東新住建契約してしまいました part2

[契約済みさん]

続きです。

[41: 匿春]

そうだ、東新の現社員も元社員も、書き込みする時は正座して行え

[42: 匿名さん]

だから根抵当問題…。知っててやったんでしょう？確信犯なんでしょう？

[43: 匿やん]

東新の奴は、所詮そんな会社にいたのだから、当たり障りない事は書き込めても、都合が悪い事は、あかさないと思う。ここにきた元東新の営業が、数少ない、まともな人間だと願いたいけどね。自分らは、今現在、未解決のままであり、元東新は、過去の事となっている。なんとも、複雑な心境だ。

[44: 土地勘無し]

元社員さんへ 買い手のある現在建築途中の物件はいつから工事が再開するのですか？このまま再開せずに破産するのですか？

[45: 匿名]

工事再開はしないと思います。

[46: 匿名さん]

皆さん元社員さんを非難するのは止めましょう。
ここで購入された方は被害の程度は違えど再生してもらわないと
困る人達です。元社員さんは普通の仕事をやっただけだと思います。
元社員さんが本音で営業して「資材高騰で資材品質を落して制御装置も
経費削減で削ってます」なんて言ったら誰も買うはずがありません。
根抵当問題も銀行と東新上層部の問題だと思います。営業マンが銀行に
解除してもらう事なんてありえません。皆さん司法書士に委任して印鑑
押したんでしょ。文句があるなら自分の担当営業に直接言えば良いと思います。
元社員さんは少なくともこちらの立場で書込みしてくれています。
だだ少ない情報提供者であり、ここで書込みしてくれなくなったら何も本体の情報が
得られ無くなり、困るのは私達です。根抵当の問題も私達は何も出来ませんので
ただの愚痴の掲示板になってしまいます。皆さんの気持ちは私も同じ立場なので
良く解りますが冷静になりましょう。

３８さん自分の住んでいる地域が地盤が強いかここで確認できますよ。
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/

４４さん先程近くの工事途中の物件見て来ました。建物は完成して
１邸は確か売れてたはずですが未入居、外構工事が破産してから止まったままです。

[47: 匿名さん]

非難している訳ではありません。真実が知りたいんです。上層部の指示であれば、そう言えばよいでしょう。もしそうなら、社長始め役員全員辞めてもらわないと再生計画には賛成できません。当たり前ですけど、契約書には抵当は外すと書いてあります。抵当銀行に支払われるべき金が、だれの指示で何に使われたんですか？あ、やっぱりいいです。民生が駄目になってから教えて下さい。民生がうまくいけば、そんなことどうでもいいです。

[48: 匿子]

東新の元社員が知っていてやろうが、知らなくてやろうが関係ない。
現実に、被害者を作ることに加担したことには間違いない。
ここに書き込みして来ている元社員も、ここで暴露しているということは、知っていたということでしょ。知らなきゃ暴露できないんだし。
自分が何をして、どれだけの他人様を不幸にしたのかをよく考えて欲しい。
会社にいる時には、会社がお客様に対して不利になることをしているのを黙認していて、自分が会社をくびになったら今度はそれを暴露ですか。全く、信用のおけない人間ですね。

[49: 佐々木一嘉]

みんな匿名で言ってもしかたないから、堂々と名乗ってあって色々話したほうがいいとおもう。こんな書き込みしても何の解決にもならないから。

[50: 匿名]

48さんへ こちらとしては申し訳なかったと思い今知っている限りの情報を掲載してます 実際今だから我々にも会社がもらした内容もあり 販売時点では我々にも内緒にしてた事もあります 解りましたもう書き込みはしません 失礼します

[51: 匿名さん]

48愚痴なら他でやれ！みんな情報欲しいのになぜ解らん？元社員さんがあなたに直接何をした？情報持ってない者同士が意見言っても仕方ないだろ。抵当銀行に金払っても遅かれ早かれ民生しただろ。そんな経理を現場の人間がするか？あんたは東新500人の社員が全て敵みたいな感じですよ。元社員さん気にせずに情報欲しい人にだけ書き込み続けて下さい。

[52: 契約済です]

47さん、私は登記がまだ済んでいなく問題となっております

　当たり前ですけど、契約書には抵当は外すと書いてあります。

と読みましたが、契約書のどこにそのようなことが明記されているのでしょうか？
詳しく教えていただけると幸いです。
よろしくお願いします。

[53: 登記前さん]

５２さん、うちもまだ登記をしてもらってません（泣）。
４７さんが言われている箇所を自分なりに探してみました。

おそらく（手元に契約書のコピーしかありませんが）、
売買契約書の第４条４項の、
「売主は・・・（中略）・・・本物件に関する抵当権、質権、先取特権又は賃借権、その他形式の
如何を問わず所有権を阻害する一切の負担を所有権移転登記の時期までに
除去し、完全なる所有権移転をする。」という部分かと思います。

この契約書に書かれていることも、東新に民生がかかっている今は
効力がないのでしょうか・・・。

[54: 匿名さん]

51あんたはどちら側の人間かね
被害者なら被害者に悪意的な書き込みをするんじゃねぇよして。
元営業が被害者者に対して本当に悪いことをしたと思っているんなら、告発する筈太郎が。
被害届は検察側持ち逃げされた被害者に出すようにそくす筈です。
だいたい自称元営業の情報は横領事件の話だけ。こんなこと明らかになっても、噂されても再生に影響を及ぼす可能性があるから迷惑だ。
同じ情報なら、これからどうすべきであるということを知らせて欲しい
。
現実に質問に答えますと言っておきながら、誰かが質問してもちゃんと答えんだろ。
俺の書き込みも余分だろうが、あんたの書き込みは的ハズレで余分だ。
51番さん あんたはアホですか

[55: 匿春]

↑誤字だらけだけど賛成。
余計な情報は要りません。混乱を招くだけです。２チャンでやって欲しいものです。

[56: 匿やん]

皆、それぞれ、被害度数が違うから、怒り具合も様々だし、意見は十人十色。だけど、ただの匿名だと、どれがなんだか？説得力も無し。49佐々木さん、あなたは凄い。たとえ仮名であっても、匿名は、やめないかい？訳わかんない。

[57: 匿名さん]

５４みたいな人が居るから無理でしょ。自分だけが
最大の被害者みたいに愚痴ばっか書いて何も進展無し。
自分のトラブルだけ解決すれば他の情報はいらんと自己中
にも程がある。一体何がしたのやら？自分と同じ境遇の人と
痛み分かち合いたいの？これからはスルーします。
元社員さんも書き込みは止めた方が良いですよ。
どうせ書いても叩かれますし必要ないって言ってるんだし。
しかし書き込む前に変換ミスが無いか確認して欲しいですな。

[58: ふいの通すがり]

>>52-53
売主の担保責任（無過失責任）ですから。
契約書に書いてなくても民法567条の責任は問えます。
　（担保責任を負わない特約は可ですが。東新は宅建業者なので宅建業法違反になります。）

私見
この場合の責任の追及は契約の問題なので、結局金銭賠償になるため無い袖は触れないでしょう。
むしろ物権変動による物権的登記請求権に基づき請求したほうがよいのではないかと思います。

　根抵当権担保銀行が、つなぎ融資実行の銀行であるなら、
つなぎ融資の実行にについて、過失責任（相殺・担保価値極度額設定・東新の当該土地取引についての事業達成の覚知）もあるように思えるんですけど。
　　（銀行は融資事務について信義則から善管注意義務を負うと考えることもできるでしょうから）

[59: ふいの通すがり]

訂正　

＞（担保責任を負わない特約は可ですが。東新は宅建業者なので宅建業法違反になります。）
　
（一般の売買契約であれば担保責任を負わない特約は可ですが、東新が根抵当権設定者ですので民法572条の規定により特約を負わない旨の規定はできません。強行規定）

[60: e戸建てファンさん]

ＮＯ５７お前もな
「一体何がしたのやら？」←　他人の揚げ足取る前に、自分の脱字を確認しろ。
全く恥ずかしい人間だな。

[61: 匿名さん]

匿名でごめんなさいね。私も元社員さんの情報がほしいです。何もない状態より情報があったほうがよいと思います。　　元社員さん　気を悪くせず　色々教えてください。　怒り等でいっぱいなのは、わかりますが、情報が無いのが一番困ります。

[62: 通りすがり]

中日新聞の社会部に知人が勤めている。
本日、元社員なる者の言っていた、横領事件に関する電話が有ったかどうかの確認した。
無いとのことです。

[63: 賃貸住まいさん]

皆さん気に障りましたらすみません。少しだけ私にも言わせて下さい。
ここはずっと拝見させて頂いており、大変為になっております。
最近よく書き込みをなさっておられました元東新の関係者様ですが、この方は現場の営業をなさっておられたんですよね。内勤とか工場勤務とかではないと、確かご本人が書き込みされてましたね。
私から見させて頂きますと、どうしても私の担当でした営業さんとダブってしまって仕方ありません。
正直な気持は、よくもまあヌケヌケと言ったところです。
確かに情報は欲しいですけど、私たちを不幸に直接追いやった現場の営業をお仲間とは思えません。
長々と意見を言わせてもらいました。
勝手な書き込みですみません。

[64: なげやりさん]

何かもうどうでも良くなった
結局なるようにしかならん
全スレから何も進展しないし
Ｘデーは決まってるんだし配当は
一年位かかるだろうから気長に待とう

[65: 匿名さん]

63番のかたへ。　何故今まで　このレスを見ていて、ためになったとこいってるのに、元社員の方がでてくると意見をいわせていただくとか　・・・


何かあまり元社員の方に話をしてもらいたくないようですね。

[66: a]

家も登記がまだです。
定期的に送られてくる、銀行団の議事録は真実だけでしょうか？
適当に作ってないかと心配です。
今、入ってくる情報は議事録だけなので信じたいですが…

[67: 物件比較中さん]

元社員の方は所詮、営業担当者ですよね。
ＴＦ制震の数を減らしているとかは、噂話では無いのでしょうか？
元設計者や現場監督なら話は違いますが。
（これはあくまで私の想像です。）

私は購入検討中の折りに民事再生となった者です。
検討物件の建築図面も頂き、ＴＦ制震（３２個）や斜材もチェックしていました。
偽装は見つかっていません。
ただ、設備関係や外壁は少し安っぽいですが．．．

[68: 匿名匿子]

元社員さんにお尋ねしたいのですが、
我が家は２×４ではなく在来工法（？）物件です。
今後のアフターサービスについては期待していませんが、
その代わりにプレカット図面や、筋交いがどの方向に入っているかが
分かるような資料などをもらう事は可能でしょうか？

以前、エアコンを取り付ける際、営業さんを通じて
筋交いの方向を教えてもらいたいとお願いしたら、
そういうことが分かる図面は会社から出せないことになっていると
言われたことがあります。
物件引き渡しの際には平面図や立面図（？）程度しかもらっていません。

東新が存続してくれればそれにこしたことはないのですが･･･

[69: 匿名さん]

↑私も同じ事を経験しました。結論としては貰えません。
なぜなら規格で下請け工務店が作ってましたから。
東新はメインは建売屋です。土地買って３～７邸建てる
のにいちいち内部の筋違いなど形に残しません。
貰えるのはカタログのパネル図だけです。
エアコン取り付けなら外壁に穴があるはずです。
そこを業者に確認してもらい部屋から穴を空けます。
我が家は引越し屋とヤマダ電機の下請けにやってもらいました。
新築の家に穴を開けるのですからとても心配でした。結果として
両方雑ですが無理も聞いてくれるしヤマダの方が丁寧でした。
我が家は地元の電気屋（６０歳位）が付けに来ました。
自分で確認するなら壁を叩くと柱の所で音が変わりますよ。
６８さん自分の家が２×４か在来か確認した方が良いですよ。
でないとアドバイスが出来ません。
追伸、書き込めば書き込む程、人を否定して前スレで削除依頼して
被害者妄想の住民もいます。私の担当営業マンは今だに電話しても
親身に答えてくれます。ここでは書きません。

[70: 匿名さん]

69↑　形に残せませんって、あなたがたの言っている構造に関することなら、建築確認の書類の中に全て有りますよ。建築確認書類は何ページあると思っているんですか。然も、建築確認書類の建築主の名義は東新だから、ちゃんと保管してますよ。
余りいい加減なことは言わないように。
東新にはこの確認書類が必ずある筈ですが、出さない理由が何かあるのでしょうかねぇ…
大手ハウスメーカーにはそうしたところが何社かあるみたいですが、何度も強く提出を希望すると出さざるをえないみたいです。
同じような事でお困りの方、後々の保証にも関わって来ますから、絶対に素人考えで家に造作を加えないようにして下さい。
くどいようですが、東新には、必ず確認書類がありますよ。
担当や営業に何度も何度もきつく要求して下さい。出して来ますよ。
あとツーバイは筋交いは入ってませんよ。
まっこんな当たり前のこと書き込みしても、多分厳しく批判して来るんでしょうがね。

[71: 匿名さん]

元社員さんへ
横領事件はその後、どうなりましたか。
なぜ、事件にならないのでしょうか。
この際、手付けはあきらめてもいいのですが、
関係した全員に罪は償ってもらわないと気がすまない。
事件にでもして早く終わらせたいのです。
買った人か、犯人特定できませんか。もう少し具体的な情報をお願いします。
事実であれば、なんの問題もないと思いますよ。
よろしくお願いします。

[72: 匿丸君]

69は凄い
普通の人は分かっててもこんなことしないよなー……柱調べるのに壁を叩くとか……ホームセンターに売ってるだろー……壁裏センサー３０００円くらいで……壁を叩くですかぁー……はははお腹痛い。

[73: 建築関係者]

素人が壁を叩いて柱の位置を調べるのは凄く危険ですよ。
壁の中は複雑です。音が変わったから柱だと思ったら、実は給水或いは排水管だったりします。または換気設備や電気設備だったりします。
必ず近所の工務店などに相談して下さい。図面が無くても、基準の柱から他の隠れた柱の位置を確定してくれますよ。
材料の基準寸法が決められているように、柱の位置にも基準がありますよ。
苦労してやっと手に入れられた家じゃないですか、ずっとずっと大切にしてあげて下さいね。

[74: 匿名さん]

68さんへ

>我が家は２×４ではなく在来工法（？）物件です。
>今後のアフターサービスについては期待していませんが、
>その代わりにプレカット図面や、筋交いがどの方向に入っているかが
>分かるような資料などをもらう事は可能でしょうか？

これは本来お客様が受け取るべき資料です。
プレカット図が無しでは工事ができないので、プレカット工場から受け取った図面が必ず存在します。

また、東新が破棄していたとしても依頼先のプレカット工場にはデーターが残っているかもしれません。あと制振装置についてですが、構造に詳しい人の話では
東新に限らず住宅用の制振装置は、効果はあるらしいがそれを構造計算で評価する”設計方法が無い”ので気休め程度とのこと
なんでも制振装置は「健康食品」と揶揄されているそうです。

[75: 匿名さん]

ということは、本来いらないものがサービスでついていてお得ですね。

[76: 匿名さん]

プレカットって何ですか？東新の分譲は全部プレカットなの？

[77: 建築関係者]

プレカットとは、壁材等を予め工場で加工して出荷することです。
これにより現場での工事の工程が随分早くなります。
今は殆どの業者がこのプレカットを活用しています。

[78: 匿名さん]

今の家はプラモデル見たいに一人か二人で一ヶ月ちょいで建物完成するからな。そんな家でも馬鹿高いし。東新の家は他社より設備が安っぽいけど高いんだよな。原価いくら位なんだろ？

[79: 匿名さん]

確かに高いですね。殆どの人は建売を買ったら解りませんね。
確定申告行かれた方は、土地・建物で試算やったから解ると思いますが
契約書の消費税からから出しますよね。その時消費税がおかしと思いませんでしたか？
どう計算しても契約書の金額になりません。
普通は購入価格の５％が消費税（普通は内税）だと思いますよね。自分はそんな事誰も
教えてくれませんでした。銀行ローン組むなら団信・火災は加入条件ですよね。皆さん土地
と建物一緒に買ってるから解りませんが建物の価値は安いですよ。結論は火災保険の
保証金額が建物の金額です。（人件費・設備費込み）こんなの事資金実行まで東新も銀行も教えてくれなかった。
東新は取引銀行にお客を持って行きますから。でも銀行金利は他銀行より安かった。
我が家は４千万以上の建売で総タイル建物ツーバイ１６００です。
ちょっとお酒飲んでますので読みにくい・間違った所あってもイジメないで下さい。

[80: 匿名さん]

就職内定者が500万の慰謝料要求ってマジですか？多分判決で100万位出るから俺達の配当がどんどん無くなる。ただ見守るしか出来ないのが辛い。

[81: 匿名さん]

でも、それが認められるんなら、我々も慰謝料を求めれば認められるということでは？

[82: 契約済みさん]

就職内定者の方が計１１人で、計5,500万円の債権があるとして
再生計画への参加を求めているらしいですね。
認められるかどうか未定ですが、労働者の権利って守られてていいですね。

我々は、慰謝料はおろか支払ったお金の一部も返ってくるかどうかわからない
状態だというのに・・・。

[83: 匿治]

66さんへ
その議事録ですが、今回の送付予定日を過ぎましたがまだ届いていません。そちらには届きましたか？

[84: 匿名さん]

内定者は４０人いるらしい。訴えを起こした
のが１１人。まだ増える可能性はある？

[85: 匿名]

もと新卒内定者なら、こんな事に時間を使わずにさっさと次に行った方が賢いのにね。
大体、内定取り消しにならないで、入社直後に民事再生！なんてなった方が悲惨だったんだから
ラッキーくらいにおもって欲しいわ。

[86: 匿名さん]

新しい会社が決まって、東新から慰謝料が貰えれば、ラッキーって考えじゃない？

[87: 匿名さん]

自分ならこういうゴネ学生は採用しないな

[88: 匿名さん]

だからぁー……こういうゴネ野郎どもの集まりが東新なんだって……

[89: 購入者]

何か自分で数あるＨＭから選んで購入したのにボロクソ言うよな！せっかく夢のマイホ－ム手に入れたのに。無理かもしれないが問題解決しても愛着なんてわかんだろ。

[90: 匿名さん]

社長が謝罪すればいい。
社長が払えばいい。
ﾀﾀﾞ、それだけの問題