野村戸建・プラウドシーズン【関西版】

[いつか買いたいさん]

関西地区のプラウドシーズンの情報が少ないのでスレを立ててみました。
なにしろ件数が少ないので、単独スレにすると立ち消えになる恐れがありますので
まとめスレにしてみました。
今後購入の予定の方ばかりではなく、実際に住まわれている方からの情報提供も
よろしくお願いします。

【これまでの実績】

http://www.proud-web.jp/proud-season-kansai/achievemen.html

プラウドシーズン箕面桜ヶ丘 ：大阪府箕面市、１５戸、平成１６年２月
プラウドシーズン甲子園口松並町 ：兵庫県西宮市、３４戸、平成１６年５月
プラウドシーズン豊中・上野西 ：大阪府豊中市、３２戸、平成１６年７月
プラウドシーズン神戸・西神南 ：兵庫県神戸市西区、６７戸、平成１８年５月
ザ・シーズンズ高槻 ：大阪府高槻市、１２４戸、平成１９年９月

【今後の予定】

http://www.proud-web.jp/proud-season-kansai/

西宮市：夙川公園近辺
豊中市：南桜塚界隈
箕面市：箕面東公園近辺
奈良市：百楽荘近辺
堺市：大仙公園近辺

[782: 匿名さん]

780
じゃあ掲示板見なけりゃいいじゃん。
掲示板が気になるってことは何か不安でもあるんじゃないの。
こんな人が仁川の隣人になるかと思うとゾッとするわ。

[783: 匿名さん]

780は営業なんじゃないの？

＞ちゃんと地盤も調査して、それに対策した工法を決めてると。
　ディベロッパーは後世に残る仕事をしているから、適当な仕事はしないと。。

関西にあるプラウドは全部、耐震等級1でしょ？
工法なんて変えてるか？

全てが素晴らしい地盤なんですね。

[784: 匿名]

工法変えてるってのは地盤改良についての話でしょ。

[785: 匿名さん]

人気物件っていつも叩かれるね。

[786: 購入検討中さん]

780みたいなプラウドに洗脳された系じゃないとなかなかこの条件で買えないですね。
耐震1って本当に危険なんですよ。それを担当者が大丈夫って言うからそれを信じろとか。
恐らく元請～下請まで相当安い値段で請け負わされてるから見た目を良くすることで精一杯なんでしょう。
耐震3になんかしたらコストが折り合わず安くて有名な西武建設も逃げるでしょうね。

[787: 匿名さん]

野村さんの肩を持つわけじゃないけど、
そんな程度の悪い建物をつくるわけないんじゃない？

マンションもあわせて年間で何千戸って販売してるんでしょ。
一戸建てはその中でせいぜい１割ぐらいって聞いてます。

１割程度の一戸建てで将来問題が出て、それで会社の信用台無し・・・
なんてことになるようなこと、するわけないよ。

スペックだけを競うＨＭといっしょにすることないのでは？

[788: 購入検討中さん]

そうそう。
日本で走らせる車を、高いコストをかけて３００キロ出るように改良するようなもんだよ。
でも、そこにこだわる人はそれでも買うんだろうし、そこまで必要ないと思う人は買わないんだろうし。

[789: 匿名さん]

↑
３００キロ？そんな訳ないだろ？
注文住宅の常識なんだから。

[790: 匿名]

ＨＭは（営業マンの質は別として）スペックだけしか競い合えないから必然的に過剰になるよね。
だから同じ土俵では比べられない。
逆に良い土地の仕込みと街づくりにコストをかけるデベの物件を評価する人は買うし
割高と思って評価しない人は買わない。ただそれだけのこと。

[791: 購入経験者さん]

７８９さん
常識と思わされているだけだよ。

[792: 匿名さん]

要約するとプラウドは見た目と立地だけで
性能や内面にこだわるならＨＭに行けということですか？

見た目と立地だけで相場より1千万以上高い買い物が出来るなんてみなさん貴族ですね。

[793: 匿名さん]

立地は、最も重要なファクトでしょう。

でも、なんのコネもなく、
個人が非常に良い土地を手に入れるのは、
本当に難しい。

[794: 購入経験者さん]

もし本当に耐震等級１でダメなら、建築基準法そのものの基準が問題になってくるよ。

要は、耐震性能にかかわらず、各種の等級は本来「１」で十分。
等級が高ければ数値的・理論的にはより良いということだが、
それ以上求めるかどうか。
実際、等級が高ければそれで絶対安心、ということではない。
それぞれの地域、地形、地盤など、トータルで考えてどれだけリスクをヘッジできるか。

７９３さんが言っているように、
個人が非常に良い土地を見つけるのは本当に難しいこと。
我々が自分で見つけた土地について（地歴っていうのかな？）、
なにからなにまでいろいろ調べあげるのは限度がある。
だから、「注文住宅を建てたい」場合は、
せめて建物だけはより良い性能を求めてリスクヘッジをしておかないと、
ということになるんだよ。

[795: 申込予定さん]

ということは、
ＨＭさんが「等級３が必要」と言うのもある意味正しいし、
デベさんが「等級１で十分」と言うのもある意味正しい、ってこと？？

[796: 匿名]

↑
そういうことだね。

[797: 匿名さん]

ツーバイフォー住宅で建物の内容（壁量とか金物）も見ずに耐震1は危険といってる人は
何も調べずに‘耐震等級1”という言葉に惑わされているだけの人です。
各建物によって保有耐力は違うのだから、本当に調べるのなら専門の人に相談するとかした
ほうがいいですよ。ここのスレだけ信じるのは.....

[798: 匿名さん]

いくら耐震等級３でも、地盤が悪い所とか、リスキーな山川海が近いとかだったら、意味ないじゃん。





ただ、今回の仁川の地歴が良いとは思わないけど・・・

[799: 匿名]

みなさんこんな価格でよく買えますね。
言ってみれば３００万のカローラをわざわざ５００万出して買うようなものだね。
こんな割高物件を抽選までして買うってどういう考えでそうなるんでしょう。
私は予算１０００億あってももったいないから買いません。

[800: 匿名]

↑
何？これ

[801: 匿名さん]

なんか風向きが変わってきましたな。。。
まあ、言っていることも一理あるし、しゃあないか。

[802: 匿名]

ネガキャンもここまで！？

[803: 匿名さん]

ネガキャンされるってことは突っ込まれる要素が多いんだろうな。

高額なだけに完璧な物件を求める人が多いんだろう。

[804: 申込予定さん]

801さん、
「しゃあないか」とはどういうこと？
どういうお立場の方ですか？
荒らすのが目的なら困ります…。

[805: 匿名さん]

ネガキャンされるっとことは、人気があることの裏返し。
これは野村に限った話ではない。
マンコミでもいつもそう。
かわいそうだけど、ねたまれやすいよね。同業に。

[806: 匿名さん]

桜ヶ丘はすぐ北側が変電所ってのはどうなんでしょう？
よく電化製品が壊れやすいとか発癌性のリスクが言われたりしますが。

[807: 匿名さん]

私は桜ヶ丘は変電所が近いので辞めました。
因果関係は分かりませんが精子数が減ったり
発ガンリスクが高まったり子供の発育に影響あるらしいです。
わざわざ新築買うのに周辺にややこしい地域があって且つ変電所がある場所を
選ぶのはあり得ないと思ってます。

[808: 匿名さん]

変電所がどう？っての言うのは聞いた事はないですが、「高圧線の高周波が人体に与える影響は少なからずある」と言うのは聞いた事があります。　　
まぁ、高圧線ほどではないにしても、携帯電話の電磁波も良くないとは言いますよね？

[809: 匿名]

電子レンジも良くないね。無線LANも良くないかもね。

[810: 匿名さん]

国によっては数百メートル以内に法律で学校や幼稚園はあってはならないらしい。
電磁波が人体に悪影響を与えると実際ペーパーが出てるからでしょう。
なかなか証明も出来ないし、決して否定も出来ない。
検索したらいっぱい出てきますね。
気になるなら止めた方がいい。

[811: 物件比較中さん]

結局仁川は売れたんですか？

[812: 匿名]

世の中SPOILされた馬鹿主婦ばっかだから売れてるんじゃね？先日、雑誌みてたら子供の写真投稿するバカどもがいてそのアホの子供の写真拝ませてもらったけどさ、まぁ8割がた名前読めないぜ。｢心絆ちゃん｣なんて読むんだよ？バカ。キズナちゃん？その子供はバカで俗物の親を持って相当不幸だな！しょせんこんな物件買うのもそんな輩の集まり。俗物で馬鹿なトクダネ&韓流大好きなSPOILされた主婦の顔が目に浮かぶわ。

[813: 物件比較中さん]

来場キャンペーンやってるはずなのに何も無かった。

[814: 匿名]

８１２は心が病んでるの？

[815: 匿名さん]

813さん、エントリーシートを持って行かなかったのでは？

[816: 匿名]

緑地公園は話題にならないね。

[817: 匿名さん]

煽るなよ。

[818: 購入検討中さん]

耐震性が低いのも嫌だけど、まだ我慢できた。でも、電磁波はもっと嫌だ。
買う気満々になってたけど、撤退です。
無念…。

[819: 匿名さん]

変電所が真横の土地を買うやつの気がしれんわ。
毎日そこで生活するのに不安にならないのかな。
抜け毛鼻血が多くなり出したら要注意だな。

[820: 物件比較中さん]

耐震等級1というのはどうやら本当みたいですね。

[821: 匿名]

>819
変電所の周りの他の住人みてみて鼻血でるかどうか聞いてみたら？
あとハゲてるかどうかも確認してね。

[822: 匿名さん]

仁川の次は桜ヶ丘のネガティブキャンペーンですか。
販売のタイミングにぴったりすぎて笑えるw

[823: 申込予定さん]

仁川申し込む人居ますか？

[824: 物件比較中さん]

＞８２２
あんたバカか？
みんな現地見て、本当に買うか検討するんだから、この時期になるに決まってるだろ？
ちなみに販売時期はまだ先だけどな。

[825: 匿名さん]

↑
言葉に気をつけようよ。

[826: 匿名さん]

何かマイナスのこと書いてたら、すぐにネガキャンって…。
私には有難い情報です。

[827: 匿名さん]

変電所の件なんて地図みればすぐわかる話。
ありがたい情報って、どんだけ情弱なんですかw

[828: 匿名さん]

↑
言われてみないとわからない事もあるでしょ。

[829: 匿名さん]

他の業者さんも大変ですね。
こうでもしないと、プラウドシーズンには負けっぱなしでしょ。
かわいそう…。

[830: 匿名]

正々堂々勝負したら勝てるわけないやろ。

[831: 匿名さん]

どれが他の会社の営業なんですか？
個人的には野村の営業の方が必死に見えるけど・・・。
ちなみに私はプラウド検討中の1人です。

[832: 申込予定さん]

野村の営業にはいい印象がもてない。やめようかな。

[833: 匿名さん]

769とか典型的じゃないですか？

単にネガティブなことを書くだけでなく、
ネガることに快楽を感じているようなタイプ。

[834: 匿名さん]

↑ 833は、831へのコメントです。

[835: 匿名さん]

悪いことを書かれたからってすぐ他社の妬みとか言うの見苦しいからやめて下さい。
欠点も含めて検討しないといいところだけ見て買うと火傷しますよ。
特に野村はプライド高いから自社のマイナス点聞かれてもごまかすしね。

[836: 匿名さん]

家探しをしてるつもりがいつの間にかあら探しになってていつまで経っても家買えない人っているよね。

[837: ビギナーさん]

何じゃここはプラウドの信者の集まりか

[838: 購入経験者さん]

夜中の0時を過ぎると擁護の書き込みがありますね。

[839: 匿名さん]

擁護班参上！

[840: 匿名]

仕事で何年もいろんなデベと付き合ってるが、
野村ほど真面目なデベはないよ。

[841: 匿名]

８４０さま
もしお差し支えなければ、どのような立場で野村とお付き合いがあり、どのように真面目なのか教えて頂けないでしょうかm(_ _)m

[842: 物件比較中さん]

桜ヶ丘の変電所はどれくらいの電圧をどれくらいに変えているか分かる方いますか？
野村の営業は問題ないですよとしか言わないので。

[843: 匿名]

まあどんなけ言っても仁川売れますって。
買うような人掲示板見たりしないだろうし。

[844: 匿名]

仁川は言っても好調っぽいが桜ヶ丘と緑地公園は苦戦してるようですな。

[845: 購入検討中さん]

そうですか！
緑地公園も申し込うかな。

[846: 匿名さん]

プラウドシーズンならどこでもいいという選び方？
緑地公園は家としてワンランク下だよね。

[847: 近所をよく知る人]

それゃ、桜ヶ丘はややこしいとこあるし、変電所の隣り。緑地公園も高速近くであんな感じだからね。
仁川は何だかんだで即日完売。
他はちょっと…っていう結論になると思う。

[848: 物件比較中さん]

仁川には競馬場が、、、というものではないんですね

[849: 物件比較中さん]

緑地公園も即日完売しそうだよ。
手頃な価格だからかな。

[850: 匿名さん]

利便性でしょ。

[851: 匿名]

高速が近いとはいえ、御堂筋線徒歩圏で５０００万円前後なら妥当な結果だろ。

[852: 匿名さん]

仁川でも桜ヶ丘でも緑地公園でもいいなんてプラウドシーズンが大好きなんだね。
どこでもいいからプラウドシーズンが欲しいんだね。

[853: 物件比較中さん]

野村はアフター大丈夫なの？

[854: 購入経験者さん]

結構ちゃんとしてるよ。

[855: 匿名さん]

今売り出し中で人気順に並べると

仁川＞＞＞＞＞＞緑地公園＞桜ヶ丘＞＞＞上野東って感じかな

上野東は駅から遠い上に価格設定が割高すぎる。

[856: 匿名さん]

やっぱり阪神間は人気だね…。
上野東は駅から遠いのにあそこまで高いとやっぱりそうなる。
東豊中プレミアムもバス便の上に割高だからちょっと苦しそう。
プラウド小野原はバス便でも安かったからすぐ売れた。
人口減で家や土地が余ってくる時代、駅から遠い、高いではなかなか売れないと思う。

[857: 匿名]

人気順に点数付けると（あくまで人気だけ）

1位仁川　60点
2位上野東　45点
3位緑地公園　40点
4位桜ヶ丘　35点

[858: 匿名さん]

上野東は地元民に売れると思う。

[859: 匿名]

なんだかんだ言っても売れるだろ。

[860: 匿名さん]

家族と相談して要望書入れようとしましたが、施工が西武建設なんで辞めました。
昔から西武建設は欠陥住宅が多く（全てではありませんが）入居後のトラブルが多い印象です。
耐震１であることもようやく納得出来ました。
まだ迷っておられる方に少しでも参考になればと思います。
いくら外観にこだわってても建築コストを抑えられてる以上、
西武建設も利益を出さないといけないですから、多少の手抜きはあり得ると思います。

↓以下ご参考まで
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47810/all

[861: 匿名]

耐震1は設計上の話であって施工会社は関係ないでしよう。

[862: 匿名さん]

確かに耐震１は別の話。
でも西武の評判は宜しくない。
このスレの最初の方にも載ってなかったかな？
昭和工務店の方が良いように思う。

[863: 匿名さん]

西武建設がいいのか悪いのか分からないが、１流でないのは確か。２流と３流の間ぐらい。
そのレベルの施工会社を使わないと野村不動産も利益出せないよ。
個人的には床にビー玉を置いて転がらなければいいかと思ってます。

[864: 匿名さん]

↑
一生に一度か二度しかしない買い物で、ビー玉程度が基準とは、恐れ入った！！

[865: 匿名さん]

検索してみると確かに西武建設は良いこと書かれて無いな。
たぶん請け負い価格が安いんだろな。
下請けも大変だろうと思うわ。
ボウシンさえしっかりしててくれればまだマシなんだけどな。

[866: 匿名]

＞８６０
ご丁寧にリンク貼ってくれてたのでわざわざ見に行ったけど、
たいしたこと書いてなかったな。
他よりましだよ。

[867: 購入検討中さん]

860さま
「昔から西武建設は欠陥住宅が多く入居後のトラブルが多い印象です。」とのことですが、

・「欠陥住宅が多い」とは何を基準に「多い」と言っているのでしょうか。
・「トラブルが多い印象です」ということですが、それはあなたの経験・体験ではなく、
　あくまでサイトへの書き込みから得た印象ということですね。

（他の方も指摘していましたが）
「耐震１であることもようやく納得出来ました。」というおかしな認識もされてますね。


正確な情報を基に、もう少しご自身で整理された上で、
周りの方々が「なるほどな」と思えるような、情報をお願いいたします。

[868: 匿名さん]

西武建設は他よりマシである。

あくまでマシレベルであって一流ではないということ？

[869: 匿名さん]

８６６さん・８６７さん
８６０は購入検討者じゃないんでしょ。
まともに相手してると時間がもったいないですよ。

[870: 匿名]

一流って言ったらどこ？

[871: 匿名さん]

ネコの名前の。。

[872: 匿名さん]

確かに、ここで批判されてる方々は、どこの施工であれば安心と考えているのか聞きたいです。

こう書くと、たいがい誰も答えてくれないけどね。(笑)

[873: 匿名さん]

タマ。

[874: 申込予定さん]

仁川ですが、いよいよ今週末から申し込みですね
他のプラウドの倍率ってご存知の方教えてください

[875: 匿名さん]

抽選までして割高耐震1を買う人がいるなんて世の中広いですなあ。

[876: 匿名さん]

抽選までしてって、抽選に別に労力は要らないからね。

[877: 匿名さん]

意味が違うと思いますが…

[878: 匿名さん]

耐震１で壊れたらまた別の買うよ。

[879: 匿名]

耐震1で十分だよ。

[880: 物件比較中さん]

十分じゃないでしょ。

[881: 匿名さん]

耐震1だから地震で倒れたなんて聞いたことない。