ウッドフレンズの建売について教えて下さい

[ロン]

値段の折り合いがつけば、ウッドフレンズの建売住宅の購入を検討しています。まだ完成前の状況ですが、値引きの交渉は可能でしょうか。過去にウッドフレンズの建売を購入されたことのある方のお話が伺えればと思ってます。また、販売から多少時間が経って購入された方のご意見も伺えれば幸いです。

公式HP　http://www.woodfriends.jp/

[521: 検討中の奥さま]

516です。
どこが違うというより、全体的にグレードが落ちてるってことでしょうか。
うちの近辺では最近建つのはフォレストばかりです。
ウッドは確かに残ってますね。
値引きされたりするのかな？

[522: 不動産業者さん]

ウッドフレンズは仕様も大変良く、素敵な少し高い住宅です。
　フォレストノートは、廉価版で仕様は落ちますが、太陽光が付いています。
グレードの違いは当然ありますので、ウッドフレンズを値引きして購入するとお得でないでしょうか？
値引きはしないとのことですが、決算近いので交渉してみては？


下記でこんなもの見つけました。
http://ediunet.jp/company/E03988/2/q3/

[523: ビジネスマンさん]

519さんの報告は正しい！ボード(壁)見たけど、釘打つ場所印してあるのに、なぜそこに打たない？あと集成材も確かに使ってる。建築に詳しくないから何とも言えないけど普通に材木の柱が当たり前と思ってたから、ガッカリ。ちなみにウッドフレンズ、長期優良住宅の購入者です。

[524: 匿名さん]

普通の材木より集成材のほうが強いんだよ。

[525: 匿名さん]

＞524 はっ？
修正材が何だって？
強い？全ての面で？
湿気にも？地震の揺れにも伸び縮みして支えるのか？
ボンドの対応年数は？
エアーで釘うち出来ない理由は？

[526: 匿名さん]

以前見たウッドの家はリビングにでーんとたってる柱が集成材で、
ギザギザの継ぎ接ぎがしっかり見えて、さらにそれにまるで素人がペンキで塗った感じで色が付けてありました。

リビングなんてお客さんも来て1番目に付くのにあれではがっかり。
いっそ柱が無い方がましです。

見えない所は集成材でもいいけど、せめてその柱だけでも普通の柱なら見た目かなりグレードアップするのに…

壁はへーベルと同じ壁で良い感じだったのに残念でした。

[527: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[529: 匿名さん]

＞528さん＞525ではないが、修正材って構成されている素材の強度や防水性がまちまちだから、いろいろな問題があると聞きました。
聞き間違えでしょうか・・・。

[530: 匿名さん]

住友林業も積水も集成材を使用している。
無垢材を構造として使用している会社は限られている（住林は無垢はオプション）。
サンヨーもエサキも玉善も諸戸も集成材。
ＪＩＳ規格に沿って製造されて安心感はある。
無垢は取り扱いが難しい。仕入れ、乾燥、保管等。だからコストがかかる。
安い無垢材を使うくらいなら集成材の方がよっぽどマシ。
どちらが優れているかは一長一短で、こんな一ハウスメーカーのスレッドで論議するものではない。

[531: 匿名さん]

＞530合板と修正材を一緒にしていないか？
合板は無垢材をロールしたものを縦横に重ね合わせて張り付けた材料で強度があり、地震の揺れにも伸び縮みして支えてくれる。
修正材はいろいろな木材をチップにした物や粉にした物をボンド状の物で固めたリサイクル材だと認識している。
これも強度はしっかりあるが、地震で揺れても構造状伸び縮みは少い。
重い。修正材の合板は水を含むと膨張すると言われている。
構造を修正材で構成しているメーカーはどこですか？
可なり限られていると思いますが。

[532: 通りすがり]

>>531
集成材に対する知識が無さすぎです。字も全然違うし。
とりあえず、手始めにここでも見て構造用集成材について勉強してください。
http://www.syuseizai.com/%e6%a7%8b%e9%80%a0%e7%94%a8%e9%9b%86%e6%88%90...

木造大型建築に於いては集成材なしでは建築は不可能です。木造ラーメン工法なんかも大断面集成材が
なければ存在しないんですよ。
無垢材と集成材、利点欠点はそれぞれあります。そのへんは個人の好みですね。

ちなみに集成材にしても元の木材の種類の性質はそのまま受け継がれます。個人的にはホワイトウッドの集成材は
あまりおすすめしません。色々見てましたが国産材の集成材のほうがシロアリには強いと思います。

[533: 匿名さん]

＞532問題とされている剥離と伸縮率の低さに関してはどうお考えですか？
伸縮率が低いと、大きく揺れてバキッっ来たら釘の周りが欠けて飛ぶと言われてますが如何お考えですか？
ベニヤみたいに薄い集成材の実用性がないのは何故ですか？

[534: 匿名さん]

＞＞５３３さん。
物の良し悪しを語るのに、製品を推奨している協会のＵＲＬを貼り付けるのはやめましょうね。それでは余りにも片手落ちですよ。説得力ゼロ。
勿論、協会の発表するものを鵜呑みにするのはあなたくらいでしょうが。
因みに、船や公園の遊具に集成材が余り使われないのはどうしてでしょうか？
博識がおありみたいなのでご教示ください。

[535: 匿名さん]

化粧ばり構造用集成材。
初めから無垢材使えばいいのと違うのかなぁー。
何か頭の中がモヤモヤします。

[536: 匿名さん]

＞534
そりゃああーた、海に浮かべたり雨ざらしにする家なんてないからですがな。

[537: 購入経験者さん]

結局532が集成材のこと分かってないと言うことですね。

[538: 購入検討中さん]

なぜですか？
物を判断する際に、協会とか公式な所から持ってくるのは当たり前じゃないのかなあ。
何か、必死になってイチャモン付けて集成材を否定しようとしてません？

[539: ビギナーさん]

＞538私は違うと思います。
協会は公式では有りませんし、物を判断する場合は推奨意見と反対意見との両方から判断しませんか。
私は公平な識者や専門家の意見を参考にして判断します。

[540: 名無しさん]

>531は集成材のことは知らないんですよね、多分。
大抵のハウスメーカーが集成材使ってるのに。

そりゃ、無垢の家、いいと思いますよ。
信頼の置ける材料で、信頼の置ける熟練の大工が建ててくれるなら。
均一な質の家を大量に作る多くの大手ハウスメーカーでは、
エンジニアリングウッド（構造用集成材）×金物工法が主流になるのは仕方のないことですよ。

>539
公平な識者や専門家なんて、どこにいるんですかね。むしろ偏っていると思います。
ちなみに、エビデンスレベルとしては専門家の意見は最低レベルです。
自身の知識を増やして色々考えて、自分なりの答えを出すしかないと思います。