北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町(みのおしんまち)」。
「箕面グリーンロード(有料道路)」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。
計画戸数/約2900戸
計画人口/約9600人
既に住民の方も購入検討中の方も、お互いに情報交換しましょう!
[スレ作成日時]2009-07-02 19:21:00
【箕面森町・大阪】について★Part 2★
481:
匿名
[2010-09-23 16:53:47]
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482:
申込予定さん
[2010-09-27 16:51:04]
箕面森町の自然の豊かさ、雰囲気に惹かれています。
先日、日曜日に現地見学に初めて行ったのですが、公園の周りのマナー違反駐車がすごかったです。 地区センターにちゃんと駐車場があるのに・・・。悲しくなりました。 明らかに外部からの訪問者。 私が住人だったら、許せないだろうな・・・。 |
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483:
入居済み住民さん
[2010-09-27 18:40:01]
その違法駐車は自治会でも問題になってました。早く何か対処法を考えて実行しないとです。
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484:
匿名
[2010-09-27 19:46:32]
公園の横にスーパーが出来ればクルマはそっちに吸収されるんでしょうね。
とは言え野放図にも出来ないし、悩ましいですね。 自治会で警察に通報して、たまに抜き打ちで取締まりしてる姿を見せないといけないかも… 何もしないよりは抑止力はあります。 違法駐車だけならまだいいですが、紛れて不審な人間がいたりする世の中ですし… |
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485:
入居済み住民さん
[2010-09-27 20:54:51]
マナーの問題といえば、ペットを飼う人のモラル・・・。
広場を自分の家の庭であるが如く、リードなしで犬を走らせている。 汚物処理もしてないようで、芝生を歩いたら犬の糞を踏んでしまいました。 鹿の糞とは全く違う匂い、形・・・。動物を飼う資格ナシ!! |
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486:
ご近所さん
[2010-09-28 02:45:54]
差し出がましいですが勧めないですね。
随分先でも森町に執着しているのであれば 今、工事中の第二期の住宅地の方が 安いと思います。 今でも住宅が余り建ってませんからそうなると 一層寂しくなるかもしれません。 冬は路面が凍結しますし雪も年に寄れば積もります。 グリーンロードも通行止めになった事があります。 広い庭は手入れしないとすぐ草が伸びます。 環境は間違いなくいいのですが 車を運転できなくなった高齢になった時の事を考えると 街中に住んでれば良かったとなるかもしれません。 違法駐車ですが、実は近隣地域でも見られますが 取締りをしてる所はみたことないですし田舎ですので 野放しです。 通報してもせいぜい注意のステッカーくらいでしょう。 子供を育てるには良い環境とは思うですが・・・ |
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487:
購入検討中さん
[2010-09-28 22:47:32]
486さんのような書込みは検討している者にとってとても助かります。
お手数ですが詳細について教えて下さい。 トンネルが通行止めになる頻度は月または年に何回くらいでしょうか?池田方面の代替ルートがあるとはいえ、許容範囲があります。。 冬にチェーンが必要となるのは何日くらいでしょうか? 現在奈良に住んでいて冬は通算10日程雪で思うように車が出せなくなるのですが更に厳しい環境になるのか、知りたいです。 |
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488:
入居済み住民さん
[2010-09-28 23:06:54]
箕面森町の初期からの住民です。この町に移り住んで2年半になります。トンネルが通行止めになったのは私の記憶ではこの2年半で1日だけで、メンテナンスのため夜11時30分から明け方まで通行止め、だったと思います。
冬にチェーンはまず不要です。うちは念のためスタッドレスタイヤに付け替えていますが、ノーマルでも困ることはありません。お隣のときわ台は急坂が多いのと北斜面になるので結構凍結しますから486さんのような表現になりますが、箕面森町は南側斜面で日当たりも良く、急坂もなく道も広いので、雪が降ってもすぐに融けてしまいます。 トンネル代節約のため池田ルートや勝尾寺越えルート、希望が丘ルート、川西ルートなど使ったりもしますが、どの道もチェーンは不要ですので、うちはチェーンは買っていません。 冬を2回越しましたが、車が出せない日は一日もなかったので奈良ほどは厳しくないかもしれませんね。 |
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489:
匿名
[2010-09-29 00:00:47]
住民の皆様
色々情報ありがとうございます。 私もそのうち住民になりますが、皆さんのように良質な情報発信したいと思います。 近隣公園の隣に誘致予定のスーパー?に関しては、まだ具体的な情報は出てないでしょうか? 春に土地購入した時は、具体名は出せませんが…と聞いてたのでそろそろ?かなと思い… まぁときわ台で用は足りるでしょうけどね。 |
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490:
匿名
[2010-09-29 00:13:52]
>486
>広い庭は手入れしないとすぐ草が伸びます。 思わず吹いちゃいました。 何を誇張したいのか。釣りたいのか… 狭い庭でも手入れしなければ草は伸びる。 森町は庭が広いと言いたいのか、草が伸びやすいと言いたいのか?はたまたこういうツッコミを狙ってるのか?? 他の内容も無理矢理誇張してるし。 誰も確かめなければ良かったのだろうけど、487さんの確認で大袈裟に書いた事がバレてるし。 本人に自覚が無くても荒らしの一歩手前の段階に見える。 |
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491:
匿名
[2010-09-29 01:46:24]
490さん ちょっと深読みし過ぎのような。。。
486さんも否定的だけでなく肯定的なことも記載されてますし、検討する側としては肯定的な情報のみが良いかと言えばそうでもないです。 例えば草の話も都心のアパート住まいで、庭のある生活に憧れて検討する人間にとってはなるほどそんな面倒なことも考えないといけないのか。。。 486さんももしかするとそういう境遇の方だったのかも知れません。 雪にしても1センチの積雪を多く感じる人や何とも思わない人もいますし。。。 と、こういう反応をするのがマナー違反かも知れません。申し訳ございません。 |
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492:
ご近所さん
[2010-09-29 19:50:51]
残念ながら私は10年以上近所に住んでるので言ってるんですよ(笑
荒らしではありませんのであしからず。 確かに488さんのように2年ほどだったら少しは環境もご存知だと思います。 確かにここ2~3年ほど暖冬で雪の積もりは浅いですが 1~2月あたりで早朝は必ずと言っていいほど凍結で厳しい時があります。 チェーンとまでは言いませんがスタッドレスは必需品ですね。 凍結防止剤は撒かれてるのですがそれでも解け切れて とこがありノーマルタイヤでオカマを掘ったことがあります。 街のようにはいきません。 ちなみにご存知ないようですので言いますが 今までグリーンロードが通行止めになったのは メンテナンスでだけではありません。 凍結により通行止めになったこともあります。 嘘だと思うなら大阪府道路公社に問い合わせてみると 良いと思います。 490さんは釣りなのでしょうが、森町に住居をお考えなら都会の1坪程度の箱庭と違って庭の事も考えるというのが当然でしょ。 最初は楽しくても長い目で考えるとこういうこともあるよと言ってるだけです。 私は、ありのまま正直に言ってるだけです。 491さん、ありがとうございます。 ちなみはアパート住まいではなく自然と広い家と広い庭に 憧れて新婚で家を買ったのですが、10年住んで不便も あったし、偶然の親の関係で街中の便利の良い家に引っ越す予定です。 ちなみに森町に自前の土地があるので家を建てるかと祖父母から言われましたが断りました。 |
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493:
匿名さん
[2010-09-29 21:43:25]
森町からバス出てるけど千里中央まで400円か・・・
梅田までだったら地下鉄で350円ってことは森町から往復1500円。 車でグリーンロードでも使っても往復で800円。 社会実験終わったら往復で1200円か。 小中一貫校ってが近くにあるのはいいが 高校はどうするんだろ。 交通費は高くつきそうだな。 |
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494:
匿名
[2010-09-29 21:46:14]
492さん 491です。
勝手に都心のアパート住まいにしてしまい申し訳ございません(笑) 都心のアパート住まいは私自身です。 実家は箕面の街ですが、そこですらたまに阪急バスが雪で走らないことがありました。 個人的にはスキーで雪山に行くので何とも思わないレベルですが、ナメると痛い目に遭いますね。 まぁ都心でもたまにあることですし、さすがに雪国ではないので。。。 いずれにしても、自然の良さや都会の便利さは人によって捉え方が違うので、お互いの意見を尊重したいものです。 お金があれば、都心にマンション自然豊かな場所に別宅を持って移動はヘリコプターなんて夢みたいな生活をしてみたいですが、森町や近隣にお住まいの方の多くは都心で仕事で自然が好きな方々の希望を何とか満たしてくれる場所なんでしょうね。 実際住んでみての492さんの感想は事実であっても全員に当てはまる話では無いと言うことです。 ですよね?492さん |
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495:
ご近所さん
[2010-09-29 22:17:07]
491さん、ありがとうございます。
私自身は一時の感情と憧れで家を購入し 実家が都会の戸建てなもので その便利さをあらためて痛感しているところです。 もちろん、491さんのおっしゃるとおり すべての方にはあてはまらないのは事実です。 私は、ただ森町がどのような環境のところか 知りたい方がいらっしゃったので 良いとこも悪いとこも知ってもらおうと お節介を焼いてしまいました。 子供の教育には良いと思います。 今はそんなに人数もいないでしょうし より勉強に集中できるのではないでしょうか。 |
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496:
493さんへ
[2010-09-29 23:08:53]
うちは最初森町を買うつもりなんてこれっぽっちも無かったんやけど、交通費の高いのは例えば千里近辺で土地を買うよりも千万単位で安く買えるから大して差は無いなぁと思いました。
会社に勤めてたらどこに住もうが定期代も払ってくれるし、むしろ得やな位に考えてます。 あとは第二名神の存在がデカいです。 元々休日は高速で遠出するのが多いので、ストレスなく東西移動が出来るんやと考えるだけでワクワクします。 はよ開通せんかな~ |
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497:
ご近所さん
[2010-09-30 03:37:40]
凍結の話は本当です。私は、パート1の書き込みに、バケツの水が凍ったとか、朝、車のドアの周りが開かなくなったとか、ツララだできたとか、配送トラックは雪で滑って、私はシャベルを貸してあげて、違う人はヤカンのお湯を持ってきたりして、応援のトラックが融雪剤を運んできてました。日ごろはすごい坂でもないところですが、雪で滑ったりします。その話を書き込んだら、消されました。
ドカ雪が振ることは確かですし、冬の底冷えは半端ではなく、暖房費がかかります。 どなたかも、野生動物を見かけたとありましたが、夜間の運転は、動物の道路横断に注意して下さい。 |
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498:
入居済み住民さん
[2010-09-30 13:03:10]
少しの工夫でどうにでもなる程度の積雪ですよね。
雪の日はワイパーを上げておく、早めに暖気をするようにする、たまにしか積雪しないからとあなどってノーマルタイヤですごさずに、シーズンになったらスタッドレスにはきかえておく。早朝、深夜は凍結しているのでスピードを出さない。 この程度の事で危険な事態にはならないのでは? バケツの水が凍るくらい、30年前だったら大阪のどこでも当たり前の事だったと思います。 暖房費は確かに多めにかかりますが、最近の家ならそんなに心配する事もないと思います。 オール電化の大手メーカーで建てたご近所さんちによくお邪魔しますが、冬は床暖房だけで暖かかったですよ。 |
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499:
近所をよく知る人
[2010-09-30 14:01:09]
この掲示板を荒らしているお方にはある特徴がありますね。
投稿者名はその都度変えておられますが、多くの場合、深夜1時過ぎの投稿が多いですね。 夜遅くまで、恐らくあっちこっちの掲示板に投稿しては満足されているのでしょうねー。 |
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500:
入居済み住民さん
[2010-09-30 23:32:08]
冬に寒いのは本当ですが、やはりときわ台のご近所さんとはだいぶ印象が違うようです。
去年はいちばん冷えた日はマイナス4度でした。でも同じ日、三田のウッディタウンに住んでいる人はマイナス10度だったと言っていましたので、まあそんなものなのでしょう。車が凍結したこともなく、道が凍結したこともありません。地区センターの池は凍ってましたね。 うちはオール電化ですが、2月の光熱費はちょうど2万円でそこから太陽光発電の売電分が返ってきますので1万5000円ぐらいでした。これが年間の最高額です。最近の住宅は断熱性が高いので光熱費もずいぶん安上がりなのです。前のマンションに住んでいた時よりだいぶ安くなりました。夏にクーラーをめったに使わないのでそれも大きいです。 それよりも、空気が澄んでいて洗車の回数が減ったことがびっくりです。前のマンションでは毎月洗っていたのが今は年に3回ぐらい。 私はずっと重度のぜんそくに苦しんで(20年来)、年に数回は救急病院で点滴をする始末だったのですが、こちらへ引っ越して2カ月で全く発作が起こらなくなりました。今は発作止めの吸入薬も持ち歩かなくても大丈夫になり、ほぼ完治しました。おかげで気持ちまで明るくなりました。 窓から美しい月を眺めながらお風呂に入っていれば、ほんと幸福に近づいた気がします。 |
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501:
入居済み住民さん
[2010-09-30 23:50:13]
車、汚れませんか??
うちは黒い車だから余計目立つのかもしれませんが、下の分譲地が開発された頃から砂埃というか、なんか白い粉が車に付きます。花粉の季節にも花粉が付いてるのがよく目立ちました。 都会の排気ガスのような汚れは付かないですが、そこまで車はピカピカに保てません... (毎日市内に通勤で使うので汚れる度合いは買い物用の車とは比べ物にならないくらい汚れるとは思いますが) 普通に月2回くらいは洗車に出してます。 |
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502:
近所をよく知る人
[2010-10-01 01:35:06]
497さん、まぁ住宅メーカーが偽って良いように書いてる可能性もありますよね。
だって実際空き地がたくさんあるんですから。 そりゃ売れないと地主から買い取った分赤字ですからね。 ときわ台だけでなく凍結は事実ですから。 仮にときわ台~森町の道路が凍結してなくても グリーンロードまでの423号線は年に何回かノーマルでは 無理なぐらい積もります。 492さんが言われるように過去にドカ雪は何度も降ってますから。 森町が出来る前はバスが積雪で運休になったことは何度もあります。 |
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503:
ご近所さん
[2010-10-01 09:40:13]
497です、そうですね、平成16年の年末から、17年の冬はドカ雪でした。大きな雪だるまを作って
3日や4日はまだ雪残ってました。日中でも人が通る真ん中以外は凍結や、雪が残っていました。 凍結がないっていいますが、夜中、早朝は凍結しますよ。 バス停では、凍結や積雪の遅延のお知らせ、箕面森町でも『凍結注意』の大きな看板や、道路に一定間隔に融雪剤の袋が置かれます。 冷え過ぎて、カーブミラーも曇って写らないことも冬季はあります。ときわ台駅の早朝の送り迎えは、夏と冬の所要時間が違いますよ。夏と同じように下り坂でブレーキをかけると、危険です。 私の話がうそだとおもうなら、タクシーの運転手さんに聞いて下さい。 >No.499 by 近所をよく知る人 2010-09-30 14:01 この掲示板を荒らしているお方にはある特徴がありますね。 荒らしだというのですか? でも、地元職人さんに聞かれたらよいと思います。 特にカーポートは、雪の重みに耐えるものを勧められると思います。 でないと、重みでひしゃげます。 それから、森町の郵便ポストの近くの池のところの板張りの通路は、真冬は凍結して滑るので注意の張り紙が張られます。 502さん、そうですね、凍結しないと真に受けたら、危険ですよ。 凍結していないか、エンジンブレーキを使いながら慎重に運転し、ときわ台、東ときわ台で、一段と寒くなり、箕面市の東西道路に入ると、足元がすーすー寒くなり暖房を強くします。 冬は結構、手袋、帽子をかぶった方が、多いですね。 暖冬もあれば、厳しい冬もありますから、凍結を侮っては、事故につながります。 |
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504:
近所をよく知る人
[2010-10-01 16:05:16]
私も入居して2年程度過ぎますが、NO500さんとまったく同じ生活感です。
早朝、玄関先での深呼吸の美味しい事。本当に精神的にも健康になります。 ただこのところやはり造成工事の粉塵が少し気になりますね。 しかしいつまでも続くわけではありませんのでもう少しの辛抱と思っています。 それから、凍結とか大雪とかいうご指摘もありますが、数年に一度は大阪市内でも大雪で交通が混乱しますし、 早朝の凍結は当たり前の事でした。毎朝、お湯で車のウインドウガラスにお湯をかけて出社していました。 凍結現象は何処に住んでいても絶対に侮ってはいけません。(沖縄は別です。) 森町近辺の特有な気候のような表現ですから、何かとってつけたような稚拙さと滑稽さを感じます。 これから本格的な秋を迎えます。紅葉している近辺の散歩がとっても楽しみです。 |
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505:
ご近所さん
[2010-10-01 16:15:22]
あの近辺は買い物に行くにもコンビニに行くにも車じゃないと無理。
ご夫婦ともに運転できないと厳しいと思います。 ご主人が通勤で車を使われるならもう1台必要でしょう。 ちょっと足りないからと言って都会みたいに気軽に自転車では買いに行けません。 みなさんよく考えられて検討されてると思いますが バス代やグリーンロードの料金も若くて共働きであるとか ご主人の収入が多ければ今はいいですが高齢で年金暮らしになった時に 少なからずとも痛い出費になると思います。 どなかが期待されてる第2名神の開通は20~30年先でしょうし開通したら開通したで 逆にせっかく閑静な周辺が交通量増でにぎやかになる可能性も秘めてる訳です。 要はどこに重心をおくかでしょうね。 子供の環境と回りの景色だけにこだわったので他の事はたいがい我慢できるというには オススメです。 |
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506:
購入検討中さん
[2010-10-01 16:42:30]
板違いかとは思いますが、500さんのところはオール電化で売電もされてるってことは
普通のオール電化だけでなく太陽光発電のパネルも設置されてるということですよね。 5000円ほどの電力を売られたと言うことはパネルの数数もお金も補助金が出るとはいえ 相当かかったと思いますがいくらくらいかかりました? あの辺の地域だと寒さとか山の上なので照り返しによる暑さとかで電気代は無視できないので 気になります。 |
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507:
入居予定さん
[2010-10-01 18:54:15]
505さん
貴方のご意見、確かに当たらずも遠からずの所が有りますね。 しかし、新しく開発された町は概ねどこも大なり小なり同じような環境でスタートするのですよ。 森町に限って考えれば、この素晴しい自然環境を保持しながら、住民が何処まで便益性を求めて行くのか。 という事でしょう。確かに、第2名神が走り、街区が更に開発され、スーパーもいずれ出来る計画ではあります。 しかし、それはそれで誠に結構なことなのですが、私の希望としましてはこの町並のコンセプトを壊さないようなエレガンスな発展を希望します。 |
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508:
入居済み住民さん
[2010-10-01 20:53:41]
なんか505さんはいつも最初に否定的な事ばかり並べて(それが事実だとしても)
そして最後に一言だけ ○○ならいいと思うのだけど。みたいな肯定を一言。 なにが言いたいんですかね? 森町に人が増えて欲しくないのがみえみえの物言いですね。 子供の環境?まあいいとは思いますが都会が悪い環境だとも思いませんし、 子供の環境とまわりの景色だけでここを購入してる人って少ないと思いますよ。 他にもメリットを感じるから買ったんですよ。 住民がそれしかいいところが無い!と言うならまだしも、ご近所さんが言う事でも無いのでは?市も違いますし。 なんか、書き方がいやらしいというか品がないんですよ。 否定的な意見も検討者には情報の一つなのでそういう経験を書かれるのはいいと思いますが、 書き方が問題なのだと思いますよ。 だから「荒らし」とか言われちゃうんです。 |
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509:
入居済み住民さん
[2010-10-01 21:04:33]
>506さん
500です。太陽光パネルですが、うちは大きい家ではないので3KWを屋根に搭載しています。だいたい1KWにつき50万円が相場ですが、もう少し安かったです。箕面森町は東・南・西がスカっと抜けているので日中は晴れの日はずっと発電しています。10年ぐらいで元を取れる計算でしたが、売電価格が倍になったのでもっと早くに損益分岐点を越えそうです。 電気自動車の普及を見越して駐車場にもコンセントをつけたのですが、プラグインハイブリッドがなかなか発売されないので今のところ、次の車もガソリン車になりそうです。 オール電化に不安もあったのですが(ずっと炊飯器はガス釜至上主義でした。。)、いざ使ってみるとほんとお得で、エアコンだけで森町の寒さにも十分耐えられます。電気ストーブもまったく使いません。これは、家自体の断熱性能の高さゆえでしょう。 僕は森町に酷寒の地という印象は全然ないですね。ときわ台は北へ4キロほど離れていますから気候もだいぶ違うのでしょう。勝尾寺ルートを箕面の山へ少し入った高山などは、森町と比べると5度ほど低いですよ。ご近所といっても田舎の近所は遠いですから。。(笑) |
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510:
匿名
[2010-10-01 21:39:19]
第二名神は去年着工開始済みで6年後開通予定です。
まぁ政治の問題もあるので何とも言えませんが、中国道の宝塚付近の慢性渋滞を緩和するのが命題なんで、ただ作るだけの道よりは優先されるんでしょうね。 ただ何十年先とかにはならないかなと思います。 |
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511:
購入検討中さん
[2010-10-01 21:43:55]
のんびりスローライフが送りたくて、購入を検討中です。
良い所も、悪い所も書いてくださってて参考になりますね。 第二名神開通は20年~30年先・・・?!そんな先でしたっけ?! 別に、名神が開通するから検討してるわけじゃないので、細かいことはいいんですけどね。 |
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512:
ご近所さん
[2010-10-02 00:06:58]
No.509 by 入居済み住民さん 2010-10-01
さん、高山住民ではないです。オアシス近辺在住です。 ここからみても、森町は確実に寒いですよ。 隣接する豊能町は過疎化が問題です。 水道代も今年値上がりしました。今度は、生ごみ回収をを有料化する案がでています。 森町だけではありません。この地域は第2名神ができても単に通過点だけで、町が潤うことはないのではと思います。 それと、砂塵ですがこちらにも飛んできています。 始めは黄砂課と思いましたが、時期が過ぎても、雨粒が落ちてくると、よく砂塵がついていることがわかります。 どなたかが、>何かとってつけたような稚拙さと滑稽さを感じます・・・ と感じるようですが、現実の事象を書いた者を排除したい悪意を私は感じえない。 |
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513:
匿名
[2010-10-02 01:37:26]
>第二名神開通は20年~30年
あ~、またいい加減なことを。 少し調べると分かる嘘をどうして書き込んじゃうのかな。 森町が嫌いなのは分かりますが、その方向に誘導するような嘘はだめでしょう。さすがに「ちょっと大袈裟に」では済まない範囲。 というか、本当に検討してる人はちゃんと裏を取るので騙されないと思うけど。 |
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514:
入居済み住民さん
[2010-10-02 07:56:37]
お隣の豊能町は60代の人口が圧倒的に多いですね。これはおよそ30年前、大和、光風台、ときわ台、東ときわ代など高度経済成長の終わりごろ、つまりバブル経済の始まる前に開発された住宅地に移り住んだ世代が定年を迎える時期に当たっているからでしょう。
で、50代・40代は極端に少なくて、次の人口ピークは20代です。これは60代の方の子供の世代です。この世代の人たちには箕面森町移住を検討されている方が多いようですね。しかし豊能町としてはこの20代の人口流出を止めない限り過疎化は避けられません。行政としてなんか手を打っているのでしょうか?私は知りませんが。。 そもそもの問題は住宅地をいっぺんに開発したために年齢層が偏ってしまったことにあります。これが学校など社会インフラにも負担を生じさせるのです。箕面森町はその反省をもとに「多世代共生」をうたっているので、開発した土地をさっさと売って損失を回収するというようなことをしないのです。そういう売り方をすると結局、不効率な行政による無駄な出費を強いられます。「森町はぜんぜん売れてないです。」というような書き込みをする方はそのへんのところを理解されていないのでしょう。 将来的には豊能町は他市との合併になると思います。箕面市とも池田市とも不調であったようなので、能勢町なのかな。。 |
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515:
匿名
[2010-10-02 10:07:40]
512の人、毎年冬が近づくと同じようなことをカキコされてますね。
北急の延伸計画も大反対されてるし。 箕面森町がちょっとでも発展することに嫌悪感を抱かれてる感じです。 ご自分の住まれてるところ(ときわ台?)の方が優れてるわよと暗に言いたい気持ちもにじみ出てますね。 そんな自分の町を良く見せたいという感情は誰もが持つものかもしれません。 しかし、それをこのような場で書き散らすのは客観的に「荒らし」と見られても仕方ないです。 悪意がどうとかではなく、そう見えるのですから。 |
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516:
匿名さん
[2010-10-02 10:24:44]
>現実の事象を書いた者を排除したい悪意を私は感じえない。
日本語でおk? |
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517:
入居済み住民さん
[2010-10-02 16:46:32]
NO512さん
そうですか。有ること無いこと何だか訳の分からない書き込みをされているお方はオアシス近辺にお住まいなのですか。オアシス近辺もとっても良いところじゃーないですか。住めば都。隣町の悪態をつくことはもう止しましょうよ。 |
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519:
物件比較中さん
[2010-10-02 23:23:28]
今日、見に行ってきましたが家が建ってるのって外円ばかりで
内円は森町ができてもう2年以上経つのにまだまだ空き地ばかりですね。 感じたのは家と家の間隔が都会並みに近いって感じました。 売れ残ってるのは敷地が大きい所なのでしょうかね? |
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520:
買い換え検討中
[2010-10-02 23:29:53]
森町に入居済みの方に伺いますが
508さんみたいに子供の環境とまわりの景色だけでここを購入してる人って少ない。 他にもメリットを感じるから買ったと言われる方がいらっしゃるのですが 子供の環境と景色以外にどういうとこにメリットを感じ購入されたんでしょうか? |
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521:
購入検討中
[2010-10-03 00:32:23]
現在購入を検討しているものです。まだ20代半ばで未熟な者ですが元は田舎育ちで現在は大阪市内に賃貸で暮らしていますが、この森町は市内から車で数十分でいけて、空気も綺麗、星も綺麗、また建ってる家もオシャレな家が多い!不便という人もいますが田舎と比較したら全く不便ではない!子供の頃よく親父と一緒に近くの森にカブトムシを獲りにでかけたりしてて、それに近い雰囲気をもっている森町には僕のような若い者でも憧れを抱いています。
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522:
e戸建てファンさん
[2010-10-03 00:34:13]
ときわ台も森町も似たり寄ったり。
ド田舎の僻地であることに変わりなし。 |
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523:
若者購入検討者として
[2010-10-03 00:43:19]
前向きに購入の検討をしたいと思いこの掲示板を覗いて見ましたが住んでる
人とこれから購入をと考えている人間には不 愉快なことを書き込む野郎がいて、むかむか したので書き込みさせてもらいます。まず、むかつくことを書く奴は文面見てておもうんですが、基本年下から嫌われる人間の雰囲気でまくり。ネガティブな上に小ちゃいこといいやがって。ほんましょうもない。どこの組織にでもおんねん。こんなんばっか言うおっさん、おばはん。残念な人の雰囲気でまくり。不便だとか森町なんて買わないほうがいいみたいな意見書く奴、人の心配しとらんと自分の周りを心配したほうがいいんとちゃうか?俺は間違いなく森町の環境はいいと思う人間です。是非購入したいと考えています。だから真剣に悩み検討するなかでこういうむかつく書き込みみたらまじで気分悪くなります。いい情報も悪い情報も自分自身で調べれるんでお願いやから気分悪くなる書き込みやめて下さい。よろしくね、おじさま、おばさま。 |
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524:
若者購入検討者
[2010-10-03 00:47:37]
522へ
だからなんやねん。 その先を書いてから終わりにして下さいな。 ど田舎がいいか悪いのかちゃんと意見言えよ。もっとはっきり意見かけ。少なくとも数千万の買いものを考えてる連中が書き込みしとんやからまともにやれよ。 いくつやねん。ほんまに、なさけない。 |
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528:
匿名さん
[2010-10-03 01:39:51]
あの辺の物件は3000万~いっても4000万までだろ。
その程度で神経質になるな。 |
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533:
若者購入検討者
[2010-10-03 02:21:04]
e戸建ファンへ
早く書き込みしてね。俺の最終目標はここにネガティブなムカつく書き込みをしてる奴と一緒にこの掲示板を去ること。そして森町に住んでいる方とこれから購入を検討している方が気持ちよく情報交換できる場を作ることやから。 |
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535:
入居済み住民
[2010-10-03 03:30:59]
>520さん
その他のメリット… 以前住んでいた北摂某地より土地の値段が安いこと 土地が広すぎないこと(物ぐさなので…) かと言って、狭すぎないこと トンネル代は必要だけど、それ程交通に不便さを感じなかったこと その他に検討した土地(三田付近などいろいろ)と交通費を比較しても、トンネル代は高額に感じなかったこと たまたま営業さんとの相性も良かったこと こんな感じですかね。 多分、現地に何度も足を運んでいるときに 既に居住している人たちと会って感じた 些細なことも、 自分にとってはメリットだったのかも。 幸い、良い人たちに恵まれました。 メリットの中で、実は1番重要だったのは 営業さんとの相性です。 この人なら!と思えたので、 最後の後押しになりました。 |
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536:
ご近所さん
[2010-10-03 03:39:28]
No.517 by 入居済み住民さん 2010-10-02 16:46 NO512さん
そうですか。有ること無いこと何だか訳の分からない書き込みをされているお方はオアシス近辺にお住まいなのですか。オアシス近辺もとっても良いところじゃーないですか。住めば都。隣町の悪態をつくことはもう止しましょうよ。 No.512 by ご近所さん 2010-10-02 00:06 No.509 by 入居済み住民さん 2010-10-01 さん、高山住民ではないです。オアシス近辺在住です。 ここからみても、森町は確実に寒いですよ。 隣接する豊能町は過疎化が問題です。 水道代も今年値上がりしました。今度は、生ごみ回収をを有料化する案がでています。 森町だけではありません。この地域は第2名神ができても単に通過点だけで、町が潤うことはないのではと思います。 それと、砂塵ですがこちらにも飛んできています。 始めは黄砂課と思いましたが、時期が過ぎても、雨粒が落ちてくると、よく砂塵がついていることがわかります。 どなたかが、>何かとってつけたような稚拙さと滑稽さを感じます・・・ と感じるようですが、現実の事象を書いた者を排除したい悪意を私は感じえない。 ◆ 517さんへ >あること、ないこととは、具体的にどのことなんですか? 指摘して下さい。正しい情報を根拠と共に説明して下さい。聞き捨てなりません。 購入希望なら、居住されたらいいのです。これから安住の地にされるのでしょうから、現地の真の情報を裏を取りながら、慎重に契約、建築されるのでしょうから、反発は結構ですが、耳ざわりの良い話だけを鵜呑みにしないで下さい。 |
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540:
入居済み住民さん
[2010-10-03 10:31:12]
なんか荒れてますね。もうお互いによしませんか?
このスレには昔から妙な方がいらっしゃいましたよ。ときわ台に住んでるのに、なぜかスーパーのデイリーカナートイズミヤの存在を知らない方。池田まで車で30分では絶対に無理だと頑強に主張なさる方。どう考えてもときわ台住民とは思えないので、おおかた競合する住宅地のデベロッパーのなりすましだろうと思ってました。 この方はオアシス近辺にお住まいらしいので、ご近所どうし仲良くしないといけません。ちなみに、そのオアシス近辺の方にお伺いします。箕面森町には現在パン屋とコンビニしかなくて、遅く帰ってきたときいつも行くレストランがあります。ときわ台で唯一の外食産業であるレストラン、つまり「かめたに」ですが、そこでいちばんお得でおいしいメニューは何ですか? |
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541:
購入検討中さん
[2010-10-03 11:26:33]
子供を持つ森町を検討してるものですが小学校やご近所でママ友の会みたいなものは
あるのでしょうか? 私はあまり関わりたくない人なので少々ならガマンできるのですが。 現在、住まわれてる方でトラブルを引き起こしそうな人がいるとか噂もあったら 教えて欲しいです。 どこにでもある話だと思うのですが、規模の大きな新興住宅地ですので ここのスレのように変な書き込みやアオったりする方も購入を考えられてたり 興味をお持ちとなるとちょっと不安になります。 よろしくお願いします。 |
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542:
ご近所さん
[2010-10-03 13:42:51]
No.540 by 入居済み住民さん
かめたには、便利な出前システムがありますよ。 確か1000円~1500円位から出前してくれます。 20時30分までの受付だったと思います。 あと新光風台のコープにはくるまという中華屋さんもありやはり出前してくれますよ。 かめたには基本的にソースは同じのがかかってるので ちょっと不満ですけど和洋食共扱ってる品数はファミレスばりに多いですしハズレはないです。 私はニンニク焼き飯が好きです。 |
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543:
購入検討中さん
[2010-10-03 15:21:38]
541さん
私も、購入を検討しているものです。ママ友とのお付き合い、確かに気になりますよね。 どちらかと言えば私も人付き合いはあまり上手でないので気持ちはわかります。 だけど、どこに行っても合わない人はいるもので・・・。 こればっかりは仕方ないと私は割り切っていますよ。 ですが、子どもが行く小学校や中学校が発展途上なだけに保護者間の関わりは求められると私は思っていますが、どうなんでしょうね? ウチは子供が沢山いるので都会の暮らしが性に合わず、のんびり暮らせる箕面森町を候補の中に入れています。、私自身も性格的にのんびりゆったり大きくなろうと・・・(笑) |
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544:
近所をよく知る人
[2010-10-03 20:10:38]
No.505 by ご近所さんへ、いい加減な書き込みはしないで下さい。新名神(第2名神)は、高槻~箕面間については平成28年度開通が目標になっており、NEXCOから配布されている「ハイウェイおおさか」にもはっきり書かれております。20~30年先に開通するなどと言うデマを記入している。No.505 by ご近所さんは、箕面森町購入検討者に対する購入妨害行為ではないでしょうか。また、「あの近辺は買い物に行くにもコンビニに行くにも車じゃないと無理」と書かれてますが、隣りの「ときわ台」や「光風台」も同じ様なもので、箕面森町だけの現象ではない。箕面森町は価格も手頃であるし、環境も良く。住み良い町にして行くのもこれから購入される住民次第だと思います。 また、来年の4月には、箕面市が余野川ダムの予定地に自然環境を生かしたオートキャンプ場の建設を予定しています。箕面森町からは自転車や徒歩でも行ける距離なので、友達や家族と行くのも良いでしょう。
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545:
匿名さん
[2010-10-03 20:15:20]
他の掲示板(同じく匿名でココよりも信ぴょう性は…)で、箕面森町の開発地(商業地?)をイオンが買い取ったという噂が書かれてたのですが詳しくご存知の方はいらっしゃいますか?
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546:
購入検討中さん
[2010-10-03 22:23:25]
No.543 by 購入検討中さん
そうなんですね。 森町でない友達から聞いたんですけど 派閥というかグループみたいなのが あって輪に入らないとややこしいみたいなのを 聞いて私とこはまだ子供が小さいのですが ややこしいのはゴメンだなと思ってまして。 森町ご在住の方で小学生のお子様を お持ちの方、もしよろしければ 現在の内情を教えて頂けないでしょうか。 |
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547:
入居済み住民さん
[2010-10-03 22:42:39]
542さん
ありがとうございます。正真正銘のときわ台住民だということがよくわかりました。これからも仲良く情報提供よろしくお願いします。ちなみに私はオムライスセットがいちばん好きです。 |
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548:
入居済み住民さん
[2010-10-03 23:00:32]
親のお付き合いはそれぞれですので、一概には言えませんね。
住人ではないお友達からの情報を鵜呑みになさらないように。 |
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551:
匿名
[2010-10-04 07:09:29]
森町のホームページ見たら販売代理から積水ハウスが消えて、替わりに積水以外の大手が名を連ねてました。 10月入ってからだと思います。
センターで販売されてた積水ハウスの方はいらっしゃらなくなったのかなぁ? |
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552:
入居済み住民さん
[2010-10-04 13:10:36]
どこの町でもどこのPTAでも派閥ってあるんじゃないでしょうか??
女の集りなので。 人が沢山集れば色々な考えの人がいて、考え方が合わない人も当然いると思います。 輪に入ってないと落ち着かないタイプの人は輪に入らないとややこしいと感じるでしょうし、 輪に入らなくても気にならないようなタイプの人は、そうでもないよ。と答えるんじゃないでしょうか・・・ 人それぞれ、性格があるので一概には言えない事だと思います。 |
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553:
入居済み住民さん
[2010-10-04 14:12:49]
派閥と言うか、仲良しグループみたいのはありますよね。
子供同士が仲良くなれば親同士の繋がりもあるのが当然ではないでしょうか? 内情って大袈裟なものはないですが、私はママ同士のお付き合いも楽しくさせていただいてます。 |
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554:
入居済み住民さん
[2010-10-04 14:17:49]
520さんへ。
森町は環境の割に1時間ぐらい(車通勤)で市内に通えるのがいちばん魅力でした。 土地の値段もほどほど安いですし。市内で家探しをしているとき、 20坪の路地裏の土地(家付き)を案内されて「ここに一生ローンを払って住むのか…」って 考えたときにぞっとしました。 直近でシカを見れる環境(今朝みました。かっこいい)、便利ではないけれどほどほど都心に通える距離、 そして手の届く価格。ウチはそんな感じで選びました。 |
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555:
入居済み住民さん
[2010-10-04 19:03:16]
No.546 by 購入検討中さん
そのような事をここで聞くのはどうかと思います。 本当に購入検討中? 購入検討している住宅メーカーさんにでも聞いてみてはどうでしょうか? 人間のことですから、合う合わないは少なからずあります。 だけど、私はそれを「ややこしいのはごめんだな。」だなんて思いません。 住宅購入以前の問題ではと思うのは私だけでしょうかね。 |
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556:
不動産購入勉強中さん
[2010-10-04 19:08:29]
NO522さん
光風台がぬけてまっせー。 それから、森町は「箕面の奥座敷」と呼んでやってください。 よろしくー。 |
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557:
入居済み住民さん
[2010-10-04 21:41:15]
うちが箕面森町を選んだ理由のひとつに、「マンションが建たない」というのがあります。彩都と小野原西とを検討に入れていたのですが、価格が安いのはもちろんのこと、この「マンションが建たない」というのが魅力でした。というのは、景観の問題もさることながら小野原西のように賃貸マンションが建ち、お店がいっぱい立ち並ぶところというのはどこの誰だかわからない人と常に接します。これってけっこう町の雰囲気に影響します。
森町ではどこを歩いていても「おはようございます」とお互いにあいさつができます。町全体に安心感があるからです。雨の日にバス停を降りたらご近所の人が車で送ってくれたり、庭でできた野菜を持ってきてくれたり、ガーデンバーベキュー大会に呼んでもらったりと、前のマンション暮らしでは考えられないような付き合いをしています。こういうのも「便利さ」以外にこの住宅地を選ぶポイントになるんじゃないかと思います。 |
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558:
入居済み住民さん
[2010-10-04 21:55:22]
555さんの仰る通りです。小さなコミュニティなのでそんな事をイチイチ気にしていたらお付き合いはできません。
人間関係云々をご心配なさるより、もっと森町の素敵な部分を見てみてください。 |
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559:
申込予定さん
[2010-10-05 18:00:24]
森町ではもう暖房器具を使ってらっしゃいますか?
日中は暖かくても朝晩は冷え込むのでしょうか? 現在居住されている方の情報を頂きたいです。 |
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560:
匿名
[2010-10-05 18:27:37]
山奥だから、もう雪景色。
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561:
買いたいけど買えない人
[2010-10-05 19:57:39]
箕面なのに七不思議の一つだ
雪もほとんど降らないし凍結もしないんだだって |
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562:
入居済み住民さん
[2010-10-05 21:05:30]
559さん
朝晩は確かに冷えるようになりましたが、 まだ暖房は使っていません。 |
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563:
入居済み住民さん
[2010-10-05 22:22:58]
559さん
朝晩は確かに冷えるようになりましたが、私もまだ暖房は使っていませんよ。 今年は猛暑だったからか、冬は例年よりも寒くなるという噂ですよね。 昨年は車のタイヤはノーマルで過ごしていましたが、今年は早めの履き替えを考えています。 いざという時に凍結してたらイヤなんで。 雪国ではないですよ(笑) |
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564:
若者購入検討者
[2010-10-05 23:35:53]
560へ
じゃあ日本海側はもう豪雪なんか? アホな書き込みしてんじゃね〜よ。 よく匿名で書けたもんだ。ちっちゃ。 |
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566:
ご近所さん
[2010-10-06 02:19:27]
便座が冷たいので、保温スイッチ入れました。
夜間の外気温は急激に下がってきています。 |
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567:
若者購入検討者
[2010-10-06 11:34:28]
565へ
おっさん、、、そんな風にしか反応できないの?プププって、、、。かわいいヤツっていうといて僕もかわいいでしょって言いたいの?簡単に揚げ足取られてどうすんの。相手なんないわ。今日も掲示板で年下からバカにされ、日常生活でもバカにされ…頑張れ!! |
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569:
ご近所さん
[2010-10-06 15:21:13]
NO>567 若者さん
NO568さんの言う通りです。 相手は恐らく森町の土地が売れたり、発展するのが自分にとってすこぶる都合が悪いか、もしくは相当何かの恨みを抱いている人間ですね。(鹿ではない。)だから、さも事実で在るがごとく有る事無いこと誠に稚拙で下劣な文面でこのブログを撹乱することを目的としています。大阪府にとっては営業妨害であり、いわば確信犯に近いですね。 だから、あー言えばこう言う、こう言えばあー言うできりがありません。 何を言ってもムダだと思います。だから相手にしないことです。 (管理人さんへ) 今後、この様に若い人たちの感情を逆撫でするような不適切な投書は、もっと思い切ってどんどん削除すべきだと思います。 このブログは森町について良識的な情報を交換する場ですから。 よろしくお願いします。 |
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570:
見るに見かねて
[2010-10-06 17:46:25]
この程度の「煽り」にキレて、いちいち口汚く罵ってると、リテラシーの低さを突いて、調子に乗ってきますよ。
こういう輩は、無視しつつ何度か削除依頼すれば消えていきます。 社会福祉の一環でお付き合いしてあげるなら別ですが。 さて、箕面森町の話題をしましょう。 |
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572:
買いたいけど買えない人
[2010-10-06 19:26:27]
いいなー。森町に住みたいけど、高くて買えない。
積水は高いし。 |
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573:
匿名さん
[2010-10-06 21:25:38]
計画人口9600人?
一桁多いんじゃないの? 今の調子じゃ何十年かかるか・・・ 2年経っても過疎ってるってのはやはり不人気住宅地なんだろうな。 |
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574:
入居済み住民さん
[2010-10-06 21:55:37]
あらら、またまた荒らしのお出ましですか。一見何人もいるように見えて、一人で何役もこなしているんでしょう。掲示板はいくら書き込んでもタダなのでOKだと思います。(笑)今のところ、森町に関して大したご質問も出ていないようなので、せいぜいランキングアップに協力してください。
最近、バス停のあたりで毎日のように鹿を見かけます。キュイーンという鳴き声もしょっちゅう。まさに「声聞く時ぞ秋はかなしき」ですねぇ。 お風呂の窓を開けて入ると、露天風呂気分で最高に気持ちいい季節です。いくら寒いったって暖房なんてまだまだ、せいぜい11月の末ごろからでしょう。箕面の山の紅葉もまだまだこれからですし。 |
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575:
入居済み住民さん
[2010-10-06 23:10:35]
紅葉、楽しみですよね~
2008年に森町と出会い、2009年から住んで、森町の秋は今年で3回目 平日は仕事で目まぐるしく生活していますが、週末はゆっくり時間が過ぎていきます 日曜日、サザエさんが始まるとゾッとしますけど。。。(笑) |
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576:
若者購入検討者
[2010-10-06 23:23:47]
すでにお住まいの方々羨ましいです。まだ若い立場で一軒家を手に入れたいと思うのは生意気かもしれませんが、あの澄んだ空気、綺麗な星空、程よい商業施設との距離感。僕の田舎に比べたら便利過ぎな位です。購入の優遇策も来年一杯なものも多く、また新たにHMの進出も決まり、今こそ踏み出すタイミングかなと考えています。こんなピュアな気持ちを抱いてるなか…おい。
573へ おい。お前はなんやねん。他の方が何と言おうと物申したるわ。 だからなんやねんと。不人気の土地ならなんやねん。過疎地ならどないやねん。はっきりもの言えよ。情けない。ほんまにここにネガティブなこ書き込む奴ってまるで同一人物のように真っ正面から批判されたら黙るよな。どうせしょっちゅう覗きにきてるんやから、なんかまともに俺宛に言い返してこい。がんばってみろ。掲示板の中だけでも頑張ってみろ。 |
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579:
入居済み14号
[2010-10-07 00:41:35]
若者購入検討者 および みなさま
そうそう熱くならなくても。。。 家を建てる、買うなんて、庶民からすれば一世一代の大勝負ですよ。 ライフスタイル、ライフプラン、夫婦や家族の価値観、予算制約、考えたらキリがないくらいいろんなこと考えて決めるわけです。 結局はその町、その土地が良いか悪いか、自分が決めるんですよね。 多分、「森町はやっぱり不便でしょうか?」と質問される方にとっては不便なのだと思います(笑) 私は人口なんてそんな伸びなくていい、商業施設も道が混むくらいならない方がいい、なんて思っている入居済み住人ですが、正直言って不便は不便ですよ(笑) でも、自分を含めた家族の価値観で、いろんな所を見た結果、やっぱり森町がいいな~って決めたわけです。 1万円、10万円の買い物じゃありません。目をかっ開いて、自分のメジャメントで見極めてください。匿名掲示板のつまらないコメントもいくつかは当たっているのかも。でも、それが自分にとって重要かどうかは自分が決めるんです。 価値観があって森町の住人になられたのであれば、近い価値観の持ち主同士、仲良くして下さい。 お前何様?!って内容になってしまいました。気を悪くされた入居済み住人さんが見ていたらゴメンなさい。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
現場見学行ったら絶対通って帰ります。中どうなってるんだろって妄想が膨らみます。我が家は無難な感じなので余計に憧れが・・・(笑)