【箕面森町・大阪】について★Part 2★

[匿名さん]

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


既に住民の方も購入検討中の方も、お互いに情報交換しましょう！

[492: ご近所さん]

残念ながら私は10年以上近所に住んでるので言ってるんですよ（笑

荒らしではありませんのであしからず。

確かに４８８さんのように2年ほどだったら少しは環境もご存知だと思います。

確かにここ2～3年ほど暖冬で雪の積もりは浅いですが

1～2月あたりで早朝は必ずと言っていいほど凍結で厳しい時があります。

チェーンとまでは言いませんがスタッドレスは必需品ですね。

凍結防止剤は撒かれてるのですがそれでも解け切れて

とこがありノーマルタイヤでオカマを掘ったことがあります。

街のようにはいきません。

ちなみにご存知ないようですので言いますが

今までグリーンロードが通行止めになったのは

メンテナンスでだけではありません。

凍結により通行止めになったこともあります。

嘘だと思うなら大阪府道路公社に問い合わせてみると

良いと思います。

490さんは釣りなのでしょうが、森町に住居をお考えなら都会の1坪程度の箱庭と違って庭の事も考えるというのが当然でしょ。

最初は楽しくても長い目で考えるとこういうこともあるよと言ってるだけです。

私は、ありのまま正直に言ってるだけです。

491さん、ありがとうございます。

ちなみはアパート住まいではなく自然と広い家と広い庭に

憧れて新婚で家を買ったのですが、10年住んで不便も

あったし、偶然の親の関係で街中の便利の良い家に引っ越す予定です。

ちなみに森町に自前の土地があるので家を建てるかと祖父母から言われましたが断りました。

[493: 匿名さん]

森町からバス出てるけど千里中央まで400円か・・・
梅田までだったら地下鉄で350円ってことは森町から往復1500円。
車でグリーンロードでも使っても往復で800円。
社会実験終わったら往復で1200円か。
小中一貫校ってが近くにあるのはいいが
高校はどうするんだろ。
交通費は高くつきそうだな。

[494: 匿名]

492さん 491です。
勝手に都心のアパート住まいにしてしまい申し訳ございません(笑)
都心のアパート住まいは私自身です。
実家は箕面の街ですが、そこですらたまに阪急バスが雪で走らないことがありました。
個人的にはスキーで雪山に行くので何とも思わないレベルですが、ナメると痛い目に遭いますね。
まぁ都心でもたまにあることですし、さすがに雪国ではないので。。。
いずれにしても、自然の良さや都会の便利さは人によって捉え方が違うので、お互いの意見を尊重したいものです。
お金があれば、都心にマンション自然豊かな場所に別宅を持って移動はヘリコプターなんて夢みたいな生活をしてみたいですが、森町や近隣にお住まいの方の多くは都心で仕事で自然が好きな方々の希望を何とか満たしてくれる場所なんでしょうね。
実際住んでみての492さんの感想は事実であっても全員に当てはまる話では無いと言うことです。
ですよね？492さん

[495: ご近所さん]

491さん、ありがとうございます。

私自身は一時の感情と憧れで家を購入し

実家が都会の戸建てなもので

その便利さをあらためて痛感しているところです。

もちろん、491さんのおっしゃるとおり

すべての方にはあてはまらないのは事実です。

私は、ただ森町がどのような環境のところか

知りたい方がいらっしゃったので

良いとこも悪いとこも知ってもらおうと

お節介を焼いてしまいました。

子供の教育には良いと思います。

今はそんなに人数もいないでしょうし

より勉強に集中できるのではないでしょうか。

[496: 493さんへ]

うちは最初森町を買うつもりなんてこれっぽっちも無かったんやけど、交通費の高いのは例えば千里近辺で土地を買うよりも千万単位で安く買えるから大して差は無いなぁと思いました。
会社に勤めてたらどこに住もうが定期代も払ってくれるし、むしろ得やな位に考えてます。
あとは第二名神の存在がデカいです。
元々休日は高速で遠出するのが多いので、ストレスなく東西移動が出来るんやと考えるだけでワクワクします。
はよ開通せんかな～

[497: ご近所さん]

凍結の話は本当です。私は、パート１の書き込みに、バケツの水が凍ったとか、朝、車のドアの周りが開かなくなったとか、ツララだできたとか、配送トラックは雪で滑って、私はシャベルを貸してあげて、違う人はヤカンのお湯を持ってきたりして、応援のトラックが融雪剤を運んできてました。日ごろはすごい坂でもないところですが、雪で滑ったりします。その話を書き込んだら、消されました。

ドカ雪が振ることは確かですし、冬の底冷えは半端ではなく、暖房費がかかります。

どなたかも、野生動物を見かけたとありましたが、夜間の運転は、動物の道路横断に注意して下さい。

[498: 入居済み住民さん]

少しの工夫でどうにでもなる程度の積雪ですよね。
雪の日はワイパーを上げておく、早めに暖気をするようにする、たまにしか積雪しないからとあなどってノーマルタイヤですごさずに、シーズンになったらスタッドレスにはきかえておく。早朝、深夜は凍結しているのでスピードを出さない。
この程度の事で危険な事態にはならないのでは？

バケツの水が凍るくらい、30年前だったら大阪のどこでも当たり前の事だったと思います。

暖房費は確かに多めにかかりますが、最近の家ならそんなに心配する事もないと思います。
オール電化の大手メーカーで建てたご近所さんちによくお邪魔しますが、冬は床暖房だけで暖かかったですよ。

[499: 近所をよく知る人]

この掲示板を荒らしているお方にはある特徴がありますね。
投稿者名はその都度変えておられますが、多くの場合、深夜1時過ぎの投稿が多いですね。
夜遅くまで、恐らくあっちこっちの掲示板に投稿しては満足されているのでしょうねー。

[500: 入居済み住民さん]

冬に寒いのは本当ですが、やはりときわ台のご近所さんとはだいぶ印象が違うようです。
　去年はいちばん冷えた日はマイナス４度でした。でも同じ日、三田のウッディタウンに住んでいる人はマイナス１０度だったと言っていましたので、まあそんなものなのでしょう。車が凍結したこともなく、道が凍結したこともありません。地区センターの池は凍ってましたね。

　うちはオール電化ですが、２月の光熱費はちょうど２万円でそこから太陽光発電の売電分が返ってきますので１万５０００円ぐらいでした。これが年間の最高額です。最近の住宅は断熱性が高いので光熱費もずいぶん安上がりなのです。前のマンションに住んでいた時よりだいぶ安くなりました。夏にクーラーをめったに使わないのでそれも大きいです。

　それよりも、空気が澄んでいて洗車の回数が減ったことがびっくりです。前のマンションでは毎月洗っていたのが今は年に３回ぐらい。
　私はずっと重度のぜんそくに苦しんで（２０年来）、年に数回は救急病院で点滴をする始末だったのですが、こちらへ引っ越して２カ月で全く発作が起こらなくなりました。今は発作止めの吸入薬も持ち歩かなくても大丈夫になり、ほぼ完治しました。おかげで気持ちまで明るくなりました。

　窓から美しい月を眺めながらお風呂に入っていれば、ほんと幸福に近づいた気がします。

[501: 入居済み住民さん]

車、汚れませんか？？
うちは黒い車だから余計目立つのかもしれませんが、下の分譲地が開発された頃から砂埃というか、なんか白い粉が車に付きます。花粉の季節にも花粉が付いてるのがよく目立ちました。
都会の排気ガスのような汚れは付かないですが、そこまで車はピカピカに保てません．．．
（毎日市内に通勤で使うので汚れる度合いは買い物用の車とは比べ物にならないくらい汚れるとは思いますが）
普通に月2回くらいは洗車に出してます。

[502: 近所をよく知る人]

４９７さん、まぁ住宅メーカーが偽って良いように書いてる可能性もありますよね。
だって実際空き地がたくさんあるんですから。
そりゃ売れないと地主から買い取った分赤字ですからね。
ときわ台だけでなく凍結は事実ですから。
仮にときわ台～森町の道路が凍結してなくても
グリーンロードまでの４２３号線は年に何回かノーマルでは
無理なぐらい積もります。
４９２さんが言われるように過去にドカ雪は何度も降ってますから。
森町が出来る前はバスが積雪で運休になったことは何度もあります。

[503: ご近所さん]

４９７です、そうですね、平成16年の年末から、１７年の冬はドカ雪でした。大きな雪だるまを作って
3日や４日はまだ雪残ってました。日中でも人が通る真ん中以外は凍結や、雪が残っていました。

凍結がないっていいますが、夜中、早朝は凍結しますよ。
バス停では、凍結や積雪の遅延のお知らせ、箕面森町でも『凍結注意』の大きな看板や、道路に一定間隔に融雪剤の袋が置かれます。

冷え過ぎて、カーブミラーも曇って写らないことも冬季はあります。ときわ台駅の早朝の送り迎えは、夏と冬の所要時間が違いますよ。夏と同じように下り坂でブレーキをかけると、危険です。

私の話がうそだとおもうなら、タクシーの運転手さんに聞いて下さい。

＞No.499 by 近所をよく知る人 2010-09-30 14:01
この掲示板を荒らしているお方にはある特徴がありますね。

荒らしだというのですか？
でも、地元職人さんに聞かれたらよいと思います。
特にカーポートは、雪の重みに耐えるものを勧められると思います。
でないと、重みでひしゃげます。
それから、森町の郵便ポストの近くの池のところの板張りの通路は、真冬は凍結して滑るので注意の張り紙が張られます。

502さん、そうですね、凍結しないと真に受けたら、危険ですよ。
凍結していないか、エンジンブレーキを使いながら慎重に運転し、ときわ台、東ときわ台で、一段と寒くなり、箕面市の東西道路に入ると、足元がすーすー寒くなり暖房を強くします。
冬は結構、手袋、帽子をかぶった方が、多いですね。

暖冬もあれば、厳しい冬もありますから、凍結を侮っては、事故につながります。

[504: 近所をよく知る人]

私も入居して2年程度過ぎますが、NO５００さんとまったく同じ生活感です。
早朝、玄関先での深呼吸の美味しい事。本当に精神的にも健康になります。
ただこのところやはり造成工事の粉塵が少し気になりますね。
しかしいつまでも続くわけではありませんのでもう少しの辛抱と思っています。
それから、凍結とか大雪とかいうご指摘もありますが、数年に一度は大阪市内でも大雪で交通が混乱しますし、
早朝の凍結は当たり前の事でした。毎朝、お湯で車のウインドウガラスにお湯をかけて出社していました。
凍結現象は何処に住んでいても絶対に侮ってはいけません。（沖縄は別です。）
森町近辺の特有な気候のような表現ですから、何かとってつけたような稚拙さと滑稽さを感じます。
これから本格的な秋を迎えます。紅葉している近辺の散歩がとっても楽しみです。

[505: ご近所さん]

あの近辺は買い物に行くにもコンビニに行くにも車じゃないと無理。
ご夫婦ともに運転できないと厳しいと思います。
ご主人が通勤で車を使われるならもう1台必要でしょう。
ちょっと足りないからと言って都会みたいに気軽に自転車では買いに行けません。

みなさんよく考えられて検討されてると思いますが
バス代やグリーンロードの料金も若くて共働きであるとか
ご主人の収入が多ければ今はいいですが高齢で年金暮らしになった時に
少なからずとも痛い出費になると思います。

どなかが期待されてる第２名神の開通は20～30年先でしょうし開通したら開通したで
逆にせっかく閑静な周辺が交通量増でにぎやかになる可能性も秘めてる訳です。

要はどこに重心をおくかでしょうね。
子供の環境と回りの景色だけにこだわったので他の事はたいがい我慢できるというには
オススメです。

[506: 購入検討中さん]

板違いかとは思いますが、５００さんのところはオール電化で売電もされてるってことは
普通のオール電化だけでなく太陽光発電のパネルも設置されてるということですよね。
５０００円ほどの電力を売られたと言うことはパネルの数数もお金も補助金が出るとはいえ
相当かかったと思いますがいくらくらいかかりました？
あの辺の地域だと寒さとか山の上なので照り返しによる暑さとかで電気代は無視できないので
気になります。

[507: 入居予定さん]

505さん
貴方のご意見、確かに当たらずも遠からずの所が有りますね。
しかし、新しく開発された町は概ねどこも大なり小なり同じような環境でスタートするのですよ。
森町に限って考えれば、この素晴しい自然環境を保持しながら、住民が何処まで便益性を求めて行くのか。
という事でしょう。確かに、第2名神が走り、街区が更に開発され、スーパーもいずれ出来る計画ではあります。
しかし、それはそれで誠に結構なことなのですが、私の希望としましてはこの町並のコンセプトを壊さないようなエレガンスな発展を希望します。

[508: 入居済み住民さん]

なんか505さんはいつも最初に否定的な事ばかり並べて（それが事実だとしても）
そして最後に一言だけ
○○ならいいと思うのだけど。みたいな肯定を一言。
なにが言いたいんですかね？
森町に人が増えて欲しくないのがみえみえの物言いですね。

子供の環境？まあいいとは思いますが都会が悪い環境だとも思いませんし、
子供の環境とまわりの景色だけでここを購入してる人って少ないと思いますよ。
他にもメリットを感じるから買ったんですよ。

住民がそれしかいいところが無い！と言うならまだしも、ご近所さんが言う事でも無いのでは？市も違いますし。

なんか、書き方がいやらしいというか品がないんですよ。
否定的な意見も検討者には情報の一つなのでそういう経験を書かれるのはいいと思いますが、
書き方が問題なのだと思いますよ。
だから「荒らし」とか言われちゃうんです。

[509: 入居済み住民さん]

＞５０６さん

　５００です。太陽光パネルですが、うちは大きい家ではないので３ＫＷを屋根に搭載しています。だいたい１ＫＷにつき５０万円が相場ですが、もう少し安かったです。箕面森町は東・南・西がスカっと抜けているので日中は晴れの日はずっと発電しています。１０年ぐらいで元を取れる計算でしたが、売電価格が倍になったのでもっと早くに損益分岐点を越えそうです。

　電気自動車の普及を見越して駐車場にもコンセントをつけたのですが、プラグインハイブリッドがなかなか発売されないので今のところ、次の車もガソリン車になりそうです。

　オール電化に不安もあったのですが（ずっと炊飯器はガス釜至上主義でした。。）、いざ使ってみるとほんとお得で、エアコンだけで森町の寒さにも十分耐えられます。電気ストーブもまったく使いません。これは、家自体の断熱性能の高さゆえでしょう。

　僕は森町に酷寒の地という印象は全然ないですね。ときわ台は北へ４キロほど離れていますから気候もだいぶ違うのでしょう。勝尾寺ルートを箕面の山へ少し入った高山などは、森町と比べると５度ほど低いですよ。ご近所といっても田舎の近所は遠いですから。。（笑）

[510: 匿名]

第二名神は去年着工開始済みで６年後開通予定です。
まぁ政治の問題もあるので何とも言えませんが、中国道の宝塚付近の慢性渋滞を緩和するのが命題なんで、ただ作るだけの道よりは優先されるんでしょうね。
ただ何十年先とかにはならないかなと思います。

[511: 購入検討中さん]

のんびりスローライフが送りたくて、購入を検討中です。
良い所も、悪い所も書いてくださってて参考になりますね。

第二名神開通は２０年～３０年先・・・？！そんな先でしたっけ？！
別に、名神が開通するから検討してるわけじゃないので、細かいことはいいんですけどね。

[512: ご近所さん]

No.509 by 入居済み住民さん 2010-10-01
さん、高山住民ではないです。オアシス近辺在住です。
ここからみても、森町は確実に寒いですよ。

隣接する豊能町は過疎化が問題です。
水道代も今年値上がりしました。今度は、生ごみ回収をを有料化する案がでています。
森町だけではありません。この地域は第２名神ができても単に通過点だけで、町が潤うことはないのではと思います。

それと、砂塵ですがこちらにも飛んできています。
始めは黄砂課と思いましたが、時期が過ぎても、雨粒が落ちてくると、よく砂塵がついていることがわかります。


どなたかが、＞何かとってつけたような稚拙さと滑稽さを感じます・・・
と感じるようですが、現実の事象を書いた者を排除したい悪意を私は感じえない。

[513: 匿名]

>第二名神開通は２０年～３０年

あ～、またいい加減なことを。
少し調べると分かる嘘をどうして書き込んじゃうのかな。

森町が嫌いなのは分かりますが、その方向に誘導するような嘘はだめでしょう。さすがに「ちょっと大袈裟に」では済まない範囲。
というか、本当に検討してる人はちゃんと裏を取るので騙されないと思うけど。

[514: 入居済み住民さん]

　お隣の豊能町は６０代の人口が圧倒的に多いですね。これはおよそ３０年前、大和、光風台、ときわ台、東ときわ代など高度経済成長の終わりごろ、つまりバブル経済の始まる前に開発された住宅地に移り住んだ世代が定年を迎える時期に当たっているからでしょう。
　で、５０代・４０代は極端に少なくて、次の人口ピークは２０代です。これは６０代の方の子供の世代です。この世代の人たちには箕面森町移住を検討されている方が多いようですね。しかし豊能町としてはこの２０代の人口流出を止めない限り過疎化は避けられません。行政としてなんか手を打っているのでしょうか？私は知りませんが。。
　
　そもそもの問題は住宅地をいっぺんに開発したために年齢層が偏ってしまったことにあります。これが学校など社会インフラにも負担を生じさせるのです。箕面森町はその反省をもとに「多世代共生」をうたっているので、開発した土地をさっさと売って損失を回収するというようなことをしないのです。そういう売り方をすると結局、不効率な行政による無駄な出費を強いられます。「森町はぜんぜん売れてないです。」というような書き込みをする方はそのへんのところを理解されていないのでしょう。
　
　将来的には豊能町は他市との合併になると思います。箕面市とも池田市とも不調であったようなので、能勢町なのかな。。

[515: 匿名]

512の人、毎年冬が近づくと同じようなことをカキコされてますね。
北急の延伸計画も大反対されてるし。
箕面森町がちょっとでも発展することに嫌悪感を抱かれてる感じです。
ご自分の住まれてるところ(ときわ台？)の方が優れてるわよと暗に言いたい気持ちもにじみ出てますね。

そんな自分の町を良く見せたいという感情は誰もが持つものかもしれません。
しかし、それをこのような場で書き散らすのは客観的に「荒らし」と見られても仕方ないです。
悪意がどうとかではなく、そう見えるのですから。

[516: 匿名さん]

>現実の事象を書いた者を排除したい悪意を私は感じえない。

日本語でおk？

[517: 入居済み住民さん]

NO５１２さん
そうですか。有ること無いこと何だか訳の分からない書き込みをされているお方はオアシス近辺にお住まいなのですか。オアシス近辺もとっても良いところじゃーないですか。住めば都。隣町の悪態をつくことはもう止しましょうよ。

[519: 物件比較中さん]

今日、見に行ってきましたが家が建ってるのって外円ばかりで
内円は森町ができてもう2年以上経つのにまだまだ空き地ばかりですね。
感じたのは家と家の間隔が都会並みに近いって感じました。
売れ残ってるのは敷地が大きい所なのでしょうかね？

[520: 買い換え検討中]

森町に入居済みの方に伺いますが
５０８さんみたいに子供の環境とまわりの景色だけでここを購入してる人って少ない。
他にもメリットを感じるから買ったと言われる方がいらっしゃるのですが
子供の環境と景色以外にどういうとこにメリットを感じ購入されたんでしょうか？

[521: 購入検討中]

現在購入を検討しているものです。まだ20代半ばで未熟な者ですが元は田舎育ちで現在は大阪市内に賃貸で暮らしていますが、この森町は市内から車で数十分でいけて、空気も綺麗、星も綺麗、また建ってる家もオシャレな家が多い！不便という人もいますが田舎と比較したら全く不便ではない！子供の頃よく親父と一緒に近くの森にカブトムシを獲りにでかけたりしてて、それに近い雰囲気をもっている森町には僕のような若い者でも憧れを抱いています。

[522: e戸建てファンさん]

ときわ台も森町も似たり寄ったり。
ド田舎の僻地であることに変わりなし。

[523: 若者購入検討者として]

前向きに購入の検討をしたいと思いこの掲示板を覗いて見ましたが住んでる
人とこれから購入をと考えている人間には不
愉快なことを書き込む野郎がいて、むかむか
したので書き込みさせてもらいます。まず、むかつくことを書く奴は文面見てておもうんですが、基本年下から嫌われる人間の雰囲気でまくり。ネガティブな上に小ちゃいこといいやがって。ほんましょうもない。どこの組織にでもおんねん。こんなんばっか言うおっさん、おばはん。残念な人の雰囲気でまくり。不便だとか森町なんて買わないほうがいいみたいな意見書く奴、人の心配しとらんと自分の周りを心配したほうがいいんとちゃうか？俺は間違いなく森町の環境はいいと思う人間です。是非購入したいと考えています。だから真剣に悩み検討するなかでこういうむかつく書き込みみたらまじで気分悪くなります。いい情報も悪い情報も自分自身で調べれるんでお願いやから気分悪くなる書き込みやめて下さい。よろしくね、おじさま、おばさま。

[524: 若者購入検討者]

522へ
だからなんやねん。
その先を書いてから終わりにして下さいな。
ど田舎がいいか悪いのかちゃんと意見言えよ。もっとはっきり意見かけ。少なくとも数千万の買いものを考えてる連中が書き込みしとんやからまともにやれよ。
いくつやねん。ほんまに、なさけない。

[528: 匿名さん]

あの辺の物件は3000万～いっても4000万までだろ。
その程度で神経質になるな。

[533: 若者購入検討者]

ｅ戸建ファンへ
早く書き込みしてね。俺の最終目標はここにネガティブなムカつく書き込みをしてる奴と一緒にこの掲示板を去ること。そして森町に住んでいる方とこれから購入を検討している方が気持ちよく情報交換できる場を作ることやから。

[535: 入居済み住民]

>520さん

その他のメリット…
以前住んでいた北摂某地より土地の値段が安いこと
土地が広すぎないこと（物ぐさなので…）
かと言って、狭すぎないこと
トンネル代は必要だけど、それ程交通に不便さを感じなかったこと
その他に検討した土地（三田付近などいろいろ）と交通費を比較しても、トンネル代は高額に感じなかったこと
たまたま営業さんとの相性も良かったこと

こんな感じですかね。

多分、現地に何度も足を運んでいるときに
既に居住している人たちと会って感じた
些細なことも、
自分にとってはメリットだったのかも。
幸い、良い人たちに恵まれました。

メリットの中で、実は1番重要だったのは
営業さんとの相性です。
この人なら！と思えたので、
最後の後押しになりました。

[536: ご近所さん]

No.517 by 入居済み住民さん 2010-10-02 16:46 NO５１２さん
そうですか。有ること無いこと何だか訳の分からない書き込みをされているお方はオアシス近辺にお住まいなのですか。オアシス近辺もとっても良いところじゃーないですか。住めば都。隣町の悪態をつくことはもう止しましょうよ。

No.512 by ご近所さん 2010-10-02 00:06
No.509 by 入居済み住民さん 2010-10-01
さん、高山住民ではないです。オアシス近辺在住です。
ここからみても、森町は確実に寒いですよ。

隣接する豊能町は過疎化が問題です。
水道代も今年値上がりしました。今度は、生ごみ回収をを有料化する案がでています。
森町だけではありません。この地域は第２名神ができても単に通過点だけで、町が潤うことはないのではと思います。

それと、砂塵ですがこちらにも飛んできています。
始めは黄砂課と思いましたが、時期が過ぎても、雨粒が落ちてくると、よく砂塵がついていることがわかります。


どなたかが、＞何かとってつけたような稚拙さと滑稽さを感じます・・・
と感じるようですが、現実の事象を書いた者を排除したい悪意を私は感じえない。



◆　５１７さんへ
＞あること、ないこととは、具体的にどのことなんですか？
指摘して下さい。正しい情報を根拠と共に説明して下さい。聞き捨てなりません。

購入希望なら、居住されたらいいのです。これから安住の地にされるのでしょうから、現地の真の情報を裏を取りながら、慎重に契約、建築されるのでしょうから、反発は結構ですが、耳ざわりの良い話だけを鵜呑みにしないで下さい。

[540: 入居済み住民さん]

なんか荒れてますね。もうお互いによしませんか？
　このスレには昔から妙な方がいらっしゃいましたよ。ときわ台に住んでるのに、なぜかスーパーのデイリーカナートイズミヤの存在を知らない方。池田まで車で３０分では絶対に無理だと頑強に主張なさる方。どう考えてもときわ台住民とは思えないので、おおかた競合する住宅地のデベロッパーのなりすましだろうと思ってました。
　この方はオアシス近辺にお住まいらしいので、ご近所どうし仲良くしないといけません。ちなみに、そのオアシス近辺の方にお伺いします。箕面森町には現在パン屋とコンビニしかなくて、遅く帰ってきたときいつも行くレストランがあります。ときわ台で唯一の外食産業であるレストラン、つまり「かめたに」ですが、そこでいちばんお得でおいしいメニューは何ですか？

[541: 購入検討中さん]

子供を持つ森町を検討してるものですが小学校やご近所でママ友の会みたいなものは
あるのでしょうか？
私はあまり関わりたくない人なので少々ならガマンできるのですが。
現在、住まわれてる方でトラブルを引き起こしそうな人がいるとか噂もあったら
教えて欲しいです。
どこにでもある話だと思うのですが、規模の大きな新興住宅地ですので
ここのスレのように変な書き込みやアオったりする方も購入を考えられてたり
興味をお持ちとなるとちょっと不安になります。
よろしくお願いします。

[542: ご近所さん]

No.540 by 入居済み住民さん
かめたには、便利な出前システムがありますよ。
確か1000円～1500円位から出前してくれます。
20時30分までの受付だったと思います。
あと新光風台のコープにはくるまという中華屋さんもありやはり出前してくれますよ。
かめたには基本的にソースは同じのがかかってるので
ちょっと不満ですけど和洋食共扱ってる品数はファミレスばりに多いですしハズレはないです。
私はニンニク焼き飯が好きです。

[543: 購入検討中さん]

５４１さん
私も、購入を検討しているものです。ママ友とのお付き合い、確かに気になりますよね。
どちらかと言えば私も人付き合いはあまり上手でないので気持ちはわかります。

だけど、どこに行っても合わない人はいるもので・・・。

こればっかりは仕方ないと私は割り切っていますよ。

ですが、子どもが行く小学校や中学校が発展途上なだけに保護者間の関わりは求められると私は思っていますが、どうなんでしょうね？

ウチは子供が沢山いるので都会の暮らしが性に合わず、のんびり暮らせる箕面森町を候補の中に入れています。、私自身も性格的にのんびりゆったり大きくなろうと・・・(笑)

[544: 近所をよく知る人]

No.505 by ご近所さんへ、いい加減な書き込みはしないで下さい。新名神（第２名神）は、高槻～箕面間については平成２８年度開通が目標になっており、ＮＥＸＣＯから配布されている「ハイウェイおおさか」にもはっきり書かれております。２０～３０年先に開通するなどと言うデマを記入している。No.505 by ご近所さんは、箕面森町購入検討者に対する購入妨害行為ではないでしょうか。また、「あの近辺は買い物に行くにもコンビニに行くにも車じゃないと無理」と書かれてますが、隣りの「ときわ台」や「光風台」も同じ様なもので、箕面森町だけの現象ではない。箕面森町は価格も手頃であるし、環境も良く。住み良い町にして行くのもこれから購入される住民次第だと思います。　また、来年の４月には、箕面市が余野川ダムの予定地に自然環境を生かしたオートキャンプ場の建設を予定しています。箕面森町からは自転車や徒歩でも行ける距離なので、友達や家族と行くのも良いでしょう。

[545: 匿名さん]

他の掲示板(同じく匿名でココよりも信ぴょう性は…)で、箕面森町の開発地(商業地?)をイオンが買い取ったという噂が書かれてたのですが詳しくご存知の方はいらっしゃいますか？

[546: 購入検討中さん]

No.543 by 購入検討中さん　
そうなんですね。
森町でない友達から聞いたんですけど
派閥というかグループみたいなのが
あって輪に入らないとややこしいみたいなのを
聞いて私とこはまだ子供が小さいのですが
ややこしいのはゴメンだなと思ってまして。
森町ご在住の方で小学生のお子様を
お持ちの方、もしよろしければ
現在の内情を教えて頂けないでしょうか。

[547: 入居済み住民さん]

542さん

　ありがとうございます。正真正銘のときわ台住民だということがよくわかりました。これからも仲良く情報提供よろしくお願いします。ちなみに私はオムライスセットがいちばん好きです。

[548: 入居済み住民さん]

親のお付き合いはそれぞれですので、一概には言えませんね。
住人ではないお友達からの情報を鵜呑みになさらないように。

[551: 匿名]

森町のホームページ見たら販売代理から積水ハウスが消えて、替わりに積水以外の大手が名を連ねてました。 １０月入ってからだと思います。
センターで販売されてた積水ハウスの方はいらっしゃらなくなったのかなぁ？

[552: 入居済み住民さん]

どこの町でもどこのPTAでも派閥ってあるんじゃないでしょうか？？
女の集りなので。
人が沢山集れば色々な考えの人がいて、考え方が合わない人も当然いると思います。
輪に入ってないと落ち着かないタイプの人は輪に入らないとややこしいと感じるでしょうし、
輪に入らなくても気にならないようなタイプの人は、そうでもないよ。と答えるんじゃないでしょうか・・・
人それぞれ、性格があるので一概には言えない事だと思います。

[553: 入居済み住民さん]

派閥と言うか、仲良しグループみたいのはありますよね。
子供同士が仲良くなれば親同士の繋がりもあるのが当然ではないでしょうか？

内情って大袈裟なものはないですが、私はママ同士のお付き合いも楽しくさせていただいてます。

[554: 入居済み住民さん]

520さんへ。

森町は環境の割に1時間ぐらい（車通勤）で市内に通えるのがいちばん魅力でした。
土地の値段もほどほど安いですし。市内で家探しをしているとき、
20坪の路地裏の土地（家付き）を案内されて「ここに一生ローンを払って住むのか…」って
考えたときにぞっとしました。
直近でシカを見れる環境（今朝みました。かっこいい）、便利ではないけれどほどほど都心に通える距離、
そして手の届く価格。ウチはそんな感じで選びました。

[555: 入居済み住民さん]

No.546 by 購入検討中さん

そのような事をここで聞くのはどうかと思います。
本当に購入検討中？

購入検討している住宅メーカーさんにでも聞いてみてはどうでしょうか？

人間のことですから、合う合わないは少なからずあります。
だけど、私はそれを「ややこしいのはごめんだな。」だなんて思いません。

住宅購入以前の問題ではと思うのは私だけでしょうかね。

[556: 不動産購入勉強中さん]

NO522さん
光風台がぬけてまっせー。
それから、森町は「箕面の奥座敷」と呼んでやってください。
よろしくー。

[557: 入居済み住民さん]

　うちが箕面森町を選んだ理由のひとつに、「マンションが建たない」というのがあります。彩都と小野原西とを検討に入れていたのですが、価格が安いのはもちろんのこと、この「マンションが建たない」というのが魅力でした。というのは、景観の問題もさることながら小野原西のように賃貸マンションが建ち、お店がいっぱい立ち並ぶところというのはどこの誰だかわからない人と常に接します。これってけっこう町の雰囲気に影響します。
　森町ではどこを歩いていても「おはようございます」とお互いにあいさつができます。町全体に安心感があるからです。雨の日にバス停を降りたらご近所の人が車で送ってくれたり、庭でできた野菜を持ってきてくれたり、ガーデンバーベキュー大会に呼んでもらったりと、前のマンション暮らしでは考えられないような付き合いをしています。こういうのも「便利さ」以外にこの住宅地を選ぶポイントになるんじゃないかと思います。

[558: 入居済み住民さん]

５５５さんの仰る通りです。小さなコミュニティなのでそんな事をイチイチ気にしていたらお付き合いはできません。
人間関係云々をご心配なさるより、もっと森町の素敵な部分を見てみてください。

[559: 申込予定さん]

森町ではもう暖房器具を使ってらっしゃいますか？
日中は暖かくても朝晩は冷え込むのでしょうか？
現在居住されている方の情報を頂きたいです。

[560: 匿名]

山奥だから、もう雪景色。

[561: 買いたいけど買えない人]

箕面なのに七不思議の一つだ
雪もほとんど降らないし凍結もしないんだだって　

[562: 入居済み住民さん]

559さん

朝晩は確かに冷えるようになりましたが、
まだ暖房は使っていません。

[563: 入居済み住民さん]

559さん

朝晩は確かに冷えるようになりましたが、私もまだ暖房は使っていませんよ。

今年は猛暑だったからか、冬は例年よりも寒くなるという噂ですよね。
昨年は車のタイヤはノーマルで過ごしていましたが、今年は早めの履き替えを考えています。
いざという時に凍結してたらイヤなんで。

雪国ではないですよ(笑)

[564: 若者購入検討者]

560へ
じゃあ日本海側はもう豪雪なんか？
アホな書き込みしてんじゃね〜よ。
よく匿名で書けたもんだ。ちっちゃ。

[566: ご近所さん]

便座が冷たいので、保温スイッチ入れました。
夜間の外気温は急激に下がってきています。

[567: 若者購入検討者]

565へ
おっさん、、、そんな風にしか反応できないの？プププって、、、。かわいいヤツっていうといて僕もかわいいでしょって言いたいの？簡単に揚げ足取られてどうすんの。相手なんないわ。今日も掲示板で年下からバカにされ、日常生活でもバカにされ…頑張れ!!

[569: ご近所さん]

NO>５６７　若者さん
NO５６８さんの言う通りです。
相手は恐らく森町の土地が売れたり、発展するのが自分にとってすこぶる都合が悪いか、もしくは相当何かの恨みを抱いている人間ですね。（鹿ではない。）だから、さも事実で在るがごとく有る事無いこと誠に稚拙で下劣な文面でこのブログを撹乱することを目的としています。大阪府にとっては営業妨害であり、いわば確信犯に近いですね。
だから、あー言えばこう言う、こう言えばあー言うできりがありません。
何を言ってもムダだと思います。だから相手にしないことです。
（管理人さんへ）
今後、この様に若い人たちの感情を逆撫でするような不適切な投書は、もっと思い切ってどんどん削除すべきだと思います。
このブログは森町について良識的な情報を交換する場ですから。
よろしくお願いします。

[570: 見るに見かねて]

この程度の「煽り」にキレて、いちいち口汚く罵ってると、リテラシーの低さを突いて、調子に乗ってきますよ。

こういう輩は、無視しつつ何度か削除依頼すれば消えていきます。

社会福祉の一環でお付き合いしてあげるなら別ですが。

さて、箕面森町の話題をしましょう。

[572: 買いたいけど買えない人]

いいなー。森町に住みたいけど、高くて買えない。
積水は高いし。

[573: 匿名さん]

計画人口9600人？
一桁多いんじゃないの？
今の調子じゃ何十年かかるか・・・
2年経っても過疎ってるってのはやはり不人気住宅地なんだろうな。

[574: 入居済み住民さん]

　あらら、またまた荒らしのお出ましですか。一見何人もいるように見えて、一人で何役もこなしているんでしょう。掲示板はいくら書き込んでもタダなのでOKだと思います。（笑）今のところ、森町に関して大したご質問も出ていないようなので、せいぜいランキングアップに協力してください。

　最近、バス停のあたりで毎日のように鹿を見かけます。キュイーンという鳴き声もしょっちゅう。まさに「声聞く時ぞ秋はかなしき」ですねぇ。

　お風呂の窓を開けて入ると、露天風呂気分で最高に気持ちいい季節です。いくら寒いったって暖房なんてまだまだ、せいぜい１１月の末ごろからでしょう。箕面の山の紅葉もまだまだこれからですし。

[575: 入居済み住民さん]

紅葉、楽しみですよね～

2008年に森町と出会い、2009年から住んで、森町の秋は今年で3回目
平日は仕事で目まぐるしく生活していますが、週末はゆっくり時間が過ぎていきます
日曜日、サザエさんが始まるとゾッとしますけど。。。(笑)

[576: 若者購入検討者]

すでにお住まいの方々羨ましいです。まだ若い立場で一軒家を手に入れたいと思うのは生意気かもしれませんが、あの澄んだ空気、綺麗な星空、程よい商業施設との距離感。僕の田舎に比べたら便利過ぎな位です。購入の優遇策も来年一杯なものも多く、また新たにHMの進出も決まり、今こそ踏み出すタイミングかなと考えています。こんなピュアな気持ちを抱いてるなか…おい。

573へ
おい。お前はなんやねん。他の方が何と言おうと物申したるわ。
だからなんやねんと。不人気の土地ならなんやねん。過疎地ならどないやねん。はっきりもの言えよ。情けない。ほんまにここにネガティブなこ書き込む奴ってまるで同一人物のように真っ正面から批判されたら黙るよな。どうせしょっちゅう覗きにきてるんやから、なんかまともに俺宛に言い返してこい。がんばってみろ。掲示板の中だけでも頑張ってみろ。

[579: 入居済み14号]

若者購入検討者 および みなさま

そうそう熱くならなくても。。。
家を建てる、買うなんて、庶民からすれば一世一代の大勝負ですよ。
ライフスタイル、ライフプラン、夫婦や家族の価値観、予算制約、考えたらキリがないくらいいろんなこと考えて決めるわけです。
結局はその町、その土地が良いか悪いか、自分が決めるんですよね。

多分、「森町はやっぱり不便でしょうか？」と質問される方にとっては不便なのだと思います(笑)
私は人口なんてそんな伸びなくていい、商業施設も道が混むくらいならない方がいい、なんて思っている入居済み住人ですが、正直言って不便は不便ですよ(笑)
でも、自分を含めた家族の価値観で、いろんな所を見た結果、やっぱり森町がいいな～って決めたわけです。

1万円、10万円の買い物じゃありません。目をかっ開いて、自分のメジャメントで見極めてください。匿名掲示板のつまらないコメントもいくつかは当たっているのかも。でも、それが自分にとって重要かどうかは自分が決めるんです。

価値観があって森町の住人になられたのであれば、近い価値観の持ち主同士、仲良くして下さい。

お前何様？！って内容になってしまいました。気を悪くされた入居済み住人さんが見ていたらゴメンなさい。

[581: 入居済み住民]

579さんと同意見です。

森町が不便な場所であることは明白。
世間一般には不人気でしょう。
ほんと不便だし、学校は発展途上、
こども園は来春開設なのでまだ未知の世界。
冬は大阪とは思えない寒さ、
夏は街中に日陰になる場所がなく、
暑い昼間はゴーストタウンのよう。
田舎だと思ってか、車のマナーは悪い。
芝生で遊べるかと思いきや、鹿のふんだらけ。
デメリットの方がたくさん思いつくかも…


そりゃー、もっと便利で良い場所はあります。

ただ、それぞれが何らかの良さを感じたから
購入し、居住しているわけです。

その良さも悪さも、あくまでも主観的なもの。
他の人が同じ様に感じる必要はありません。

若者購入検討者さん、
あなたが余計に事態を悪くしています。
森町が気に入らない人だっているんだから、
そこは受け入れるべき。
その上で相手にしてはいけません。
子供の喧嘩じゃないんだから。
本当に検討しておられるなら、落ち着いて。
そんな口の悪さでは、あなたも荒らしですよ…

[583: 581]

削除依頼するのは自由ですが、
私は577とも580とも同一人物では
ありません。
明らかにIPが違うはずですよ。
管理人さんなら、
お分かりになると思いますが。

[584: 581]

なにをもって、577と580と、
同一人物と判断されたんでしょうね。
あ、535と562は私ですよ。

どこの土地でもメリットとデメリットは
存在します。
デメリットをあげたからと言って、
入居済み住民を騙る偽物だなんて…。

デメリットも理解しないと
森町を選ぶことは難しいでしょう。
ほとんどの人には、
一生の買い物になるでしょうから。

[585: 入居済み住民さん]

581さんへ。

「デメリットに関する情報」と「虚言」「悪言」は違います。
あなたの情報は「悪意」がぷんぷんで、住人にとっては気分が悪いのです。
森町が不便なのは明白→不便便利は人によって物差しが違いますし、比較する対象がわかりません。
ちなみに車通勤で市内に通う私にとっては不便に感じたことはありません。

世間的には不人気→あなたの主観でしょう。私の親類に不動産関係者がいますが、いまは
「どこも同じ感じで売れているので、人気不人気はない」と話ていました。

こども園は春開設なのでまだ未知の世界。 →当たり前です。まだ開園していないんだから。（笑）
しかし、みすず学園は実績のあるしっかりとした教育法人なので、そんなあなたが声高に言うほど
「未知数」ではありません。

冬は大阪とは思えない寒さ→寒いのは事実です。でも、もともと能勢、豊能エリアは冬は寒い場所なので
箕面森町もその地域と同じです。ずっと地元で20年近く住んでいたのでわかるのですが、とくに「ここだけ
寒い」訳ではありません。

夏は街中に日陰になる場所がなく、 暑い昼間はゴーストタウンのよう。 →これはあたり。街中みたいに隠れる
場所がないので確かに人が少なく昼間はゴーストタウンみたいです。でも、夕方はウォーキングする人や散歩
する人も多く、夕日と相まってなごむ風景に変わります。風が吹いて、ほんと、気持ちいいですよ。

田舎だと思ってか、車のマナーは悪い。→大阪の市内に比べればぜんぜん良いです。ご近所意識が強いせいか、
歩道をわたろうとしている子供がいたら、ちゃんと配慮して止まるクルマも多いし、歩行者への配慮も
していると思います。隣町から来る方もちゃんとマナーを守る人が多いと思いますよ。

芝生で遊べるかと思いきや、鹿のふんだらけ。 →たしかにふんはたまありますけれど、充分遊べます。
私はよく子供を連れて、はだし（夏限定）で遊んだりしますが、ゴミも落ちていなくてきれいな公園ですよ。

デメリットの方がたくさん思いつくかも… →あなただけではないでしょうか。ほんとに住んでいる人はちゃんと
メリット、デメリットを考えて購入しているので、そんなことはありません。そんなにイヤなら無理して
住まなきゃいいのに。なぜ購入されたのか疑問…

若者購入検討者さん、 あなたが余計に事態を悪くしています。
森町が気に入らない人だっているんだから、 そこは受け入れるべき。→なぜ受け入れないといけないのですか?
ここは検討している人同士が情報交換する掲示版なので、悪意を持って発言する人が遠慮するべきじゃないですか?
最初に言いましたが、情報と悪意という主観にまみれた交換の余地のない虚言とは、違います。

この掲示板をまじめに見て活用している多くの人は「若者購入検討者さん」と同じ気持ちだと
思いますよ。情報交換の邪魔をしているのはむしろ、森町に悪意を持ったあなたたちだと思いますよ。

[586: 581]

何度言っても、信じようとしない人は信じないでしょうね。
ですが、私はれっきとした入居済み住民です。
個人特定されるレベルまで情報を書き込まないと信じていただけないのでしょうね。

私があげたデメリットは、他の方から見ればデメリットではないかもしれない。
ですが、更に別の方から見れば、明らかなデメリットです。
事実、私の知り合いに何人も、森町を検討し、現地にも何度も足を運んだ結果、
私があげたデメリットなどを理由に他の分譲地を選んだ人もいます。

５８５さんのメリット＝私のメリットではありませんし、
私のデメリット＝５８５さんのデメリットでもあり得ませんから。
全てのメリット／デメリットは多面性のあるものだと思っています。
ですから、５８５さんのご意見に反論もしません。

１つだけは反論させてください。
悪意を持って発言する人が遠慮するべき、と仰るのであれば、
公共の場であるインターネットでの発言マナーはどのようにお考えでしょう。
若者購入検討者さんのように、明らかな喧嘩腰での発言は、悪意があるレベルでしょう。
顔の見えないインターネットで、そのような口調で発言されるのは、
相手に対して失礼極まりないです。例え、相手がそのような口調であってもね。

私自身、デメリットの方が多く思いつくのは事実です。
ですが、私はそれを上回る、私にとっての大きなメリットを見いだしたので、
こちらに転居しました。数よりも質でした。
後悔は全くしていないし、森町に引っ越して本当に良かったと思っています。

最後に、私の書き込みは全く悪意をもったものではありません。
ですが、他の方から見ると、例えば５８５さんの様に不快に思う方もおられるのですね。
森町の全てを素晴らしい！と言い切ってしまう事にこそ、
大きな落とし穴があると思ったので、発言したのですが…。

その点は謝ります。５８５さん、申し訳ございませんでした。
また、こちらを閲覧しておられる方の中にも、不快に思われる方がおられたのなら、
申し訳ございませんでした。

[587: 入居済み住民さん]

いい所と悪い所は表裏一体。
いいと感じるか、悪いと感じるかも表裏一体。

いい　　　　　　　　　　悪い

静か---------------→ゴーストタウン
夏涼しい------------→冬寒い
市内まで車で1時間----→市内まで車で1時間も
自然が美しい--------→田舎
これからの街--------→発展途上
自然動物に出会える---→糞
楽しいご近所付き合い-→煩わしいご近所付き合い


同じ現実でも感じ方は人それぞれ。
この環境を「いい」と感じられれば購入を検討すればいいし、「悪い」と感じる方が多いのなら、他を検討すればいい。
それだけの事。この街を悪いと感じる人に無理矢理お勧めするのもナンセンスだし、悪いと感じるからといって否定するのもナンセンスだと思うなぁ。

[589: ご近所さん]

NO586さん

貴方はこの町に多くのデメリットを感じながらも、それを上回るメリットを見出されたのであれば、
次回の投書は、そのメリットについて述べて下さい。
期待しています。

[590: 586]

586です。

584で発言したとおり、535で私に取ってのメリットについて発言済みです。
ただ、一番重要なメリットについては、明らかに個人を特定される恐れがあるので、
割愛しています。

[591: 若者購入検討者]

590さんへ
もう大人なんですから、、、。
あなたの負けです。589さんのような意見がまともです。少なくとも不愉快になる人がいるのですから。この掲示板ではあなたの存在は今は必要とされてないんです。
嫌なら森町から出て行けばいいし、気に入ってるなら黙っていいとこ書き込んでください。あなたの不便と思ういくつかは街が発展し住民が増えたら解決できることもあるのですから。あまり書き込みすぎるとこちらも興味全くないのにあなたを特定してしまったら気分悪くなりますよ。後ろ向きにならず、今はこうだけど将来は行政をみんなで動かして素敵な街にしましょうねっていう位の器量みせるくらいにならないと。ぐいぐい森町よくするために引っ張って下さいよ。
よろしくお願いします。