野村戸建・プラウドシーズン【関西版】

[いつか買いたいさん]

関西地区のプラウドシーズンの情報が少ないのでスレを立ててみました。
なにしろ件数が少ないので、単独スレにすると立ち消えになる恐れがありますので
まとめスレにしてみました。
今後購入の予定の方ばかりではなく、実際に住まわれている方からの情報提供も
よろしくお願いします。

【これまでの実績】

http://www.proud-web.jp/proud-season-kansai/achievemen.html

プラウドシーズン箕面桜ヶ丘 ：大阪府箕面市、１５戸、平成１６年２月
プラウドシーズン甲子園口松並町 ：兵庫県西宮市、３４戸、平成１６年５月
プラウドシーズン豊中・上野西 ：大阪府豊中市、３２戸、平成１６年７月
プラウドシーズン神戸・西神南 ：兵庫県神戸市西区、６７戸、平成１８年５月
ザ・シーズンズ高槻 ：大阪府高槻市、１２４戸、平成１９年９月

【今後の予定】

http://www.proud-web.jp/proud-season-kansai/

西宮市：夙川公園近辺
豊中市：南桜塚界隈
箕面市：箕面東公園近辺
奈良市：百楽荘近辺
堺市：大仙公園近辺

[622: 匿名さん]

こんな時代で、購入してすぐ壊れました。

[623: 匿名さん]

>618

>建物だけ考えれば、おそらく注文より高いでしょうから。

え？論拠は？
注文は一つ一つ仕様を決めていくので一概に言えないと思いますけど・・・。
大手建売住宅と全く同じ仕様で工務店で建てたらそりゃ、広告宣伝費分大手建売がぼったくっているので高いと思いますけど。そういう意味？

>注文で設計すると、間取り中心になるのと、平面的にしか考えられないので、
>やはり、実物を見て選べる建売の方が良いと考えましたね。

ん？注文だと普通模型を作ってくれるので立体的に考えられますけど、、、。
平面的にしかってどういう意味？

>実際、近くで多く注文住宅を見ても、はっきりいって建売より
>しょぼく見えるの多いですね。

いやいや、そんなことないでしょ。勘弁してよ。
しょぼい地域で注文しかみてないからでしょ。
芦屋で比べてごらん！

>まあ、注文の時は、間取りから入るので、外観は最後になり、
>こんな筈では・・・ってとこでしょうか。

何もわかってなさすぎだよね～。
注文を選択してる時点で建売より細部をこだわってると思うけど。
わかりやすい例で言うと、、、建売みたいに外壁が量産のサイディングとか、キッチンはショボイ、タカラスタンダードorサンウェーブとかでは少なからず満足できない人が注文を選ぶのに外観は最後ってありえないよ。
ほんと意味わからんコメントやめなよ。

[624: 匿名]

南海地震が結構高い確率でくることを考えた時に、家を決める要因として、耐震性はやっぱりかなり重要な気がしてきた。
自分の家が仮に半壊や全壊した時に、あの時、耐震３や制震構造の家にしとけば違ったのではないか？と物凄く後悔しそうだ。

[625: 匿名さん]

> 大手建売住宅と全く同じ仕様で工務店で建てたらそりゃ、広告宣伝費分大手建売がぼったくっているので高いと思いますけど。

広告宣伝費もあるだろうけど、社員の給料の高さや会社のコスト構造（一般費の高さ）や業者の請負構造の多層化とかが値段に跳ね返ってると思うよ。

[626: 匿名さん]

>623

>>建物だけ考えれば、おそらく注文より高いでしょうから。
>え？論拠は？
>注文は一つ一つ仕様を決めていくので一概に言えないと思いますけど・・・。
>大手建売住宅と全く同じ仕様で工務店で建てたらそりゃ、広告宣伝費分大手建売がぼったくっているので高いと>思いますけど。そういう意味？

プラウドの建物の平均坪単価知ってますか（笑）
一般的な注文住宅の坪単価（坪７０）より高い坪単価ということです。単純に土地を買って注文で
平均的に家を建てるより高いですから、プラウドを買う人は、買おうと思えば注文でも建てれる予算のある人が
買っているということ。

>>注文で設計すると、間取り中心になるのと、平面的にしか考えられないので、
>やはり、実物を見て選べる建売の方が良いと考えましたね。
>ん？注文だと普通模型を作ってくれるので立体的に考えられますけど、、、。
>平面的にしかってどういう意味？

模型を作ってくれても、実物大じゃないでしょ。リビングのソファーに座って吹き抜けの空間具合とか、
図面や模型では分からないってこと。

>>実際、近くで多く注文住宅を見ても、はっきりいって建売より
>>しょぼく見えるの多いですね。
>いやいや、そんなことないでしょ。勘弁してよ。
>しょぼい地域で注文しかみてないからでしょ。
>芦屋で比べてごらん！

プライドが販売している４０坪で価格が６０００万から９０００万のエリアの話をしている。
芦屋でこの値段でプラウドより立派に見える家があったら教えてほしいくらいや。

>>まあ、注文の時は、間取りから入るので、外観は最後になり、
>>こんな筈では・・・ってとこでしょうか。
>何もわかってなさすぎだよね～。
>注文を選択してる時点で建売より細部をこだわってると思うけど。
>わかりやすい例で言うと、、、建売みたいに外壁が量産のサイディングとか、キッチンはショボイ、タカラスタ>ンダードorサンウェーブとかでは少なからず満足できない人が注文を選ぶのに外観は最後ってありえないよ。
>ほんと意味わからんコメントやめなよ。

６０坪以上エリアの注文なら、それなりに凹凸間を出してデザインの良い家もあるけど、
プラウドの建坪程度で注文で建てた家を見ても、外観が総２階のつまらん家が多いってこと。
それと、そういう注文の家もサイディングの家が多いけど・・・。細部にこだわってサイディングにした（笑）
因みに、プラウドは、基本的にサイディングの方が少ないと思うよ。

注文の方が良いと頑なに思っている人が、プラウドのスレに一所懸命コメントしているのが笑える。
プラウドが眼中に無ければ、わざわざ見に来る必要も無いのに。

[627: 匿名さん]

>626　さんに激しく同意。

購入検討者の親の、60代～70代の世代には、
自分たちが若かった頃の、
"建売=安物=粗悪"という固定観念があって、
親から、何が何でも"注文"にしろという口出しが入るのかもしれませんが、
わざわざ"建売"スレッドにやって来て、
"注文！注文！"って、
"注文住宅にできる自分にバンザイ"的な『自慢』か、
そうでなければ、
土地を売って家建ててもらって仲介料を稼ぐ、
地場の不動産屋の『つり』
ですよね。

そういえば、昔から、
「家は３回建てないと、思っていた様に仕上がらない。」
って言いません？

すごく時間をかけて間取りを決めて、
打ち合わせを繰り返しても、
いざ住み始めると、
「ここ、もっとああしといたら良かった。」が続出するという...。

なかなか初めて家を建てた人には、
自分の理想通りの家作りは難しく、
３回目建てるぐらいで、
ようやく思った通りになるという...。

そこまでいくと、ちょっとしたセミプロ建築家なわけで、
その域に到達するまでの、
膨大な努力と時間と経費を費やすことに
二の足を踏む人が、"建売"購入に走ることを
"絶対注文派"の方々が、
わざわざけなしに来なくてもいいでしょう。

[628: 匿名さん]

＞623さんは、HM営業マン？　
若しくは、今は住宅購入などまったく検討していない部外者？

[629: 購入検討中さん]

やっぱり耐震等級は1なんですね。プラウドシーズンはパスします。

[630: 購入検討中さん]

626さんや627さんのようにそこまで必死に建売（野村）を擁護するのも不自然ですね。
営業さんなのかプラウド信者なのか分かりませんが・・・。

[631: 物件比較中さん]

>630
ほんと必死すぎて怖いですね。。。
建売、注文それぞれ良さがあると思いますよ。
なのに一方を完全否定なんてありえない。>623さんの言ってることもあながち間違いではない。
よく洋服でいうと量産の既製服とオーダー服とに例えられますがどちらの選択も間違ってない。
一方を猛烈に否定するのは自分の買物や商品に100%自信が持てていないからです。
いやだったらスルーするとか大人になればいいでしょ。
余りにも否定しすぎると怪しさ100倍だよｗ。
こんな排他的で偏屈でしょうもない見栄っ張り人間が客層だと思うと怖すぎるわ。

[632: 匿名]

野村を擁護するのでなく、注文も検討して、購入する人がほとんどでしょうから、
注文よりメリットがあると考えて買うのだから良いと思うのは当然では。
予算的にも注文以上の価格帯ですからね。

販売が近くなると、突然否定的な人が増えて、
がんばってネガティブキャンペーンを張って、蓋を開けたら即日完売というのが
プラウドのパターンだからいつもの通りってとこでしょうか？

できれば価格を下げて欲しい。でなくても出来るだけ申込者をなくして
何としても購入したいと頑張っている人でしょうが、経験から言うと無駄ですよ（笑）

注文も自分の思い通りに建てられると思ったら大間違いで、
結局は、予算の関係で、妥協も必要だし、間取りも、自分の経験の範囲しか
アイデアが出るものではなく、出来上がったら後悔と言うのは良くあること。

それに、隣の家の後から立てれば、間取りの配置に気を使うし、
先に建てれば、後から建った家の間取りで不満も出るし、
１００坪もあって周りを気にする必要がないならまだしも、５０坪程度の
注文って隣の家とトラブルが多いのは、注文の掲示板でもキリが無いくらいある。

と色々考えたら間取りも外観も選択でき、隣とのトラブルも確率的に少ないと
考えられるプラウドにメリットを考える人（プラウド信者？）も多くて当然かな。

残念ながら、関係者ではないよ（笑）
注文と建売の両方を検討した者の意見です。

[633: 匿名さん]

本当631さんの言う通りだと思います。

[634: 物件比較中]

632さんはプラウドに決めた、あるいはもう入居してる方なんですかね？
おっしゃることは分かりますが、決めつけた意見が多いですね。
＞注文よりメリットがあると考えて買うのだから良いと思うのは当然では。
ここにくる方々はプラウドに決めた方だけでなく、
興味ある、他と悩んでる方々も多いんですよ。
＞注文も自分の思い通りに建てられると思ったら大間違いで、
思い通りに建てる人も当然いると思いますよ。
勿論、予算などと相談しながら、妥協する部分がある人の方が多いでしょうが。
後、ネガティブキャンペーンっていう方するんですかね？いいじゃないですか？
私はお金持ちじゃないんで、一生に一度の買い物をするんです。
だからプラウドを買うにしても、ネガティブなことを知った上で買いたいです。

[635: 匿名]

ネガティブキャンペーンって醜いわ!!
同じ住人になると思うとゾッとする。

[636: 匿名さん]

623さんがプラウドをそこまで否定するのがおかしい。

注文で失敗した？

注文しか考えてなければ、ここに来るはずがないでしょ。笑。

[637: 匿名]

必死すぎておもしろー

[638: 匿名]

プラウド住民は性格の悪いやつが多い。
人の不幸を喜ぶやつが比較的多い。
建売のくせに中途半端に高いから中途半端なやつばかり。

[639: 匿名]

せや、名前自体がプラウドだからな

[640: 匿名さん]

5年程前に建ったプラウドシーズンにとまってる車を見たら
見事カローラクラスの国産車ばっかり。
やっぱり家の価格が高いから皆さん無理してる感ありありでした。
街並みが高級感あっても国産車や自転車がその辺に置いてあったら台無しですよ。

[641: 匿名]

街並みも高級感ないし・・