な事だってありますよね。
極論、便利さ＜付加価値なんじゃないかな？買った側の人は。
でも本音は、これで学校まで歩いて行けたら万々歳！！なんですけどね〜