【箕面森町・大阪】について★Part 2★

[匿名さん]

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


既に住民の方も購入検討中の方も、お互いに情報交換しましょう！

[501: 入居済み住民さん]

車、汚れませんか？？
うちは黒い車だから余計目立つのかもしれませんが、下の分譲地が開発された頃から砂埃というか、なんか白い粉が車に付きます。花粉の季節にも花粉が付いてるのがよく目立ちました。
都会の排気ガスのような汚れは付かないですが、そこまで車はピカピカに保てません．．．
（毎日市内に通勤で使うので汚れる度合いは買い物用の車とは比べ物にならないくらい汚れるとは思いますが）
普通に月2回くらいは洗車に出してます。

[502: 近所をよく知る人]

４９７さん、まぁ住宅メーカーが偽って良いように書いてる可能性もありますよね。
だって実際空き地がたくさんあるんですから。
そりゃ売れないと地主から買い取った分赤字ですからね。
ときわ台だけでなく凍結は事実ですから。
仮にときわ台～森町の道路が凍結してなくても
グリーンロードまでの４２３号線は年に何回かノーマルでは
無理なぐらい積もります。
４９２さんが言われるように過去にドカ雪は何度も降ってますから。
森町が出来る前はバスが積雪で運休になったことは何度もあります。

[503: ご近所さん]

４９７です、そうですね、平成16年の年末から、１７年の冬はドカ雪でした。大きな雪だるまを作って
3日や４日はまだ雪残ってました。日中でも人が通る真ん中以外は凍結や、雪が残っていました。

凍結がないっていいますが、夜中、早朝は凍結しますよ。
バス停では、凍結や積雪の遅延のお知らせ、箕面森町でも『凍結注意』の大きな看板や、道路に一定間隔に融雪剤の袋が置かれます。

冷え過ぎて、カーブミラーも曇って写らないことも冬季はあります。ときわ台駅の早朝の送り迎えは、夏と冬の所要時間が違いますよ。夏と同じように下り坂でブレーキをかけると、危険です。

私の話がうそだとおもうなら、タクシーの運転手さんに聞いて下さい。

＞No.499 by 近所をよく知る人 2010-09-30 14:01
この掲示板を荒らしているお方にはある特徴がありますね。

荒らしだというのですか？
でも、地元職人さんに聞かれたらよいと思います。
特にカーポートは、雪の重みに耐えるものを勧められると思います。
でないと、重みでひしゃげます。
それから、森町の郵便ポストの近くの池のところの板張りの通路は、真冬は凍結して滑るので注意の張り紙が張られます。

502さん、そうですね、凍結しないと真に受けたら、危険ですよ。
凍結していないか、エンジンブレーキを使いながら慎重に運転し、ときわ台、東ときわ台で、一段と寒くなり、箕面市の東西道路に入ると、足元がすーすー寒くなり暖房を強くします。
冬は結構、手袋、帽子をかぶった方が、多いですね。

暖冬もあれば、厳しい冬もありますから、凍結を侮っては、事故につながります。

[504: 近所をよく知る人]

私も入居して2年程度過ぎますが、NO５００さんとまったく同じ生活感です。
早朝、玄関先での深呼吸の美味しい事。本当に精神的にも健康になります。
ただこのところやはり造成工事の粉塵が少し気になりますね。
しかしいつまでも続くわけではありませんのでもう少しの辛抱と思っています。
それから、凍結とか大雪とかいうご指摘もありますが、数年に一度は大阪市内でも大雪で交通が混乱しますし、
早朝の凍結は当たり前の事でした。毎朝、お湯で車のウインドウガラスにお湯をかけて出社していました。
凍結現象は何処に住んでいても絶対に侮ってはいけません。（沖縄は別です。）
森町近辺の特有な気候のような表現ですから、何かとってつけたような稚拙さと滑稽さを感じます。
これから本格的な秋を迎えます。紅葉している近辺の散歩がとっても楽しみです。

[505: ご近所さん]

あの近辺は買い物に行くにもコンビニに行くにも車じゃないと無理。
ご夫婦ともに運転できないと厳しいと思います。
ご主人が通勤で車を使われるならもう1台必要でしょう。
ちょっと足りないからと言って都会みたいに気軽に自転車では買いに行けません。

みなさんよく考えられて検討されてると思いますが
バス代やグリーンロードの料金も若くて共働きであるとか
ご主人の収入が多ければ今はいいですが高齢で年金暮らしになった時に
少なからずとも痛い出費になると思います。

どなかが期待されてる第２名神の開通は20～30年先でしょうし開通したら開通したで
逆にせっかく閑静な周辺が交通量増でにぎやかになる可能性も秘めてる訳です。

要はどこに重心をおくかでしょうね。
子供の環境と回りの景色だけにこだわったので他の事はたいがい我慢できるというには
オススメです。

[506: 購入検討中さん]

板違いかとは思いますが、５００さんのところはオール電化で売電もされてるってことは
普通のオール電化だけでなく太陽光発電のパネルも設置されてるということですよね。
５０００円ほどの電力を売られたと言うことはパネルの数数もお金も補助金が出るとはいえ
相当かかったと思いますがいくらくらいかかりました？
あの辺の地域だと寒さとか山の上なので照り返しによる暑さとかで電気代は無視できないので
気になります。

[507: 入居予定さん]

505さん
貴方のご意見、確かに当たらずも遠からずの所が有りますね。
しかし、新しく開発された町は概ねどこも大なり小なり同じような環境でスタートするのですよ。
森町に限って考えれば、この素晴しい自然環境を保持しながら、住民が何処まで便益性を求めて行くのか。
という事でしょう。確かに、第2名神が走り、街区が更に開発され、スーパーもいずれ出来る計画ではあります。
しかし、それはそれで誠に結構なことなのですが、私の希望としましてはこの町並のコンセプトを壊さないようなエレガンスな発展を希望します。

[508: 入居済み住民さん]

なんか505さんはいつも最初に否定的な事ばかり並べて（それが事実だとしても）
そして最後に一言だけ
○○ならいいと思うのだけど。みたいな肯定を一言。
なにが言いたいんですかね？
森町に人が増えて欲しくないのがみえみえの物言いですね。

子供の環境？まあいいとは思いますが都会が悪い環境だとも思いませんし、
子供の環境とまわりの景色だけでここを購入してる人って少ないと思いますよ。
他にもメリットを感じるから買ったんですよ。

住民がそれしかいいところが無い！と言うならまだしも、ご近所さんが言う事でも無いのでは？市も違いますし。

なんか、書き方がいやらしいというか品がないんですよ。
否定的な意見も検討者には情報の一つなのでそういう経験を書かれるのはいいと思いますが、
書き方が問題なのだと思いますよ。
だから「荒らし」とか言われちゃうんです。

[509: 入居済み住民さん]

＞５０６さん

　５００です。太陽光パネルですが、うちは大きい家ではないので３ＫＷを屋根に搭載しています。だいたい１ＫＷにつき５０万円が相場ですが、もう少し安かったです。箕面森町は東・南・西がスカっと抜けているので日中は晴れの日はずっと発電しています。１０年ぐらいで元を取れる計算でしたが、売電価格が倍になったのでもっと早くに損益分岐点を越えそうです。

　電気自動車の普及を見越して駐車場にもコンセントをつけたのですが、プラグインハイブリッドがなかなか発売されないので今のところ、次の車もガソリン車になりそうです。

　オール電化に不安もあったのですが（ずっと炊飯器はガス釜至上主義でした。。）、いざ使ってみるとほんとお得で、エアコンだけで森町の寒さにも十分耐えられます。電気ストーブもまったく使いません。これは、家自体の断熱性能の高さゆえでしょう。

　僕は森町に酷寒の地という印象は全然ないですね。ときわ台は北へ４キロほど離れていますから気候もだいぶ違うのでしょう。勝尾寺ルートを箕面の山へ少し入った高山などは、森町と比べると５度ほど低いですよ。ご近所といっても田舎の近所は遠いですから。。（笑）

[510: 匿名]

第二名神は去年着工開始済みで６年後開通予定です。
まぁ政治の問題もあるので何とも言えませんが、中国道の宝塚付近の慢性渋滞を緩和するのが命題なんで、ただ作るだけの道よりは優先されるんでしょうね。
ただ何十年先とかにはならないかなと思います。

[511: 購入検討中さん]

のんびりスローライフが送りたくて、購入を検討中です。
良い所も、悪い所も書いてくださってて参考になりますね。

第二名神開通は２０年～３０年先・・・？！そんな先でしたっけ？！
別に、名神が開通するから検討してるわけじゃないので、細かいことはいいんですけどね。

[512: ご近所さん]

No.509 by 入居済み住民さん 2010-10-01
さん、高山住民ではないです。オアシス近辺在住です。
ここからみても、森町は確実に寒いですよ。

隣接する豊能町は過疎化が問題です。
水道代も今年値上がりしました。今度は、生ごみ回収をを有料化する案がでています。
森町だけではありません。この地域は第２名神ができても単に通過点だけで、町が潤うことはないのではと思います。

それと、砂塵ですがこちらにも飛んできています。
始めは黄砂課と思いましたが、時期が過ぎても、雨粒が落ちてくると、よく砂塵がついていることがわかります。


どなたかが、＞何かとってつけたような稚拙さと滑稽さを感じます・・・
と感じるようですが、現実の事象を書いた者を排除したい悪意を私は感じえない。

[513: 匿名]

>第二名神開通は２０年～３０年

あ～、またいい加減なことを。
少し調べると分かる嘘をどうして書き込んじゃうのかな。

森町が嫌いなのは分かりますが、その方向に誘導するような嘘はだめでしょう。さすがに「ちょっと大袈裟に」では済まない範囲。
というか、本当に検討してる人はちゃんと裏を取るので騙されないと思うけど。

[514: 入居済み住民さん]

　お隣の豊能町は６０代の人口が圧倒的に多いですね。これはおよそ３０年前、大和、光風台、ときわ台、東ときわ代など高度経済成長の終わりごろ、つまりバブル経済の始まる前に開発された住宅地に移り住んだ世代が定年を迎える時期に当たっているからでしょう。
　で、５０代・４０代は極端に少なくて、次の人口ピークは２０代です。これは６０代の方の子供の世代です。この世代の人たちには箕面森町移住を検討されている方が多いようですね。しかし豊能町としてはこの２０代の人口流出を止めない限り過疎化は避けられません。行政としてなんか手を打っているのでしょうか？私は知りませんが。。
　
　そもそもの問題は住宅地をいっぺんに開発したために年齢層が偏ってしまったことにあります。これが学校など社会インフラにも負担を生じさせるのです。箕面森町はその反省をもとに「多世代共生」をうたっているので、開発した土地をさっさと売って損失を回収するというようなことをしないのです。そういう売り方をすると結局、不効率な行政による無駄な出費を強いられます。「森町はぜんぜん売れてないです。」というような書き込みをする方はそのへんのところを理解されていないのでしょう。
　
　将来的には豊能町は他市との合併になると思います。箕面市とも池田市とも不調であったようなので、能勢町なのかな。。

[515: 匿名]

512の人、毎年冬が近づくと同じようなことをカキコされてますね。
北急の延伸計画も大反対されてるし。
箕面森町がちょっとでも発展することに嫌悪感を抱かれてる感じです。
ご自分の住まれてるところ(ときわ台？)の方が優れてるわよと暗に言いたい気持ちもにじみ出てますね。

そんな自分の町を良く見せたいという感情は誰もが持つものかもしれません。
しかし、それをこのような場で書き散らすのは客観的に「荒らし」と見られても仕方ないです。
悪意がどうとかではなく、そう見えるのですから。

[516: 匿名さん]

>現実の事象を書いた者を排除したい悪意を私は感じえない。

日本語でおk？

[517: 入居済み住民さん]

NO５１２さん
そうですか。有ること無いこと何だか訳の分からない書き込みをされているお方はオアシス近辺にお住まいなのですか。オアシス近辺もとっても良いところじゃーないですか。住めば都。隣町の悪態をつくことはもう止しましょうよ。

[519: 物件比較中さん]

今日、見に行ってきましたが家が建ってるのって外円ばかりで
内円は森町ができてもう2年以上経つのにまだまだ空き地ばかりですね。
感じたのは家と家の間隔が都会並みに近いって感じました。
売れ残ってるのは敷地が大きい所なのでしょうかね？

[520: 買い換え検討中]

森町に入居済みの方に伺いますが
５０８さんみたいに子供の環境とまわりの景色だけでここを購入してる人って少ない。
他にもメリットを感じるから買ったと言われる方がいらっしゃるのですが
子供の環境と景色以外にどういうとこにメリットを感じ購入されたんでしょうか？

[521: 購入検討中]

現在購入を検討しているものです。まだ20代半ばで未熟な者ですが元は田舎育ちで現在は大阪市内に賃貸で暮らしていますが、この森町は市内から車で数十分でいけて、空気も綺麗、星も綺麗、また建ってる家もオシャレな家が多い！不便という人もいますが田舎と比較したら全く不便ではない！子供の頃よく親父と一緒に近くの森にカブトムシを獲りにでかけたりしてて、それに近い雰囲気をもっている森町には僕のような若い者でも憧れを抱いています。

[522: e戸建てファンさん]

ときわ台も森町も似たり寄ったり。
ド田舎の僻地であることに変わりなし。

[523: 若者購入検討者として]

前向きに購入の検討をしたいと思いこの掲示板を覗いて見ましたが住んでる
人とこれから購入をと考えている人間には不
愉快なことを書き込む野郎がいて、むかむか
したので書き込みさせてもらいます。まず、むかつくことを書く奴は文面見てておもうんですが、基本年下から嫌われる人間の雰囲気でまくり。ネガティブな上に小ちゃいこといいやがって。ほんましょうもない。どこの組織にでもおんねん。こんなんばっか言うおっさん、おばはん。残念な人の雰囲気でまくり。不便だとか森町なんて買わないほうがいいみたいな意見書く奴、人の心配しとらんと自分の周りを心配したほうがいいんとちゃうか？俺は間違いなく森町の環境はいいと思う人間です。是非購入したいと考えています。だから真剣に悩み検討するなかでこういうむかつく書き込みみたらまじで気分悪くなります。いい情報も悪い情報も自分自身で調べれるんでお願いやから気分悪くなる書き込みやめて下さい。よろしくね、おじさま、おばさま。

[524: 若者購入検討者]

522へ
だからなんやねん。
その先を書いてから終わりにして下さいな。
ど田舎がいいか悪いのかちゃんと意見言えよ。もっとはっきり意見かけ。少なくとも数千万の買いものを考えてる連中が書き込みしとんやからまともにやれよ。
いくつやねん。ほんまに、なさけない。

[528: 匿名さん]

あの辺の物件は3000万～いっても4000万までだろ。
その程度で神経質になるな。

[533: 若者購入検討者]

ｅ戸建ファンへ
早く書き込みしてね。俺の最終目標はここにネガティブなムカつく書き込みをしてる奴と一緒にこの掲示板を去ること。そして森町に住んでいる方とこれから購入を検討している方が気持ちよく情報交換できる場を作ることやから。

[535: 入居済み住民]

>520さん

その他のメリット…
以前住んでいた北摂某地より土地の値段が安いこと
土地が広すぎないこと（物ぐさなので…）
かと言って、狭すぎないこと
トンネル代は必要だけど、それ程交通に不便さを感じなかったこと
その他に検討した土地（三田付近などいろいろ）と交通費を比較しても、トンネル代は高額に感じなかったこと
たまたま営業さんとの相性も良かったこと

こんな感じですかね。

多分、現地に何度も足を運んでいるときに
既に居住している人たちと会って感じた
些細なことも、
自分にとってはメリットだったのかも。
幸い、良い人たちに恵まれました。

メリットの中で、実は1番重要だったのは
営業さんとの相性です。
この人なら！と思えたので、
最後の後押しになりました。

[536: ご近所さん]

No.517 by 入居済み住民さん 2010-10-02 16:46 NO５１２さん
そうですか。有ること無いこと何だか訳の分からない書き込みをされているお方はオアシス近辺にお住まいなのですか。オアシス近辺もとっても良いところじゃーないですか。住めば都。隣町の悪態をつくことはもう止しましょうよ。

No.512 by ご近所さん 2010-10-02 00:06
No.509 by 入居済み住民さん 2010-10-01
さん、高山住民ではないです。オアシス近辺在住です。
ここからみても、森町は確実に寒いですよ。

隣接する豊能町は過疎化が問題です。
水道代も今年値上がりしました。今度は、生ごみ回収をを有料化する案がでています。
森町だけではありません。この地域は第２名神ができても単に通過点だけで、町が潤うことはないのではと思います。

それと、砂塵ですがこちらにも飛んできています。
始めは黄砂課と思いましたが、時期が過ぎても、雨粒が落ちてくると、よく砂塵がついていることがわかります。


どなたかが、＞何かとってつけたような稚拙さと滑稽さを感じます・・・
と感じるようですが、現実の事象を書いた者を排除したい悪意を私は感じえない。



◆　５１７さんへ
＞あること、ないこととは、具体的にどのことなんですか？
指摘して下さい。正しい情報を根拠と共に説明して下さい。聞き捨てなりません。

購入希望なら、居住されたらいいのです。これから安住の地にされるのでしょうから、現地の真の情報を裏を取りながら、慎重に契約、建築されるのでしょうから、反発は結構ですが、耳ざわりの良い話だけを鵜呑みにしないで下さい。

[540: 入居済み住民さん]

なんか荒れてますね。もうお互いによしませんか？
　このスレには昔から妙な方がいらっしゃいましたよ。ときわ台に住んでるのに、なぜかスーパーのデイリーカナートイズミヤの存在を知らない方。池田まで車で３０分では絶対に無理だと頑強に主張なさる方。どう考えてもときわ台住民とは思えないので、おおかた競合する住宅地のデベロッパーのなりすましだろうと思ってました。
　この方はオアシス近辺にお住まいらしいので、ご近所どうし仲良くしないといけません。ちなみに、そのオアシス近辺の方にお伺いします。箕面森町には現在パン屋とコンビニしかなくて、遅く帰ってきたときいつも行くレストランがあります。ときわ台で唯一の外食産業であるレストラン、つまり「かめたに」ですが、そこでいちばんお得でおいしいメニューは何ですか？

[541: 購入検討中さん]

子供を持つ森町を検討してるものですが小学校やご近所でママ友の会みたいなものは
あるのでしょうか？
私はあまり関わりたくない人なので少々ならガマンできるのですが。
現在、住まわれてる方でトラブルを引き起こしそうな人がいるとか噂もあったら
教えて欲しいです。
どこにでもある話だと思うのですが、規模の大きな新興住宅地ですので
ここのスレのように変な書き込みやアオったりする方も購入を考えられてたり
興味をお持ちとなるとちょっと不安になります。
よろしくお願いします。

[542: ご近所さん]

No.540 by 入居済み住民さん
かめたには、便利な出前システムがありますよ。
確か1000円～1500円位から出前してくれます。
20時30分までの受付だったと思います。
あと新光風台のコープにはくるまという中華屋さんもありやはり出前してくれますよ。
かめたには基本的にソースは同じのがかかってるので
ちょっと不満ですけど和洋食共扱ってる品数はファミレスばりに多いですしハズレはないです。
私はニンニク焼き飯が好きです。

[543: 購入検討中さん]

５４１さん
私も、購入を検討しているものです。ママ友とのお付き合い、確かに気になりますよね。
どちらかと言えば私も人付き合いはあまり上手でないので気持ちはわかります。

だけど、どこに行っても合わない人はいるもので・・・。

こればっかりは仕方ないと私は割り切っていますよ。

ですが、子どもが行く小学校や中学校が発展途上なだけに保護者間の関わりは求められると私は思っていますが、どうなんでしょうね？

ウチは子供が沢山いるので都会の暮らしが性に合わず、のんびり暮らせる箕面森町を候補の中に入れています。、私自身も性格的にのんびりゆったり大きくなろうと・・・(笑)

[544: 近所をよく知る人]

No.505 by ご近所さんへ、いい加減な書き込みはしないで下さい。新名神（第２名神）は、高槻～箕面間については平成２８年度開通が目標になっており、ＮＥＸＣＯから配布されている「ハイウェイおおさか」にもはっきり書かれております。２０～３０年先に開通するなどと言うデマを記入している。No.505 by ご近所さんは、箕面森町購入検討者に対する購入妨害行為ではないでしょうか。また、「あの近辺は買い物に行くにもコンビニに行くにも車じゃないと無理」と書かれてますが、隣りの「ときわ台」や「光風台」も同じ様なもので、箕面森町だけの現象ではない。箕面森町は価格も手頃であるし、環境も良く。住み良い町にして行くのもこれから購入される住民次第だと思います。　また、来年の４月には、箕面市が余野川ダムの予定地に自然環境を生かしたオートキャンプ場の建設を予定しています。箕面森町からは自転車や徒歩でも行ける距離なので、友達や家族と行くのも良いでしょう。

[545: 匿名さん]

他の掲示板(同じく匿名でココよりも信ぴょう性は…)で、箕面森町の開発地(商業地?)をイオンが買い取ったという噂が書かれてたのですが詳しくご存知の方はいらっしゃいますか？

[546: 購入検討中さん]

No.543 by 購入検討中さん　
そうなんですね。
森町でない友達から聞いたんですけど
派閥というかグループみたいなのが
あって輪に入らないとややこしいみたいなのを
聞いて私とこはまだ子供が小さいのですが
ややこしいのはゴメンだなと思ってまして。
森町ご在住の方で小学生のお子様を
お持ちの方、もしよろしければ
現在の内情を教えて頂けないでしょうか。

[547: 入居済み住民さん]

542さん

　ありがとうございます。正真正銘のときわ台住民だということがよくわかりました。これからも仲良く情報提供よろしくお願いします。ちなみに私はオムライスセットがいちばん好きです。

[548: 入居済み住民さん]

親のお付き合いはそれぞれですので、一概には言えませんね。
住人ではないお友達からの情報を鵜呑みになさらないように。