【箕面森町・大阪】について★Part 2★

[匿名さん]

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


既に住民の方も購入検討中の方も、お互いに情報交換しましょう！

[141: 入居済み住民さん]

かなりの寒がり＆冷え性です。
うちは脱衣所がタイルなので、非常に冷たいです。
床暖房入れとけば良かったと後悔してます。
でも、今は入浴の30分程前から小さいセラミックファンヒーターをつけるようにして、かなり温かくなりました。
（脱衣所4畳ありますが、全然暖まります。）
裸で歯も磨けます（笑
でも、今からでも床暖房は入れたいくらいです。

[142: ご近所さん]

熱源がない部屋、例えばトイレなど、3度台でした。玄関のガラス部分とトイレの窓の結露がここ数日の寒波でこおてました、内側ですよ。

断熱材を入れても暖房なしでは、寒すぎるでしょう。

空調ってエアコンやガス暖房のことですか？

コタツだけでも、過ごせなくないけれど鼻に入る空気が冷たすぎます。

髪の毛を早く乾かそうとして、ミドリ電化で大容量のドライヤーを購入したのですが、実際洗面所で使用すると、熱風にならない！ミドリ電化で散々比較して大容量を試して、これならと購入したものでした。やはり暖房の効いた店では、効果がちがうんだと思い知らされました。

[143: 契約済みさん]

138です。今日、セコムの立ち会いに3月から住むに行ってきました。感想は「とにかく寒い」です。部屋よりも外の日向のほうが暖かいくらい。浴室にも行きましたが、床のサーモタイルは恐ろしいほど冷たくなってました。「床暖房は少々しても入れておくべきだった」とつくづく後悔。これからの方、床暖房は絶対あったほうがいいと思います。我が家はそれ以外の方法でなんとか
暖房対策を考えます。

[144: 入居済み住民さん]

でも寒いですけど、雪国や北国程じゃありませんよ。
30年前の大阪市内は同等の寒さだったと記憶してます。
今の市内と比べると市内よりは寒いですが、大騒ぎする程の寒さでもないと思うんですが・・・

[145: ご近所さん]

専業主婦なので、一日じゅう家に居ると暖房でガス代と電気代が多くなります。
トレーナーなど脇が乾きにくいので、余計ストーブをつける時間が長くなってしまいます。
朝洗面するときも、お湯になるまで時間がかかるようになったので、水ももったいないので給湯60度にして
お湯になったらすぐに温度下げて、スイッチを切って余熱で洗顔済ませます。

夜、外に出たら使っていないガス給湯器から音がするんです、中の残りの水が凍結しないように動いてるんですね。
冬は電源を切らないようにガス屋さんに、言われました。
で、暖房する期間が長いんですね、11月から利用したり4月に利用したりで。何十年も住むと、暖房費の差は大きいですよ。

でも、冷蔵庫にある台所は暖房しないので、白い息が見えます。冷蔵庫は冬は電気代がかからないでしょうね。夏のように、スイッチが入ったんだなというような音の回数が減っていますから。
夏も、水が生ぬるいということはないです、消毒のようなにおいもしませんし。

[146: 入居済み住民さん]

光熱費の話が出たので我が家の状況を書きます。

家族2人、共働き。
暖房を使うのは平日朝7時から9時、夜7時から深夜2時頃まで。
土日はほぼ一日中ついてます。
ガスと電気併用、
リビング/ガス床暖房・ガスファンヒーター・補助でエアコン
寝室/エアコン
脱衣所/セラミックヒーター
風呂場/ガス暖房

ざっとこんな感じです。

先月、今月のガスの請求は約15000円、電気代は約17000円でした。

確かに冬場はちょっとかかりますね。
でも夏は逆に、ガス3800円、電気7000円、そんなもんでした。


私は光熱費より、水道代の方が高いなーと感じています。

[147: 入居済み住民さん]

ウチも冬はエアコンのみ入れています。
床暖房も付けましたが使った事はありません。
逆に床暖房いらなかったかなと・・。（電気床暖房のため効果は低いですが）

冬は暖房費かかりますが、夏場はほとんどクーラーは使いません。
プラスマイナスゼロって事で冬は暖房使いまくりです。
オール電化で時間帯考えて使えば安くあがりますよ。

どこに住んでいてもマンションから一戸建てに変わるだけでかなり寒く感じます。
そこにプラスして森町が少し気温が低いだけです。割り切りましょう。
これからたくさん家が建っていけば寒さも和らぐと思いますよ～

[148: 入居済み住民さん]

箕面森町の冬は夜空の星がホントに綺麗ですヨ。毎日シリウスを眺めてため息・・。

　うちの光熱費はこんな感じです。
　
　家族二人、共働き。土日は一日家にいます。平日は夜しか暖房つけません。

　オール電化で暖房はエアコンのみで６台。床暖房なし。エコキュートつき。太陽光パネルあり。

　冬場はだいたい22000円/月から売電価格を引いた値段になります。

　エアコンは全館空調仕様ですが、なるだけ使わずにリビングだけをつけたり、早朝は深夜電力の間に部屋をあった
めておいたりして、省エネをはかっています。

　

[149: 契約済みさん]

138.143です。
皆さんのお話を聞いてほっとしました。ありがとうございます。
寒さ対策、とりあえずエアコン+オイルヒーターとパネルヒーターを要所要所にプラスしてしのぎます。
昨日、東京への新幹線に乗っているとき、岐阜の山間が白銀の世界でした。あまりに見事で、そういえば最近大阪で雪なんてみてないことを思い出し、「森町で季節を感じるのもいいかなぁ」なんて思いました。

[150: 契約済みさん]

もうすぐ箕面森町へ住むものです。
ここのところ寒い日が続きますが、
道路の凍結は大丈夫でしょうか。
大阪までクルマ通勤をしなくてはならないので
少し心配しております。今年に入って何日ぐらい
道路凍結したのか、またどの程度なのかお教えいただけると助かります。
どうぞよろしくお願いします。

[151: 入居済み住民さん]

箕面森町に済んで１年半の住民です。
今年は、昨年の冬に比べて寒い日が多いように思いますが、
これまでノーマルタイヤで走れないような路面凍結はありません。
昨年は、２回ほどあったように思いますが・・
しかし、気温は連日氷点下で車のドアが毎朝凍っていて開かない事が多いので車が心配です。
でも、森町あたりが凍結で通れないような日は、新御堂の千里中央までも通行止めになります。
年に一度あるかどうかですがそのときは通勤をあきらめるか、電車通勤しかないですね。
いいところですので森町住民としてお待ちしております。

[152: 入居済み住民さん]

深夜から明け方が少し心配ですね。
でも今まで凍結して走れなかった事はありません。
森町への道は信号もなく、結構飛ばしてる人が多いですが
安全運転でお願いしますね。
鹿さんも住んでますので。

ノーマルタイヤでも大丈夫みたいですが、
念のためにスタッドに履き替えておくと安心でしょう。

[153: 購入検討中さん]

箕面市のホームページ
http://www2.city.minoh.osaka.jp/KITAKYU/index10.htmlで
北大阪急行（御堂筋線）の延伸の説明会が予定されてるようですが
延伸で箕面森町から梅田へのアクセスは現状からどのくらい改善されるものでしょうか？

[154: 入居済み住民さん]

私は早朝/深夜は運転しないので、ノーマルタイヤで走れないということはないですね。
早朝/深夜に運転が必要であれば、ちょっと心配かもしれません。。。

北大阪急行の延伸計画は、まずは白島(カルフール辺り)までのようですね。
森町からですと、白島まではバスで出る必要があります。

森町から千里中央までのバスはとても快適(ほとんど直行便)なので、アクセスの改善としては、私的にはあまり感じないですね。
千里中央のバス停から、北大阪急行への乗り換えも楽チンですしね。
白島の渋滞が増えるくらいなら、変な改善計画は不要と思っている程です。

森町は本当にいいところです。なので、変ににぎわうのは嫌だと思うほどです。
週末はひっそりと過ごしたい・・・（笑)

[155: 入居済み住民さん]

道路も方角によっては通勤時間帯でも陽があたっていないので、
個人的には念のためスタッドレスの出費は覚悟すべきかな、と思います。
学校から止々呂美に降りていく橋など、急勾配も多いですし。


以前から話題に上っていますが、本当に安全運転を心がけたいです。
通勤時間帯、よく飛ばしている人がいますよね。

あと、バスロータリーに車を止めている方は何なんでしょう？
人待ちなんでしょうけど、すぐ横に駐車場がありますよね。
バスの到着時刻頃、数台が並んでロータリーに止まっています。
どこかの幼稚園？保育園？のバス待ちの車も多いですよね。
園側で指導はしないのかな。

こないだなんて、小さい子供が母親に
「あそこは駐車場じゃないよね、違うのにね。」と言っているのを耳にしました。
小さい子供が分かることでも、分からない大人がいるようです。

[156: 入居済み住民さん]

細かい事に目くじらたてるんですね。
バス側に停車していたら迷惑だけど、真ん中の植え込み側なら問題ないのでは？
ほんの数分の事で長時間車だけ置いて出かける訳でもないのに。

[157: 入居済み住民さん]

真ん中の植え込み側だけじゃないですよ。
数分のことでも、何台もが止まっていては邪魔になります。

駐車場が徒歩で何分もかかるとこにしかないのならまだしもですが。

[158: 入居済み住民さん]

156さん157さんどちらも正論だとは思います。
バスロータリーには植え込み側に駐車してくださいとは小さく明示されていますが実際には157さんの書かれていると通り両側に車を止めています。
特に夕方以降が目立ちますね。
豊能町や能勢町からの送り迎えが多いみたいです。
森町に上がるところの横断歩道上に平気で駐車したりされているのも目に付きますし、近隣公園周辺にも明らかに森町住民でない車両が長時間駐車されていますね。
いずれにしても森町を安全で住みよい町にこれからも継続的にしていくために、自治会の役員さんや班長さんに申し出てみてはいかがですか。

[159: ご近所さん]

＞気温は連日氷点下で車のドアが毎朝凍っていて開かない事が多いので車が心配です。

そうです、うちも（東ときわ台在）寒冷地仕様の車なのに、ドアが開かなくなりました。雨戸が動かず、凍っていたんでしょうね。

平成17年の冬は、配送トラックが何でもない坂で立ち往生して、うちから、シャベルをかしてあげてで雪を除き、違う言えの方が、やかんのお湯を流していました。対向車はバックして戻りましたよ。そのうち応援の車が来て除雪剤をまいていました。

日頃はなんでもない坂ですが、雪がふるとえらいことになります。その冬は大雪でガレージの上に雪が積もりひしゃげないかと、心配しました。

降るときは降りますよ。駅前に露天の駐車場を借りていますが、フロントガラスと天井とバックミラーの雪をとるのに時間がかかり、スペアタイャの雪は残したまま、川西のイヅミヤにいったら、雪が一杯積もったままの車が駐車場に沢山ならんでました。

４輪駆動で走ったり、スタッドレスは必要な時もこれからもあると思います。

森町からとどろみまでの東西道路は坂でカーブがきついので、凍結時はスピードを出すとスピンか横滑りするかも。要注意です。

[160: 匿名さん]

森町でスタッドレスはあったほうがいいですよ。

雪なんて急に降り出すものです。少し出かけてて急に積もることがあるのですが、
そのとき、車を置き去りにできる覚悟がなければスタッドレスは必須です。
（保険と思ってつけたらどうでしょう）
昨シーズン、今シーズンは雪が極端に少ないのでですが、それでも多少
あぶない時がありましたよね。

三木・三田・猪名川・豊能・亀岡・京都と何回か走りましたが、
感覚的には雪がよく残ってるのは、老いの坂峠、豊能、亀岡の順でしたよ。

[161: 入居済み住民さん]

ロータリーの駐停車のことですが、
バス停の半径10メートル以内は駐停車禁止と
道路交通法で決まっていませんか？

勘違いだったらごめんなさい……。


今朝の森町は雪景色でしたね。寒くて出ないけど。
スタッドレスの出費は正直辛いけど、必要経費と思って諦めています。

[162: 契約済みさん]

150です。みなさんありがとうございます。やはりスタッドレスは必須ですね。
箕面森町に住むと決めてからセダンから四駆に買い替えました。
後はスタッドレスを買って住むだけです。安全運転・マナー重視で頑張ります。

[163: ご近所さん]

昨晩から雪がしんしん降っています。今３ｃｍ位積もってます。（東ときわ台です）朝は、もっと積もってるかも？
気をつけてお越し下さいね。

[164: 入居予定さん]

３歳児で、３年保育だとこの春から幼稚園入園だけれど、１年見送って、年中より新しくできる幼稚園（こども園？）に入園する予定、というかたいらっしゃいますか？
我が家は、その時期に引っ越しもあって慌ただしい事もありますし、また「2年保育がかわいそう」という概念もないので、近くの幼稚園に通えれば良いナという気持ちが勝って２年保育を選択したのですが、知人に「生まれも早い方なのにかわいそう。今からでも探して３年で入れれば？？近所の人と合わなくなるよ」と言われてしまいました。新しい土地では近所の人の状況もわかりませんし、不安です。

[165: 入居済み住民さん]

>164さん

同じように2年保育を選んだ人を知っています。
そこのお子さんも、生まれは早いほうだったような…。
春か夏の生まれだったと思います。

確かに人数は少ないかもしれませんが、同じ様な方っていらっしゃるんじゃないかと
個人的には思っています。

[166: 入居予定さん]

>165さん

ありがとうございます。
相談できる人がいないので不安なんですよね･･･

でも、これから新しく住まわれる方が増える予定ですから、
同じような考えの方もいらっしゃるはずですよね。

[167: 入居済み住民さん]

>１６６さん

まだまだ新しい町なので、人物が特定されることも考えられるから、
限られた内容の質問にはレスがつきにくいかもしれませんね。

いま建築中なら、現場を見に行ったときにでも
ご近所さんに突撃してもいいかもしれません。
うちは引っ越し前にご近所さんと話すことができて、
いろんな情報をもらいました。

まだまだ人数は少ない町なので、
情報も行きわたりやすいところもあるし、
ご近所さんも、2年保育を選んだ人たちをご存知かもしれませんよ。

まあ、幼稚園は帰ってくるのが早いですからね。
3年保育の子たちとも、帰宅後に一緒に遊ぶことはできるのでは？と思います。

[168: 入居予定さん]

>167さん

ありがとうございます。なるほど。まだ人が少ないですものね、そういう配慮、というか考えも必要でしたね。

ま、これでこども園計画は白紙になりました～って言われたらちょっと困るけど、
園が存在する限りお仲間はいると信じます。

もしかしたら、森町云々より「２年保育じゃかわいそう」と言われたことの方が不安なのかな～と思ったりもしています。

[169: 匿名さん]

かなり前に2年保育について話題がでていましたよ。

No.８９辺りから・・・で間違いないかな？
参考になるかもしれません。

もう読んだあとならごめんなさい！

[170: 匿名]

こんにちは。
半年後に住民になる予定です。うちは上の子が３年保育だったのですが、下の子（１歳）は２年保育にしようと思っています。

上の子とは幼稚園に上がるまではよく２人で公園までお散歩したのですが、幼稚園中心の生活で下の子とはゆっくりと出来なかったので、森町に引っ越したら、２人っきりでお歌でも歌いながらのんびりとお散歩に出かけたいなぁと思っています。

空気も景色も綺麗で最高だし、一緒に感動できたら、ママとのきずなも深くなるように思います。

[171: 購入検討中さん]

http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/toyono.html
橋下知事：
「今後は、北大阪急行の延伸や箕面グリーンロードの料金問題についても、北摂地域から関空へのアクセスとしてワンセットで打ち出していきたいと思います。」

森町にとっても重要な動きになってますね、伊丹廃港の件。
箕面市はどういう立場を取るんでしょうか？空港がなくなるのも痛いですし。
森町を検討しだしたとたんの話だったので困惑してます。。

[172: 匿名さん]

トンネルさえ無料になればね..

[173: 匿名さん]

トンネル無料化ってそんなに重要かなあ。
ただでさえ運転マナーが悪いって言われてるのに、
無料になったら馬鹿な奴らが増えそうだから、いや・・・。

[174: 入居済み住民さん]

うん
僕も無料反対
森町は静かなのが一番！

[175: 匿名さん]

無料じゃなくて生活道路として利用する住民が定期券（奥池の芦有道路のように月額4500円とかね）を買える方式がベストだよ。

[176: e戸建てファンさん]

ここは営業さんの書き込みがひどいね
北急の延長は無いよw
自然を楽しむロケーションここ重要
良い書き込みが続いてるのに台無しだよ

[177: 入居済み住民さん]

まだまだ寒い日が続いていますね。

現在、乳児のいらっしゃるご家庭で、夜中の授乳もある方いらっしゃいませんか？
夜などかなり冷えていると思うのですが、寒さ対策はどうされてますか？
今後の参考のために、ぜひ教えてください！

[178: 近所をよく知る人]

まちがよい

[179: ご近所さん]

2010年2月19日


　　　
　大阪府が箕面市北部で開発しているニュータウン「箕面森町（しんまち）」のうち、造成を始めたばかりの第２区域（約６０ヘクタール）を受け持つ豊田通商（本社・名古屋市、東京都）が３０ヘクタール分の開発を見合わせ、同社の保有する１５ヘクタール分の無償譲渡を箕面市に申し出たことがわかった。市も府もこれを了承し、森林を保全する方向で、事業は縮小される見通しとなった。

[180: ご近所さん]

記事　続き
箕面森町は山あいの３１４ヘクタールを府が区画整理事業として宅地開発。第１区域は２００７年に街開きし、１月末現在で約２４０世帯が居住している。

　開発計画は、オオタカの営巣の確認や住宅需要の低迷により０４年に大幅に縮小。府の負担を軽減するため、第２区域の開発は民間に委ねた。事業主となった豊田通商は昨年１２月に北側を着工した一方、南側の譲渡を申し入れた。

　箕面市はもともと計画縮小に反発していたが、今回の無償譲渡を「第三者による乱開発の恐れがなくなる」などとして受け入れる方針。倉田哲郎市長は朝日新聞に「自然を保全したい」と語った。府も「計画にこだわって開発を（業者に）求める状況ではない」と了承する方向。

　府によると、全体計画は０４年に５千戸から２９００戸に縮小され、最終的に６０５億円の財源不足（赤字）が見込まれる。第２区域に府費は投入されておらず、赤字拡大などの影響はないが、開発計画の甘さは議論になる可能性がある。府都市整備部は「規模の縮小について住民にきちんと説明したい」としている。（多知川節子、柳谷政人）

[181: 近所をよく知る人]

箕面有料道路（箕面グリーンロード）において、平成２１年７月２０日から平成２２年２月２８日までの期間で実施しております「通行料金割引の社会実験」を、平成２２年３月１日から平成２３年３月３１日まで、さらに約１年間継続して実施することとします。
　これまでの社会実験により、順調に交通量が増加していることから、引き続き料金割引の社会実験を実施して、効果検証を行うこととします。
　今後も、ぜひ箕面グリーンロードをご利用下さい。
１．社会実験の実施期間
　平成２２年３月１日（月）から平成２３年３月３１日（木）まで　（１３ヶ月間 ）
２．社会実験の割引内容
　普通車４００円（通常料金６００円）
　軽自動車３５０円（通常料金５００円）
　※現金及びＥＴＣで通行される方を割引いたします。
　※中型車、大型車、特大車は割引はありません。
　※回数券は通常どおりご利用いただけます。
３．これまでの社会実験の結果（１月末現在）
　前年同時期比；普通車＋軽自動車　３１％増加
　（普通車２９％増加、軽自動車等４０％増加）

[183: 匿名さん]

開発縮小で落胆している住人なんているんだろうか。

[184: 近所をよく知る人]

いないんじゃないですかねぇ～
だって・・街が大きくなる事が、全てだと思ってる人は、少ないと思いますよ！！

[185: 入居済み住民さん]

今の環境が気に入って住んでるから、別に街が発展しなくてもいい。
車さえあれば便利に暮らせるし、静かだし、空気綺麗し、明るいし、住民の雰囲気もいい。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[187: ご近所さん]

箕面JCから新名神利用の車が増えるということは少なくとも環境悪化にはなりますね。

[188: ご近所さん]

店舗進出がますます遠のいた感じですね。

[189: 入居済み住民さん]

　セブンイレブンができて、これからバスも周回道路まで上がってくるし、ベーカリーにスーパーとどんどん便利になっていく森町ですが、我が家としては今のままで十分いい暮らしができていますので何の不満もないですね。新名神ができれば止々呂美の国道を通るトラックは減るでしょうから、かえって生活環境に良いかもしれません。
　第二区域が縮小になって正直ホッとしています。山が削られるのを見るのは心が痛みますから。といってもわれわれの住んでいるところもそうなので勝手な話ですが。
　便利さだけを追求する時代はもう終わりでしょう。静かで落ち着いた住まい、気心の知れた隣人、山と谷と風。そんなところで自分の本当にしたい暮らしを実現するのがこれからの理想的な生き方じゃないでしょうかねぇ。

[190: 入居済み住民さん]

確かに別に困ってはいないんですよね。
不便さは否定もしないけど。
そりゃ、駅近物件とか出来上がったニュータウンとかと
比べるのは無理があります。

いつかは商業施設…と期待して購入している人って
かなり少数派だと思います。
だってそんな不確実な要素をもとに何千万も払いたくないですよね。

何度も出ている話ですが、不便さを不便と思わない人が
森町を選べばいいだけで、それ以外の人に森町を押しつけようなんて、
誰も思っていません。