野村戸建・プラウドシーズン【関西版】

[いつか買いたいさん]

関西地区のプラウドシーズンの情報が少ないのでスレを立ててみました。
なにしろ件数が少ないので、単独スレにすると立ち消えになる恐れがありますので
まとめスレにしてみました。
今後購入の予定の方ばかりではなく、実際に住まわれている方からの情報提供も
よろしくお願いします。

【これまでの実績】

http://www.proud-web.jp/proud-season-kansai/achievemen.html

プラウドシーズン箕面桜ヶ丘 ：大阪府箕面市、１５戸、平成１６年２月
プラウドシーズン甲子園口松並町 ：兵庫県西宮市、３４戸、平成１６年５月
プラウドシーズン豊中・上野西 ：大阪府豊中市、３２戸、平成１６年７月
プラウドシーズン神戸・西神南 ：兵庫県神戸市西区、６７戸、平成１８年５月
ザ・シーズンズ高槻 ：大阪府高槻市、１２４戸、平成１９年９月

【今後の予定】

http://www.proud-web.jp/proud-season-kansai/

西宮市：夙川公園近辺
豊中市：南桜塚界隈
箕面市：箕面東公園近辺
奈良市：百楽荘近辺
堺市：大仙公園近辺

[282: 購入経験者さん]

一般的に大手（中堅）デベロッパーの建売（建物のみ）販売価格は設備・仕様によりますが、６２～６８万円／坪当たりではないでしょうか？
大手ハウスメーカーの注文住宅が一般的に６５万円／坪と言いますが、実際に検討していくと一概には言えませんが７０～８０万円ぐらいになります。

開発分譲案件だと、道路の新設やインフラ整備等の価格を考慮すれば割高になるのはやむを得ないのでは...
開発分譲案件の良さは何と言っても町並みの統一感や住居世代の年齢の近さと言う事ではないでしょうか。

一般相場での購入を考えるのであれば、仲介物件で土地を購入し注文住宅（若しくは建築条件付きの安っぽい建物？）を建てれば良いのであって...

それぞれの価値観では？

[283: 273]

２５００ってのは原価ではないよ。粗利含めた売値のつもり。
34坪×坪単価75万でそんなもんかなと。

[284: 匿名]

ここも耐震等級は１ですかね？

[285: 匿名さん]

HMから個人消費者が買うのとは違って、業者-業者の取引だから、上物2500万もしないよ。スケールメリットもあるし。金のかかる水回りは、オリジナル品で節約。建具も共通だから、かなり値引きできる。

施工業者の請負価格は、上甲東園のグレードでも坪55万してないよ。特に高級でもないタイルとデザイン性でごまかしてるだけ。建物自体は1800万から1900万くらいかな。これプラス外構費用だから、やっぱり2000万いかないくらいだと思うよ。

ただ、このくらいのグレードでHMで建てたら、それこそ2500～3000万するから、間取りさえ気に入れば、お得だと思う。

[286: 匿名さん]

仁川で7000万超えると高いな・・・

[287: 匿名さん]

>285
うん。だから原価ではなく売価ね。

[288: 匿名]

だから要するに利益で１千万のせてるって訳ね

[289: 匿名]

７千万は高すぎ。６千万ぐらいだよ。７千万なんて太陽光いっぱい載せたかなり良い注文建築が建つよ。仮に５０区画ぐらいあるなら街並みにお金払うのもいいけど、これくらいの規模の街並みにそこまで払う気にならないわ

[290: 匿名さん]

南側道路の南向き玄関は６千万中、角地は７千万前半。北向き玄関で５千万台、角地で５千万後半ぐらい？
駅近と言う事で若干高め（強気）になるのでは？

[291: 匿名]

一番安いとこで６千万前半って噂だよ

[292: 匿名]

まだほとんど出来てないけど小野原とほぼ同じ外観だね。にも関わらず２千万も違うか…。坪単価あまり変わらないけど土地、建物の広さは仁川が上。それが大体１千万ぐらいか。ということはこっちの方がかなり割高。

[293: 匿名さん]

なんだかんだいっても価格ってのは需要と供給で決まる訳で、多くの人が高いと思っても買いたいと思う人がひとり居ればその価格になるわけだよ。

[294: 匿名さん]

ここは全部が車2台じゃないのかな？

[295: 匿名]

価格は6500万〜だって

[296: 匿名さん]

仁川でそれは・・・。
上甲東園で調子のったか・・・。

[297: 匿名さん]

土地の入札で結構高くで落札したからでは？
それでも売れるのではないかな。

[298: 匿名さん]

その辺なら50坪で土地代が3500万。
最低価格が6500万としても3000万の注文建築が建つね。
プラウドの町並みといっても小さいし、この辺はもともと区画整理されてるから綺麗でしょう。
どこにそんな価値があるんだろう？

[299: 匿名]

上甲東園より仁川北3丁目のほうが住宅街としては格上でしょう。

[300: 匿名さん]

価値がないと思えば買わなければいいし、あると思えば買えばいい。

[301: 匿名]

この辺りの小学校は中学校で私立行く人達が半分ぐらいってみたことあるんですが、本当でしょうか？

[302: 匿名さん]

兵庫は県立行くより私立行くのが普通と言うか、優秀なやつは私立選ぶって聞いた。高校の話だけど。

[303: 匿名]

何だかんだ言っても即売でしょう。
上甲東園もそうでした。世の中お金がある人はたくさんいるのだと思いました。親からの援助額が多そうですね

[304: 匿名]

家が高い上に私学はちょっと一般サラリーマンには厳しいですね。

[305: 匿名]

298さん同様、全くそう思いました。仁川を知らない人達が買ったりするのかな。。
価値観は人それぞれだけど、ここで、４０坪半ばにこの価格を出すと、笑い物になりそうで私は止めようと思いました。。
落札額はダントツだったようですよ、その上、上甲東園で調子に乗ってるようです。
今となっては、どんなファミリーが購入するのか、観察に回ろうと思ってます。

マンションレベルでもれなく土地が付いてくる、にしても高すぎ。

[306: 匿名さん]

> 今となっては、どんなファミリーが購入するのか、観察に回ろうと思ってます。

悪趣味ですね。かなり気持ち悪いです。

[307: 匿名]

高いとこは8000万オーバーかな？
だとしたら建物代として5000万。
そんなバカな！！

[308: 匿名]

ホントこの辺りを知ってたら、この価格はって思ってしまいますね

[309: 匿名]

いやぁ、お金のある人はこの価格でこの坪数は買わないでしょう。。もう少し考えると思う。
西ノ宮ならわからなくもないけれど。宝塚価格では無いですね。８０００前半で半分以上ローン対象者が、良い所だ、と言って購入でしょうか。
ところで、みのうエリアは、これまた、落ち着いた価格ですね。仁川の後に話を聞いたものだから、こちらに意識が向いたりもしました。ぜんぜん街並み等理解してませんが。

理由はやはり、駅からの距離でしょうか？徒歩１２分とのことですが、実際まだ歩いておらず、わかりません。
また、川に囲まれているようですが、地盤は大丈夫なのでしょうか？
どなたか、ご存じな方、お教えください。
しばらくしたら、一度歩いてみようと思います。

[310: 匿名]

12分よりはちょっとかかるかもしれないですね。箕面は宝塚と坪単価は変わらないと思います。梅田へのアクセスも両方乗り換えがあり同じようなものでしょう。地盤も特に問題ないと思いますけどねぇ。仁川が無条件に高いだけだと思います。上甲東園や香櫨園で強気なんでしょう。

[311: 匿名]

阪神間は高くても売れると思っているんだと思いますよ。北摂は高いと売れないんじゃないですか？小野原は価格抑えたから売れたんだと思います。桜ヶ丘西はそこそこの金額でしたけど、売れ残ってますし。北摂は土地が出ますけど、阪神間はあまり出ないですからね。北摂は土地がある分、注文建築に逃げやすいんじゃないですかね？

[312: 匿名]

310さん、３１１さん、ありがとうございます。
香櫨園でも野村の建売があったのですか。
あそこは小さな土地しか聞いたことがないですが、街並みがどうこう言うくらいだから、お屋敷跡かどこかを購入して建てて売ったのでしょうね。
校区が良さそうだから、売れたでしょうね。
その調子で、仁川も価格を出しちゃったのですね。あらあら・・・

桜ヶ丘西って今回の桜物件の少し上の方のことでしょうか？売れのこっちゃってますか。今回の桜は、やっぱり駅からの距離なのですね。。

外から来た住民ってやっぱり阪神間に行くだろうから、価格アップはある程度仕方ないけれど、仁川はある程度じゃないでしょ。しつこいですね、すみません。。

北摂は土地が出ますか。探してみようかな。。
しかし、駅近重視なのでなかなかかもしれませんが。

[313: 匿名]

震災前までは西宮市より宝塚市のほうが遥かに人気が高かったです。
課税所得も震災前は宝塚のほうが高かったです。
現在は西宮市のほうが若干高くなっています。

理由は、震災でつぶれた街にマンションを建てまくってその過程で
業者がメディアや女性雑誌等で煽りまくって鴨や転勤族を騙して
現役世代の大幅な人口流入があったからです。

ようするに西宮、西宮と馬鹿みたいに騒いでいる人間は
典型的な業者の鴨にされるタイプの愚かな人間だって事です。

もともと西宮は関西最大の食肉部.落など負のイメージなどのほうが遥かに強く、
昔宝塚と西宮が合併する構想が持ち上がった時に、宝塚側が西宮なんかと
合併したらイメージが悪くなると猛反対して没になったぐらいですから。

[314: 匿名]

そうですか、以前は宝塚の方が人気が高かったのですか。
しかし、実際、西ノ宮は便利ですし、現在人気があり子供の数も増え、潤っていることは間違いありませんし、動いている坪単価も全然違います。それが現実です。ただ、避けるべきエリアは知り合いを通じて調べております。
エリアは限られますが、とっても家を建てたいわぁぁ、西ノ宮！
どこにでもおかしな人間はいるので、そこは仕方ない部分もありますがね。

３１３さん、西ノ宮と宝塚のそこまでさかのぼった背景は結構ですから、公共的な部分とかはいかがですか？確か、水道代は宝塚の方が高いのですよね？お役所の態度等はいかがでしょうか？
以前は市長が色々とありましたが。。よろしくお願いします。

[315: 匿名]

西宮は震災を知らない（経験していない）市人口が既に半数を超えています。
人口転出、転入がそれぞれ毎年5%以上ありますからね。

昔は「西宮」全体にブランドというのものは全くありませんでした。
西宮の中には一部良い所（七園も含め）もあるけど・・・という扱いが長く続いていたのです。
全体としては悪いイメージのほうが強かったですからね。
特にＪＲ西宮～阪急西宮北口界隈は最悪でした。
「憧れの西宮」なんていう概念は皆無でした。

全体をブランドであるかのように持ち上げられるようになったのは、震災後から最近の事です。
勿論デベロッパーが猛烈な勢いでマンションを開発するようになった事と深く関係しています。

[316: 匿名]

以前はごちゃごちゃした手をつけようがなかった街並みを震災で壊滅的な打撃を受けたのをチャンスに区画整理して、ジェントリフィケーション的な計画を進めているのが西宮北口。

[317: 匿名]

西宮市は私も食肉加工場があったイメージ。
仁川は競馬場。
それぞれ良い場所もあるのですがね。
難しいです

[318: 匿名]

半分超えてますか！？自身の年齢を改めて思い知らされます。
自身が好む「西ノ宮」とお伝えしているエリアはナナ園と夙川のみなのですが・・・
どれくらいかわからないですが、だいぶ以前の西ノ宮を知る方なら、「憧れの西ノ宮」って表現、びっくりなのでしょうね。

JRと北口界隈（一部省く）を、「憧れの・・」と思っている人間がいるのでしょうか？？さすがにそれは私も無いです。おそろしく箱だらけの住まいを見てるだけで息苦しいですね。と、建売でブーブー言ってる人間が申します。

ま、そちらは外から来た人達におまかせです。そうでもして、変わっていかないと、ね。どう思いますか？
元からお住まいの方々が注意してくださる内容は同じです。

しかし、宣伝というのはすごいものですね。
北口（一部省く）の見た目の変化もすごい。

永住エリアを探すとなると、ホント難しいですが、不動産屋は聞くと答えますからね。
「ここからここまでOK」って。それの確認を他でして段々エリアも絞られていく。。

甲子園なんて、自身で見て聞くまで、ものすごく悪いイメージでしたよ。
仁川も結構競馬場から帰りの人達と出くわすので、ちょっとですが、それで潤っている所もあるなら仕方ないか、と。そっちエリアには興味もありませんし。
しかし、川沿い（オアシス前と郵便局側）も時間になると車のスピードはすごく、ラッシュですね。びっくりです。
矛盾しますが、建売で変化していく仁川が本当はつらくて仕方ない。。。

[319: 匿名]

あんまり知られてませんけど、西宮市でいちばん高額納税者の人数が多い（1位と2位）のは、甲子園番町と仁川町なんですよね。だからどうしたって話かもしれませんが、実は甲東園や上甲東園より仁川町のほうが屋敷も多いのですよ。

[320: 匿名]

今年の西宮市の定例記者会見によると市職員も48%は震災を経験していないそうです。

[321: 周辺住民さん]

桜ヶ丘も馬鹿みたいな高い金額にしてくれると周辺住民としてはありがたいのだが。

[322: 匿名さん]

だってもうすぐ２０年経つからね。今の子供達には歴史上のできごとですよ。

[323: 匿名さん]

>310
>箕面は宝塚と坪単価は変わらないと思います。梅田へのアクセスも両方乗り換えがあり同じようなものでしょう。
阪急箕面線から梅田への直通ありますよ。平日のラッシュ時だけですけど。

[324: 匿名さん]

>312
>しかし、駅近重視なのでなかなかかもしれませんが。
野村は駅近だとマンションを建てますね。
三井の方が駅近でも一戸建てを建ててる気がします。
いま関西の三井は刀根山しかありませんが。

[325: 匿名]

３２３さん、ありがとうございます。いやぁ・・同等では無いと思います。宝塚にも色々ありますがね。今回の野村物件エリアではとにかく価格設定が異常ですね。

ミノウに関しては、
気温が落ち着き始めたので足で確認ですね。
大阪は避けたいのですが、建売なら、地域性と住民性に特に問題無ければ、いいか・・・
駅近ヒッスイは外せませんが。

[326: 匿名]

３２１さん、桜周囲にお住まいですか？いかがですか？雰囲気は。

[327: 匿名さん]

>325
「みのう」ではなく「みのお」
「ひっすい」ではなく「ひっす」
です。

[328: 匿名さん]

>326
３２１ではないですが。桜ヶ丘西のほうのとき現地を見に行きましたが、いわゆる「閑静な住宅街」という感じでした。あの辺は条例で宅地は１５０平米以上にしなければいけないらしく、それなりにお金持ちがすんでそうな感じです。

[329: 匿名]

仁川の駅西側は阪急の創業者の一族が何代もずっと住んでる土地柄ですから良い所ですよ。
創業者が阪急沿線の数ある住宅街からわざわざ選んだ場所ですからね。

ちなみに今の阪急（阪急阪神HD）の角社長も仁川台に住んでいます。

[330: 匿名]

３２８さん、ありがとうございます。
３２９さん、そうなんですよね、そういう意味でも好ましいエリアなのですが、変わってきていますね。。。今の仁川が好きですね。。
と、建売を考える人間が申します。
３２５さん、わざわざどーも。

[331: 匿名さん]

今回分譲する分では、敷地の南道路側は日当たりも良いと思いますが、北道路側は南から北に向かって道路は下っておりあまり良いと思いませんし、確かマンションもあったような.....