【箕面森町・大阪】について★Part 2★

[匿名さん]

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


既に住民の方も購入検討中の方も、お互いに情報交換しましょう！

[821: 匿名]

森町の魅力は自然は当然だかまず安さだろ。
場所によりけりだろうけど60坪位でのり面込みだろうけど900万以下って街じゃまず無理。家建ててもコミコミでもいって2500〜2600万。そりゃ一戸建て欲しかったら少々不便でも住むよ。街だったら30坪以下でもコミコミで最低3000万以上〜、森町に住もうとしている方々のそもそも比較対象にはならんでしょう。

[822: 匿名]

森町が安さが第一優先なのは、売り方でも現れている。あれだけ田舎で坪単価安いのに、なんで６０坪なのよ。利便性を犠牲にして、最低１００坪ぐらいの土地にして大きな庭や家庭菜園するならまだ分かるが、あの土地の狭さは箕面市内と変らん。どう考えても値段を全面に出してるしか思えん。それを、彩都や小野原と坪単価が同じでも新町を買うなんていうから荒れる。ほんとにそう思うなら新町で４０００万出して土地買う？２０００万以上の土地が売れずに残っているのが全てを物語っている。

[823: 匿名]

822さん
実際売れてんの30坪台だよ。そうなると600万台〜。 隣の家との間隔もあんな郊外なのにと失礼だが意外と近い。ゆとりをと言う割には？という感じ。

[824: ご近所さん]

森町の方は、下記の記事の該当サッシはありませんか？


トステムのサッシ、防火基準外…１万棟使用
読売新聞 1月29日(土)9時18分配信

　サッシメーカー大手の「トステム」（東京）が販売し、全国約１万棟の建物で使用されているアルミサッシが、建築基準法で定める防火基準を満たしていなかったことが国土交通省の調査でわかった。

　同省は２８日、同社に無償改修などの対策を講じるよう指導したほか、財団法人「住宅リフォーム・紛争処理支援センター」（０３・３５５６・５１４７）に消費者相談窓口を設置した。

　同省の発表では、このサッシは火災時の延焼を防ぐため、家屋の内外から一定程度の熱を受けても窓ガラスが２０分間脱落しないという条件で大臣認定を受けているが、抜き打ち調査では８分５０秒～１２分１５秒でガラスが脱落したという。
　　　　　　最終更新:1月29日(土)9時18分

[825: 匿名さん]

拓けた当初と購入検討時(2009/6)に一度と、合計2回森町に行ったけど
オレは駄目だわ、あの環境。

いつもの食料品の買出しくらいならその辺で済むのかもしれないけど
スポーツ用品とか、ちょっと変わった食材、調味料とかは買えないでしょ？
会社の帰りに買えばいいのかもしれないけど、そもそも通勤苦が半端ない･･･

子どものことを考えて―　なんて親の方便だよ。
私立に入れたら通学苦･･･学生寮に入れたらそれこそ団欒なんて程遠いね。

そんなこんなで箕面南部に買いました。
ノダヤ最高。7％OFFとか痺れるね！！

[826: ご近所さん]

希望ヶ丘が高齢化、って言ってるけど、
希望ヶ丘は平均年齢は40代、最も多いのは40代でその次が20代、60代と良い具合に3つの山ができている。
希望ヶ丘で一番悲鳴をあげているのは、遠距離通学をしてきた（交通センサスの調査だと平均通学時間が90分超）20代の若者世代だよ。

交通費だって、トンネル経由だって、
大阪府からの補助が無くなればいくらでも阪急バスは切れる。
しかも、阪急バスが当初参入時に大阪府に提案していた路線改変も全く実施されていない。
20～30年経って、子供達がどういう目にあうか、希望ヶ丘を見てれば一目瞭然だろ。
彩都も箕面森町も。

近隣住民からすれば、70年代に奈良建設が開発しようとしていたのが、ようやく・・って感じだから、地域の再活性に望みをかけたいが、彩都しかり箕面森町然り、今後数十年で現在より発展するとは到底思えない。過去数十年も見てもね。

[827: 匿名]

彩都と箕面新町を同列に論じてもな。

[828: 匿名]

正直、トンネルの通行料なんて無駄金だもんな。だったら通るなって話になるんだろうけど千里方面からわざわざ池田から回ってとか箕面の山越えしてとかしんどいしな。社会実験前は往復で1200円でそれに比べたら安くなったけどそれでも900円…なんかもったない。

[829: 入居済み住民さん]

トンネル通行料金は往復800円です。お間違えなきよう・・・。

[830: 入居済み住民さん]

トンネル毎日使ってるけど、使ってる者としては結構、通行料に見合う利便性は感じてますよ。
ウチの嫁はバスで萱野へ行って買い物や病院へいってるけど、それもそんな苦にならないらしいし。
ま、人それぞれの価値観だから言ってもしょうがないけどね。

823さん
実際売れているのは30坪台の土地ということですが、30坪台は森町にはそんなにないですよ。
40坪〜50坪が平均じゃないかな。

825さん
わかりますよ、その気持ち。僕も最初はそうでした。子供のため…とは確かに言えないかもね。
僕は間違いないなく自分のために決めたし。でも、1時間圏内の高校はけっこうあるので
子どもも大丈夫じゃないかな。僕も高校のときそのぐらいの通学時間でしたがあまり苦だと
感じた経験ないし。まあ、これも人それぞれだけどね。

[831: 入居済み住民さん]

　なんか希望が丘の怨念スレッドになってきましたね。バブル時代の名残の希望が丘は開発当時でもかなり無理がありましたよ。吹田から車で40分とかチラシに書いてあって、それでも売れた時代があったのですね。付き合わされた子供はたまったものじゃない。ささっと独立して都心のマンション住まいをすればいかがですか？

　でも森町は希望が丘とは比較にならないほど都会に近いですよ。うちは市内の職場まで車で30分しかかからない。森町住民で通勤がキツイって言う人はあんまりいませんよ。始発のバスに乗れば東京の会社に間に合うとか、そんな話もあるぐらいだから（笑）。

[832: ご近所さん]

＞始発のバスに乗れば東京の会社に・・

往復通勤時間は何時間になるのですか？

[833: 物件比較中さん]

森町は３０坪が中心とかトンネル往復代が９００円とか、本当に何も知らないのに
よく投書できるね。　私はとっくに森町に決めています。

[834: 匿名]

>832
間に合うという話で、実際に通勤するわけじゃないでしょう。文章的に。

[835: ご近所さん]

↑東京の出社に間に合うと書いてあるから尋ねたのです。東京までの交通事情はは全く知らないので。

[836: 匿名]

森町が30坪中心ってどこに書いてんの？（笑

[837: 匿名]

誰も３０坪が中心なんて言ってないですね。
売れているのが、３０坪という意見がありましたが。
安い土地が売れているのは事実ですね。
大きめ（といっても市内の住宅地より小さいが）の土地は売れ残っているから、
結局、環境が・・・というより安いのが購入動機でしょう。

[838: 匿名]

「箕面森町の降雪量は豊中市と変わらないそうで、道路に凍結防止剤を散布したのは街びらきして三年間の間に７回だけだそうです」

[839: 匿名さん]

ええー！そうなんですか？
豊中は、3年前に1回だけ結構積もったけど、それ以降は記憶に残るような積雪はないですね。今シーズンもまだ積もってないですが。森町はどうですか？

凍結防止剤は、撒いてるのなんか見たことないです。

[840: 匿名さん]

>>838
もしよかったらソース下さい。

[841: 匿名さん]

>>831さん

森町から車で３０分で到着する市内の職場って何区ですか？

箕面住みですが，うちの職場の新大阪に車で通勤する際（普段は地下鉄）は
新御堂の渋滞が怖くって出社時間の１時間前には家出ますけど･･･。
空いてたら２０分だけど，いわゆる「通勤時間帯」に３０分は無いんじゃないかな？

[842: 入居済み住民さん]

うち、西区ですが夜は30分で帰ってこれますよ。
行きも時間ずらせば40分でつきますが。
ミナミでこんなんなんで、キタの職場なら工夫すれば30分圏内かと。
因にラッシュ時間でも高速使えば（渋滞していなければ）福島まで30分くらいです。

[843: 入居済み住民さん]

あっ、ウチもそう。会社が10時出社で、時間帯がずれているせいだと思いますが、心斎橋まで
だいたい40分ぐらいですね。ちなみに帰りはもう少し早いです。

[844: 周辺住民]

１年前・・
豊かな自然に囲まれる環境で暮らしたいとの趣旨で
箕面森町の物件を検討しました、（勿論、大阪市内への通勤も大事・・）

いろいろ自分なりの調査結果：近隣の新光風台の物件購入を決めました。
（ご参考）

森町と比べたら光風台、新光風台などの方か良い理由：

①．駅が近い（光風台駅）徒歩圏
　　　　　　　森町のバスセンターに行っても原付なら　　　　　　　７分　　　　

②．スポーツ施設は充実：シートス（スポーツセン　　　　　　　ター）お温水プール,テニスコート,ジム等
　　　　　歩いて散歩程度で通える。
　　　　　特に健康志向強い方には向いている

③．日常買い物：（スーパー）周りにコープとイズミヤ　　　　　あり、歩いて散歩程度で行ける。

④．郵便局が近い、もちろん徒歩程度

⑤．近所の病院も多い、もちろん徒歩程度
　　　　　
⑥．役場にも近い（いろんな届けの申請が便利）

⑦．自然環境も豊かです

⑧．将来、（新名神）の開通も魅力・・

⑨．何より、土地の価格は森町の半分若しくは３分の１　　ぐらい　森町よりもっとゆったりする家を建てる。



以上、ご参考程度で願います

（いまはとても満足しています、ちなみにに昔は大阪市内の旭区に住んでいました）


　　　　　

[845: 近所を知ってる]

森町より全然充実してますよね。
ケーキ屋さんやパン屋も駅の近くにあります。
中華料理屋もあります。
何しろピザの配達可能地域です。
新光風台はバブルの頃は6000万以上の物件でしたよ。
良い買い物をされましたね。
平均坪数も５０～６０坪で庭も広々
周りの環境も整ってる。
これがほんとのゆとりのある生活だと思います。
あんまり書くと不動産関係者とか言われるのでやめておきます（笑

[846: 匿名]

840さん
838さんの記事は私も見ました。
確かソースは森町のホームページ内から入った森町の公式ブログの最近の記事やったと思います。
(今携帯なので確認出来ないのですが)
さすがに根拠なく記事は書かないと思いますが…
確かに豊中で融雪剤は使わないでしょうね。
おそらく気象台ベースでの天気での比較とちゃいますか。
嘘では無いが実態でも無い。
まぁ雪を心配するような人は買うべき場所じゃ無いでしょう。
雪国の人間からすると、森町付近の雪は何てこと無いけど、慣れない周囲の運転に巻き込まれる方がむしろ怖いですね。

[847: 検討中]

新光風台はある意味完成された素敵な町ですね。
検討する人間としては、完成された町に後から入ったけど、周りに同年代の子供がいないのでは？という不安があります。
あとは行政サービスレベルの差が箕面と郡部でかなり格差があると認識してます。
住み始めはあまり気にならないかも知れませんが、都市部から移住するとボディブローのようにじわじわ実感するだろうと考えてます。
生活環境は前出の意見のとおり新光風台の方が上だと思います。
箕面森町と比較検討する上で近隣にお住まいの皆さんの実感を参考にさせていただきたいものです。

[848: 匿名さん]

ソースはこれです。
ttp://m-shinmachi.cocolog-nifty.com/
（頭にhをお願いします。）

[849: 匿名さん]

↑ごめんなさい。
840さんへの回答です。

[850: 森町住民]

　生活環境の良さでは新光風台は良いと思います。東ときわ台に比べると駅へのアクセスもいいし、飲食店も多いです。車でのアクセスは森町のほうがよいです。森町はこれからの街なので今後何ができていくかによって大きく変わると思います。年齢層も若く、子供のたくさんいる町なので、お子さんのいる家庭はお友達がいっぱいできるでしょうね。

[851: 周辺住民]

No.845さんへ

ご返信、ありがとうございます。
その通りです・・

No.844より

[852: 近所をよく知る人]

でも、名谷か北千里あたりにしておいたほうが良いですよ。
駅から遠すぎる　僻地は　今後どうなるか分かりませんから・・

[853: 入居済み住民さん]

オアシスによく行くのですが、確かに光風台はいい街ですね。なんというかいい具合に成熟していて環境と利便性のバランスがとれたいい街です。僕の会社の同僚の女の子も光風台出身なのですが「できればこの街を出たくない」と言ってましたよ。僕は森町即決でしたが、いまから考えると確かに「あり」だったかなと思います。

[854: 匿名]

同世代のママ友がと気にしてる方いましたが新光風台にしてもときわ台にしても止々呂美学園のように小学校の生徒数は数えれるほどではないですし授業もゆとり教育にならなくていいと思いますよ。

[855: 購入検討中さん]

光風台とかときわ台とかの話題が出ているので、興味を持って調べてみました。
森町の小学校もときわ台・光風台も新小学１年生の数は、ほとんど同じですね。（４０人前後）
ただ誰かが触れられてましたけど、豊能町と箕面市の財政状況を比較すると、豊能町はかなり深刻な状態ですね。
既に住民に対して色々負担増の波が押し寄せようとしているようですね。
歳出削減計画を立てても、人口減と高齢化に歯止めが掛からず歳入が目減り、人口規模も２万人程度で箕面市の約1/6。
箕面の財政も良くはないものの、財政再建で一応すぐに成果を出していますね。
人口が増加している（若い世帯が増えている）地域なので、当然の差なのかも知れません。
（彩都や小野原等まだまだ伸びる要素は十分にありますし。）
住環境は光風台やときわ台は森町より良さそうですが、行政から受けられるサービスで考えると、豊能町は私自身の選択肢からは外れてしまいます。（住んでいる方申し訳ございません。）
あくまでも個人的な判断基準なので、こういうモノサシで検討している人間もいる位に思っていただければ十分です。
検討（比較）する場所の役所のホームページを見るのも、意外とタメになりますよ。
ただ、消防なんかは豊能町と箕面市で提携する動きもあるようで、豊能町と箕面市が合併？なんかになれば元も子もない話ですが…

[856: 近所をよく知る人]

豊能、箕面市の財政状況は全国的な問題であって、10年後20年後、国の財政状況を含めどうなって行くのかは誰でも予測できません。


一庶民の生活の良さは日頃各自の収入と貯蓄で決まっています、市の財政状況には依存しません。

財政の良い市内に住んでも貧乏な人は貧乏であって、１戸建ての家を買える人はいないでしょう

将来、生活保護を受けるつもりの人でしたら、話は別！


大阪市内では 一台の車が増えるだけで毎月借りた駐車場代金は２万７千アップとの事と市内生活習慣上の無駄遣い等のことを考えると少々の水道代upとかゴミ有料化とかは知れてるものです。


なにより、自分達が求めるライフスタイルは一番大事、

豊かな自然環境は大好き、ゆとりのある生活は落ち着きだと思えば幸せ。


財政状況のどうだこうだの事をあまりに大げさ煽る必要はないと思います。

[857: 匿名]

856さんの言う通り。
日々生活する上で財政をそんなに気に生活してる人がたくさんいるでしょうか（笑
そんなんだったらどこも住めませんよ。
それに豊能郡と箕面市の合併話はずっと出てます。

[858: 入居済み住民さん]

森町もときわ台も光風台も東西線で結ばれている隣町です。（お互いに散歩の範囲です。）
千里中央行きバスは隣町住民の利用も多く、今後も増えて行くことでしょう。
隣町での病院やショッピングセンターも森町住民の利用で以前より活況を呈しています。
いわゆる相乗効果です。今後、森町に出来る色々な設備計画図にも当然隣町の存在を視野に入れなければなりません。北摂広域良好環境地域としてお互いに協力して立派な地域を建設していかなければならないと考えます。

[859: 匿名]

流石に散歩は無理でしょ。数キロ離れてるのは地図を見れば明らか。
千里中央なんかだと散歩のついでに家電を見たりと自由自在。話にならないほど便利さが違いすぎる。

[860: 森町住民]

うちはよく犬を連れてときわ台まで散歩しますよ。ときわ台⇔森町はちょうどいいウォーキングコースなので、たくさんの人が歩いています。景色もいいし気持ち良いコースなので、一度お越しになればいかがですか？

[861: 匿名]

859さんの言う通り散歩の範囲超えてますね。軽いジョグレベルです。森町に住んでる方はさすがスケールが違う。

[862: 855です]

皆さんご意見ありがとうございます。
決して煽るつもりではありませんでした…
確かに財政だけの尺度では全体のほんのちっぽけな要素だと、よく理解できました。
光風台やときわ台と森町は、ご近所さんとしてお互いのメリットを共有することでそれぞれ魅力的な住環境になれると良いですね。
自分にとって何が優先なのかを改めて考える良い機会になりました。
正直光風台やときわ台が全く頭になかったので、選択肢が増えるのは歓迎です。
森町はやめとけと言う意見も多いですが、一方で(近隣含めて)お住まいの方は満足されている方も多そうですね。
近隣の皆さんもたくさんこの掲示板を覗かれてるようですので、貴重な実生活の経験を意見としていただけると助かります。
長文失礼しました。

[863: 入居済み住民さん]

862さん
この近辺は近い将来間違いなく素晴しい住環境になります。
是非引っ越して来てください。

[864: 物件比較中さん]

861匿名君
笑）、笑）、笑）
本当に君は何にも知らないんだねー。笑）笑）

[865: 匿名]

散歩楽しそうですね。行きは（笑

[866: 匿名]

わざわざ隣町まで散歩をしてるのは森町の人だけでしょ。ときわ台から森町に行く意味がないからね。森町が孤立している感じは否めない。結果的には千里中央のような成熟した町が一番住みやすい。新しい町には不便な点が多すぎる。

[867: 匿名]

↑まぁまぁ…
そう思うなら千里中央でいいやん。
価値観は人それぞれなんやから。
ランニングしてる人に向かって自転車の方が楽やで！と言ってるのと同じと思いませんか？
そらそうやん。でも好きでランニングしてるんやし、たまには自転車も乗るで。
言わずもがなやけどランニングが箕面森町で自転車が千里中央ね。
あっ別にどっちの肩を持つ訳でも無いで。
どっちでも好きな方でいいし、つまらん比較はやめましょう。(笑)

[868: 成熟さん]

むしろ今箕面森町に住んでる人は、そんな成熟した町から住み替えてる人が多いのでは？
まあ箕面森町より成熟してない場所なんて山か原野の家が全く無いとこでしょう。
住んでる人や検討してる人は千里中央より不便なことは百も承知でしょう。

[869: 近所をよく知る人]

千里中央っていい、いいと言っている人は
何でそんなに熱心でこちらの掲示板に頭を突っ込むんですか？？

千里中央のスタイルは森町とは根本違うでしょう！
まず、吸っている空気の新鮮さからも違うでしょう

千里中央で散歩したら・・鹿が見えますか、元気な姿で青空に飛び立つ鷹が見えますか？

人に言えない何らかの目的は知らんけど、嫌がらせなやり方をやめてくれ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現地域住民より

[870: 物件比較中さん]

千里中央と比較する意味が全く分からない。
私は千里中央と自然住環境が好きなので、千里中央に比較的近く、かつ自然がたっぷり満喫できる、いわゆる散歩とランニングと自転車乗りが楽しめる当地に何の躊躇いもなく決定しました。
近い内にダム予定地にオートキャンプ場も出来るそうな。小学校跡地に自然博物館も出来るそうな。ショッピングセンター建設地も確保出来たし、あれもこれも皆楽しみやなー。