創建 外断熱の家 ルナの住みごごちはどうですか。

[購入検討中さん]

神戸市北区藤原台に分譲中の外断熱の家を検討中です。今日、モデルハウスを見に行っていきました。営業マンの話を聞く限りでは、建物もしっかりしていて、間取りも使い良さそうで、結構気に入りました。すでに買われた方、実際に住んでみてどうでしょうか。本当にうたい文句どおり、少しの暖房で家中が温かくなるのでしょうか。また、本当に室内に結露はしないのでしょうか。

[226: 匿名]

創建のクルムの場合は木造なので、基礎はベタ基礎、内断熱、基礎パッキン工法が採用されてます。基礎も含めて気密が確保され、24時間換気で空気が循環しています。よって施工不良の場合を除いては、床下にはアリはもちろん、外気も侵入できないようになってます。系列会社の場合はもともと鉄骨外断熱なので、基礎も外断熱を採用してましたが、木造の場合は白蟻対策が考慮され、内断熱になってます。社長110番は創建のみのシステムです。

[227: 外断熱]

いよいよ本格的に暑くなってきましたね。大阪も連日30℃を越す蒸し暑い日が続いてます。クルムで初めての夏を迎える我が家もエアコンつけ始めましたが、今のところ以前住んでいたマンションに比べ断然快適です。1階2階それぞれ1台ずつの稼働で廊下や玄関も含めて家中が快適になりますね。エアコンは2台合わせて4.7kw、設定は26℃で、家中の温度差を最小限に24～26℃に維持できます。特に2階リビングは高天井やロフトも含めて温度がコントロールできてます。湿度については24換気から湿った空気は入ってきますが、60％台後半で推移し、外気マイナス5～10％くらいかなと思います。この時期は温度より湿度の影響が大きいので、温度はあがらなくても、エアコンをつけなければ蒸し暑いのは事実ですが。

[228: 入居１年]

突然ですが、くるむにお住まいのみなさん、入浴後は浴室の窓やドアはどのようになさっていますか？

我が家は上下分離のほぼ完全二世帯住宅で、１階が若夫婦、２階が老夫婦で唯一共同の浴室が２階にあります。
老夫婦が入浴後、窓は開けず、浴室の扉もぴしゃりとしめきり、浴室乾燥を１０分ほどまわしています。

数時間後に若夫婦が入浴しますが、そのころには水気はなくなっているものの、何やら『臭い』がこもっています。

この梅雨時は、老夫婦世帯は浴室乾燥カワックで頻繁に洗濯物を乾かしていたようですが、
（１階の若夫婦は普段からエアコンの風で部屋干しで、カワックは使用しない）
洗濯機そのものがカビていて洗濯物が雑菌にまみれているのか、生乾きなのか、浴室と脱衣場（脱衣場には窓なし、洗濯機置き場と洗面台あり）が『雑巾の腐った臭い』がして困りました。

若夫婦の入浴後は、雨の日以外は窓をあけ、浴室の扉を半開きにし浴室乾燥を３０分ほどまわしています。
（雨の日は窓はしめて扉を全開にしています）
翌朝、老夫婦はにおいや湿気を感じたことはないそうですが、開け放たれた窓や扉が気に入らないらしく、しめきってしまいます。（浴室に限らず、昼間でも扉という扉は全部しめているのですが。）

とりあえず先日、洗濯機の内部を洗浄し脱臭機能付きの除湿機を設置し、状態はかなり改善したのですが、そもそも
この家では、浴室換気をどのように行うのが理にかなっているのかを知りたいので、よろしくお願いします。

[229: 外断熱]

うちは浴室の窓は一切開けてません。カワックもつけてません。浴室は24時間換気システムの排気場所になってますので常時換気扇が回ってますが、入浴後はタイマーで換気扇を強にしています。浴室の扉も閉めてますね。すぐに水気はとびますよ。入居後約一年、一度も本格的に風呂そうじしてませんが、黒かびは全く発生しませんね。基本的に窓を開けなければ、空気は大半がフィルターを通して入ってくるので、カビなどの微生物は侵入しにくい状況にあると思います。リビングなどは窓を開けることもありますが、浴室は窓を開けることで逆に微生物の侵入を許すのではないでしょうか。うちは洗濯物はベランダ干しですが、雨の日は部屋干しでよく乾きます。

[230: 入居１年]

228です。
なるほど。ありがとうございます。

ウチの浴室と脱衣場には２４時間換気の換気口はなく手動の換気扇がついていますが、ほとんどまわされていないのと臭いがこもっているのとで、ついつい窓を開けていました。
老夫婦の洗濯機の内部を漂白したので、次は窓を開けずに試してみます。

話は変わりますが、くるむで二世帯住宅にされた方っていらっしゃいますか？

若夫婦は夜中も起きていることが多いので、１階を若夫婦、２階を老夫婦（吹き抜けは階段部分のみ）にしましたが、２階で歩く音や引き戸のレール音など、ひとつひとつの生活音が１階にとても響きます。
木造なので仕方がないようでその点は我々も無知だったのですが、二世帯住宅を建てるにあたって、創建さんのほうからは防音対策について、一言も言及して頂けなかったことが残念でした。
というよりむしろ、この構造のよさを引き出すには、本来は家一軒まるごと解放感に満ちた設計にするのがベストであって、フリープランとは言え、もともとウチのようなコンセプトの家は、くるむには向いていなかったのではないかと思います。

[231: 匿名]

うちは　24時間換気扇だけ回してます。
洗濯機で残り湯を翌日の朝使う為浴槽のお湯はそのままです。
扉は閉めっぱなしで2時間もすれば床は乾いてます。
開けっ放しでも3時間位で乾いています。
大きな鏡幅1500高さ600位　の鏡も　2時間もすれば
全く曇っていません。
浴室用の乾燥機は使った事有りません。
洗濯物も部屋乾しで乾かしています。直ぐに乾きます。

[232: 入居１年]

浴室にニオイがこもっていることもないのですよね？　きっと…

ちなみに『ルナ』に引っ越す前は、別々に暮らしていたのですが、若夫婦２人の生活のときはもっとショボイ浴室でしたが、そのようなニオイは感じたことがありませんでした。

外断熱さんや匿名希望さんがおっしゃるように、さっそく窓は開けないようにし、扉も閉め切りにしてみました。
我が家も窓や扉の開閉にかかわらず、床やかべなど乾くのは乾いています。

しかし、今夜（深夜）も若夫婦が入浴のため浴室の扉をあけると、『雑巾の腐ったにおい』に満ちていました。
今日は晴天でしたので、カワックもつかわずに済んだ様子で洗濯物のせいではなさそうです。

いったいこのニオイはどこからくるのでしょう…

ルナがどうとか、外断熱だからどうとかの問題ではなさそうなのに、このような投稿をして申し訳ありません。

[233: 匿名]

クルムの場合は24時間計画換気が必ず採用されているはずです。その場合は浴室がかならず排気経路になっています。気密性が高いので計画的な空気循環が必要です。浴室が24時間換気になっていないのがおかしいと思うんですが。もしそうならば、すぐにでも対応してもらわないといけませんよ。一年点検ではっきりすべきです。

[234: 入居１年]

『24時間換気システム』と書かれたスイッチ（カバー付き）とそれにつながる換気扇本体は、１階玄関の天井と２階の脱衣場を出たところの廊下天井についています。
（24時間換気のスイッチは２つとも、文字通り24時間入れっぱなしです。）

浴室についている換気扇は、乾燥・暖房・涼風・換気のボタンがついていて、タイマーがあります。
これは24時間換気システムと関係ありますか？

あと、脱衣場に換気扇がついていますが、トイレの換気扇と同じものです。24時間換気のスイッチのようなカバーはついていません。1階のトイレの換気扇は24時間入れっぱなしですが、２階のトイレと脱衣場の換気扇は老夫婦がつけたり消したりしています。これも24時間換気システムとは関係ないですよね？
それとも計画換気の一部なのでしょうか？

いずれにしても聞いてみないといけないですね。

[235: 住まいに詳しい人]

234さん
通りすがりの建築士ですが・・・

雑巾の腐った臭いは排水管から来てると思われ。

通常は、排水管内部の空気は室内に入ってこないようになっているのですが
何かの要因で空気が逆流しているかもしれません。

排水管を業者にﾁｪｯｸしてもらいましょう。
施工不良でﾄﾗｯﾌﾟが付いてないとか、途中で詰ってたりする場合があります。

ちなみに、24換気で浴室が必ず排気経路になる、浴室が24時間換気になっていないのがおかしい
と言うのは、まったくのウソなので信じちゃいけません。

[236: 入居１年]

住まいに詳しい人さん、アドバイスありがとうございます。
一般的に、24時間換気が必ず浴室を通るということではないということで通っているのであれば、換気扇はそれで納得です。
最近は、やはり窓は一日中あけています。窓をあけて、脱臭機の風（プラズマクラスター！）も当てていれば、とりあえず気にならなくなりました。

排水管に関しては、じつは入居当初から気になっていた点があります。

この家は、排水管が外に取り付けられていますが、屋外に出てその排水管付近を通ったときに異臭を感じることがあります。常時臭っているというわけではないのですが。
それとキッチンの排水溝。ごみ受けのカゴをはずして、その中のカップのようなもの（何って言うんでしょう…？）をはずすと排水パイプからドブのニオイがします。
「下水管につながっているのだ！！！」とモロに感じさせられます。
そのカップで再びふたをすると、まったく問題ないのですが。
排水管に関しては、家族の誰も取り合ってくれず、私自身はこれまで集合住宅住まいしかしたことがなく、そのような経験がないので、こんなものかと思って過ごしてきましたが、これらのことも関係あるのでしょうか？

なんか愚痴っぽくなってしまって申し訳ないのですが、この会社のシステムなのか知りませんが、最初の営業さんから「契約取れた！」とたんに担当が変わって、最近ではアフターメンテの大工さん（実際にこの家を建てるときに携わった方がやめたとかで）も変わって…、担当がコロコロ変わるのって建築・不動産業界ってそんなものなのですか？一応、電話すればきちんと応対して頂けますが、ちょっといろいろなことを相談しづらいですね…。はぁ～…。

[237: 住まいに詳しい人]

235です。
ちょっとスレ違いっぽいので手短に。
ｷｯﾁﾝのｶｯﾌﾟは「椀型ﾄﾗｯﾌﾟ」といって、臭いや害虫を防ぐものです。
ですので、ｶｯﾌﾟを取ると臭いが来ます。
取ると臭いが来て、戻すと問題ないということは正常に作動しているって事なので大丈夫かと。

あ、でも、たまに取り外して洗ってあげましょう。
油汚れなんかが溜まりやすいので。

不動産屋の営業は入れ替わりが激しいのでどこも似たり寄ったりですね。
大工さんは良くわかりませんが。（現場監督？ｱﾌﾀｰﾒﾝﾃ担当？）
電話対応してくれている今のうちに、色々相談しといた方が良いかもしれませんね。

[238: 外断熱]

はやいもので、クルムに入居して1年になろうとしています。冬の寒さ、夏の暑さを一通り経験しての感想としては、夏はすずしく・冬は暖かくといえばそうなんですが、逆にいえば暖めにくく、冷やしにくい家ともいえますね。これは長所であり、短所でもあると思います。つまり保温・保冷には優れているが、いったん落ち着いてしまった室温を急に暖めたり、冷やしたりするのに不向きということです。これを理解して効率的にエアコンを使うと、エコで快適な生活が実現できます。個人的には夏のほうが快適に感じました。今の季節は窓を開けて秋の気配を感じながら涼むのが大変心地よいです。

[239: 現在入居3ヶ月]

確かに一度温まるとなかなか冷えないかもしれません。家はエアコン2台しかつけていません。どうしてもケチって外出時とかはエアコンを切って出かけてしまいます。最新式のエアコンだから外気温35度以上の猛暑でも一日つけっ放しで100円～130円でしたが・やはりつけっ放しに抵抗が有ります。家丸ごと冷えるのにはスゲ～～時間かけるか、18度の設定にして３時間程度一気にかけるかでしたね。　　
　　

[240: 外断熱]

ですよね～。なかなかつけっぱなしにシフトできませんよね。しかしうちはクルムを過信しすぎてエアコンのスペックが小さいので一気に冷やすのが厳しく、試行錯誤を経た後、最も暑い時期は起床から就寝まで28℃設定のつけっぱなしで乗りきりました。夜間はなんとかエアコンなしでがんばりました。

[241: 上津台]

今、創建の上津台の土地を見学しに毎週行ってます。
最初の営業マンは最低でしたね。。担当変えてもらいました！新しい担当と打合せしてきたのですが、なんせまだ住宅メーカーは何処にするか決めかねてます。
クルムの気密性、住み易さ、創建という会社。みなさんはどうですか？？私たちはなんかうさんくさいな。。と感じる所もあるのですが。。
今は梅田で美容室を営んでるのですが、嫁の実家が上津台から近いので、自宅兼店舗で、考えてます。みなさんのクルムに住んでみて。又は上津台について情報お願いします！

[242: 周辺住民さん]

ゆりのき台の物件前の道路を汚したままなので、ちょっと迷惑なのですが。

他のHMはどこもみんなキレイに清掃してたのに。

[243: 購入検討中さん]

西神南は投売り状態だな

[244: 匿名さん]

さすが西神ですね・・・

[245: 地元不動産業者さん]

シロアリにものすごい弱いホワイトウッドを構造材に使用しているにも関わらず「外断熱」と売り出している営業（みかけ）優先の体制にはものすごく違和感を感じています。

[246: 匿名さん]

ホワイトウッドって・・・

http://www.mars.dti.ne.jp/~hibari/column/column5.html

[247: 匿名]

構造材と外断熱は関係ないです。もちろん構造材としての特性は材質によって変わるのは当たり前ですが。しかし同じ木造ならば構造材によって断熱が大きく左右されることはないと思いますよ。集成材やホワイトウッドを避けたい人はクルムを選ばなければいいだけです。それとは別問題で外断熱にはメリット、デメリットがあるので検討すればいいと思います。

[248: 匿名さん]

やっぱり大和ハウスのXEVOなの？

[249: 匿名]

クルム=外断熱=外張り断熱+基礎内断熱+屋根断熱。ここが違うところ。断熱面に切れ目がないところがメリット。

[250: 匿名さん]

外断熱＝イザットハウスでしょ

[251: 匿名さん]

高気密住宅は普通は、断熱の切れ目はないです

[252: 購入検討中さん]

無料リフォームってされた方居ますでしょうか？

[253: シーズンアリーナ1年目]

4月で入居1年になりましたが、冬は確かにかなり寒いです。
神戸のマンションからの転居なので、戸建だから寒いのか、三田だから寒いのか
今年の冬が特に寒いのかはわかりませんが、期待していた程の保温効果は感じられません。

ご近所の方からも同じような意見をたくさんお聞きします。

間取りによっても暖まり方や結露は違うと思いますので、中には不満の無い方もいらっしゃる
かもしれませんが。。。

これから建てる方に是非お伝えしたい事は、

・吹き抜けはやめた方が良い。
　もしくは、吹き抜けの部屋(おもにリビング)だけを間仕切りできるようにした方が良い。
　とにかくキッチンとダイニングが寒く、子供は震えながら食事しています。
　あと、吹き抜けに照明を取り付けるのに、室内にタワーを組まないと取り付けできず、
　足場代だけで、4万以上かかります。昇降機付きの照明でないと電球の取り換えも大変だそう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(↑昇降機がまた高い。。)


・玄関とリビングの間には絶対に扉をつけた方が良い
(我が家は寒さに耐えかねてロールスクリーンを取り付けましたが、不細工だし不便です。)

・吹き抜けがある場合2階部分の窓にはカーテンを取り付けれるような設計が良い。
　我が家は朝、東からの日差しがかなりキツイのですが、ご近所の方は西からキッチンに
　鋭く差し込むため、夕方の食事の支度が辛いそうです。キッチンの食べ物も腐りそうと心配されてます。

・ベランダに屋根がかかるようにしたほうが良い。急な雨で何度も雨の中ずぶぬれになりながら
　洗濯物を取り入れてます。
　後からとりつけるポリカーボネートのような屋根は結構高いし、見た目にもあまり良くないです。
　
・冬、2階の窓がとても寒いのでシャッターがあれば多少ましかも。


まだまだ細かいことはありますが、少なくともこれだけのことは設計の段階で、情報として
欲しかったです。

設計士の方も営業の方も良い方でしたが、実際にクルムにお住まいではなかったので、
住んでみないとわからないこういった情報が乏しかったです。

入居してからは、スイッチひとつコンセントの位置一つ変更するのに何万とかかります。
念入りに検討されることをおススメします。

入居済みのお宅を突撃訪問して話を聞くのも一つの手だと思います。
ちなみに我が家は大歓迎です。
私と同じ失敗をして泣き寝入りされる方を一人でも減らしたいので。

[254: ビギナーさん]

＞253さん

今年は、三田に限らず特に寒かったと思います。
ただクルムだと、エアコン一つで寒くないと
宣伝していましたが、実際はそうでもないようですね。

やはり、吹き抜けは寒いようですね、情報ありがとうございます。

[255: 購入検討中さん]

２５３さん

情報ありがとうございます。生の声を聞けるのが一番参考になります。
今　購入を検討しているところで、検索していたところここにたどりつきました。
２５３さんの意見　大変気になるところです。
設計では　玄関リビングにドアはなく、リビング階段　吹き抜けです。
本当に光熱費が抑えられるのか　疑問でした。やはり、冬は寒いのですね。
参考までに１カ月の光熱費等について教えていただけるとありがたいです。
ぜひ、詳しくお話をきかせてもらいたいです。
環境はとっても気に入っているのですが・・・。

[256: 入居済み住民さん]

既に住んで1年と半年ぐらいになります。
夏も経験し今年の冬も経験しました。
今年の冬は特別に寒いかも・・・

でも、私ん家はガス床暖とエアコンで快適に過ごしてます。子供が肌着で走り回ることもしばしば。

吹き抜けがあれば暖かい空気が2階にも届くので、暖かいですよ。曇りの日も明るいし、私ん家は不満ありません。

夏も涼しかった。

[257: シーズンアリーナ1年目]

＞256さん
すごいですね~！！羨ましいです。

我が家、暖房をケチりすぎてたのかな。。。？
ちなみに床暖、エアコンは1日にどれくらいつけられてましたか？

寝ている間にエアコンリビングを暖めておけばいいのでしょうか？

とにかく朝が寒くて、床暖房を朝5時にセットしていても、7時ではまだまだ寒く、
エアコンをつけてもすぐには暖まらなかったです。

＞255さん
というわけで、うちの光熱費はあまりあてにならないかもしれません。

オール電化で、太陽光発電をつけていて支払いは無く、プラスになってます。
やはり、ケチりすぎですかね。。。

確かに、吹き抜けにはデメリットはありますが、メリットもありますね。
でも、玄関、リビング間の扉を無しのメリットはあまり思いつきません。
ここは、扉があった方が良いと思います。


リビング階段は家族のコミュニケーションを考えるとよいのかもしれませんが、
我が家を含め、Dハウス、Pホームでたてた友人、ともに冬の寒さに耐えかねて
ロールスクリーンをつけてました。


気候の良い時期は吹き抜けも、リビング階段もいいんですけどね。

あと、設計段階での不満ですが、細かい見積もりを出してもらえなかったので、
設計の段階で、どこをどう変更すれば、金額が減るか増えるかが分からず、その都度
設計部門、工事部門に問い合わせてからの金額提示で、とても時間がかかりました。

提示された金額にも細かい説明は無く
「建売の会社ですから詳細を出すのは無理です。」と言い切られました。

それと、標準の床の材質があまり良くないように思います。
ちょっとしたことですぐ傷がつきます。
前のマンションの方が何年も古いけど、質は良かったです。

[258: もうすぐ１年経ちます]

うちは吹き抜け有りで玄関から間仕切りなしでエアコン１台でやってます
でも電気代はオール電化で高い時は１5000～17000円です。
安い時は8000円程度だったですかね？　エアコンはタイマーセットで夜間電力時間に
付き朝方勝手に切れるように設定して昼間はほぼエアコン無しでした。
吹き抜けは電気つけなかったです。
営業の人が電気つけても電球とりかえられないから壁にスポットライトつけた方が
良いと言われてスポットライトにしたので全然問題ないです。
吹き抜けあると家の中が明るいから節電にもなりそうですよ。
吹き抜けがあるからエアコン１台で十分家なの中の空気が混ざりそうです。
オプションとか細かな注文にもすぐに値段だしてくれて
とっても対応よかったです。　　ま～営業さんで違うみたいなので
我が家はあたりだったのですかね？
ベランダの屋根　　有った方が良いですね。

[259: もうすぐ入居1年半]

うちもリビングエアコン1台で冬は乗り切ってます。部屋が冷えきった状態からは温まるのに時間がかかりますが、一度温もれば保温はいいと思います。
夏はリビングエアコン1台では無理ですね。冷えた空気は2階に上がって来にくいので夜中でも2階は暑いです。去年の夏は耐え切れずに2階にもエアコンを設置しました。子供部屋が2間つづきで12畳あるのですが、2.8KWタイプのエアコンで十分冷えますよ。

[260: 匿名さん]

http://www.k-skn.com/service/reform.html
現在進行中のようですね

[261: 匿名さん]

無料リフォームされた方いらっしゃいますか？
別途費用はかからないのでしょうか？

[262: 匿名はん]

ウチも258さんと同じようにオール電化でエアコンをタイマーセットして夜間割引時間にエコ運転で暖めて朝、切れるようにしています。
営業の人に教えて頂きました。
子供たちが朝、着替えをする時はハロゲンヒーターを目の前にしてましたけどね。。。
夕方早目にエアコンをエコ運転でつけ床暖をつけています。ファンは常に作動させてます。
日当たりも良いから余程寒い日ではない限り、低め設定温度で大丈夫でした。
電気代は高い時で16000円くらい
夏はまだ体験してないので、わかりませんが冷房の方が難しそうですね。
何か良い方法を知っている方いますか？

[263: 購入経験者さん]

お友達のクルムのお家に遊びに行きますが、冬でも暖かいですよ～。
寒い、と感じた事はありません。
エアコンひとつでしたし、子供達、玄関から出たり入ったりしていましたが（(笑)

吹き抜けのないお家だったせいもあるのかな。

[264: 購入検討中さん]

クルムにお住まいの方に聞きたいのですが、2階の各部屋の扉は開けてなくてもエアコンは効くのですか？
前にモデルハウスに行った時に、２階の各部屋の扉が開いていたので、気になっていました。
扉を閉めたら、１階のエアコン一台では無理なのでしょうか？
うちは子供が来年中学生になるので、部屋の扉を開けはなしてはいないと思います。
扉を閉めていてもエアコン一台で暖かかったり、涼しかったりはするのでしょうか？
教えてください。

[265: 住まいに詳しい人]

二階の部屋を閉めてしまったら、さすがに無理です。

[266: 換気にうるさい人]

エアコン一台では無理ですね。高気密だから各部屋に計画換気の為、外気を入れます。熱交換してる部分もあると思うが、外断熱だから屋根裏や床下へと逃がす分も取り入れますよね。
それとも逃がす分も熱交換して吸排気ともファン付で電気代高いのかな。
どちらにしてもちょと温度が低いすきま風が入っていると考えて良いのでLDKの広さ相当のエアコンでは無理でしょうね
モデルハウスでは24時間換気しているかな？

[267: 匿名さん]

宣伝してるほどの断熱効果はないと思った。
というかタコな設計のせいで意味のない部分に吹き抜けがあったりして断熱以前の問題も感じた。

２Fはやっぱり暑い。普通にⅢ地域仕様くらいの内断熱の家と比べて優れてるかと言われたらそうは思わないと
今でも感じてしまう。
一個人の意見だけど屋根高性能グラスウール１６K２００ｍｍ、壁高性能グラスウール１６Ｋ１００ｍｍぐらいって感じかな。

[268: 入居済み住民さん]

うちは吹抜けの間に一台と、洋室に1台エアコンをつけています。

基本的に今は吹抜けの一台しかつけていません。
たしかに、ものすごい涼しい！というわけではありませんが、
2階へ行ったりきたりしていても、不快に感じることはない気がします。
あと、はっとしたのは、夜帰ってきたときに、
エアコンつけっぱなしやったけ！？って思うくらい、ひんやり感が
残っています。

ただ、部屋を閉めっぱなしにすると
やはりうまくは循環はしないようで、開けっ放しにしています。
子供が大きくなっても、個室にこもってほしくないので
なるだけリビングやホールで過ごす習慣をつけようと
思っています。
　
実家は１０年前に某住宅メーカーで建替えをしましたが
夏は、リビングから出られない、というくらい、一歩出ると
暑かったので、両親も、はじめて一緒にモデルハウスを
見学しに来たときは、関心していました。

当時は夫とマンションにすんでいたので、部屋の温度がどうこう、
という感覚を忘れていて、
親のリアクションを見て、やっぱりすごいんだなと思ったことも
決めた理由のひとつです。

（あと、でしゃばってすみませんが、２４時間換気もついてますよ。
モデルハウスをまだ見てないのなら、見に行かれたらいいんじゃないでしょうか？）

[269: 換気にうるさい人]

なぜ冷えるのか分からない。冷やさないといけない空気量はLDKの気積の倍以上はあると思うし、計画換気で一時間に半分以上の空気が入れ替わる。普通に考えてエアコン一台では冷やしきれないよ。
また換気を完全熱交換したと仮定して外気と内気が10℃差あったとしてもエアコン止めて2時間で5℃、4時間では2.5℃差、夜には外気が下がって逆に内気のほうが高くなるだろうから、夜帰って来て冷えてる事は無理だと思います。
間違ってたら理論的に説明願います。

[270: 匿名]

山手台の掲示板見ましたが、創建の家って、安かろう悪かろうのイメージなんですかね。
東豊中の分譲地も、スーモに載ってるが、２年以上前から価格未定のままだし・・・。

あまり売れてないんかな。

[271: 匿名さん]

安物すぎだわ、よく見たら。

[272: 検討中]

また荒れだしましたね…住み心地を語るスレのハズが明らかに住んでない人がレスして荒れていく…この掲示板全般の悪い傾向ですね。

否定的な意見も肯定的な意見も実際に住んでいる人から出して欲しいです。

[273: 匿名さん]

他社で目を肥やしてからここをみると、躯体・営業・設計提案力・仕様部材どれもこれも最低とはいわんが、
ろくでもないものなことがわかる。

建築中の構造見学なんかしようものならそらひどかったよ。
話にならん。

[274: 匿名さん]

それならろくでもなくない会社で買えばいいんじゃない？

いい部分もあれば悪い部分もあるのはどこも同じだと思うけど。

[275: 匿名さん]

No.273 by 匿名さん

創建の家の構造って見学できるところあるんですか！？
見てみたいので教えてください。
ちなみに大阪在住です。