【箕面森町・大阪】について★Part 2★

[匿名さん]

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


既に住民の方も購入検討中の方も、お互いに情報交換しましょう！

[492: ご近所さん]

残念ながら私は10年以上近所に住んでるので言ってるんですよ（笑

荒らしではありませんのであしからず。

確かに４８８さんのように2年ほどだったら少しは環境もご存知だと思います。

確かにここ2～3年ほど暖冬で雪の積もりは浅いですが

1～2月あたりで早朝は必ずと言っていいほど凍結で厳しい時があります。

チェーンとまでは言いませんがスタッドレスは必需品ですね。

凍結防止剤は撒かれてるのですがそれでも解け切れて

とこがありノーマルタイヤでオカマを掘ったことがあります。

街のようにはいきません。

ちなみにご存知ないようですので言いますが

今までグリーンロードが通行止めになったのは

メンテナンスでだけではありません。

凍結により通行止めになったこともあります。

嘘だと思うなら大阪府道路公社に問い合わせてみると

良いと思います。

490さんは釣りなのでしょうが、森町に住居をお考えなら都会の1坪程度の箱庭と違って庭の事も考えるというのが当然でしょ。

最初は楽しくても長い目で考えるとこういうこともあるよと言ってるだけです。

私は、ありのまま正直に言ってるだけです。

491さん、ありがとうございます。

ちなみはアパート住まいではなく自然と広い家と広い庭に

憧れて新婚で家を買ったのですが、10年住んで不便も

あったし、偶然の親の関係で街中の便利の良い家に引っ越す予定です。

ちなみに森町に自前の土地があるので家を建てるかと祖父母から言われましたが断りました。

[493: 匿名さん]

森町からバス出てるけど千里中央まで400円か・・・
梅田までだったら地下鉄で350円ってことは森町から往復1500円。
車でグリーンロードでも使っても往復で800円。
社会実験終わったら往復で1200円か。
小中一貫校ってが近くにあるのはいいが
高校はどうするんだろ。
交通費は高くつきそうだな。

[494: 匿名]

492さん 491です。
勝手に都心のアパート住まいにしてしまい申し訳ございません(笑)
都心のアパート住まいは私自身です。
実家は箕面の街ですが、そこですらたまに阪急バスが雪で走らないことがありました。
個人的にはスキーで雪山に行くので何とも思わないレベルですが、ナメると痛い目に遭いますね。
まぁ都心でもたまにあることですし、さすがに雪国ではないので。。。
いずれにしても、自然の良さや都会の便利さは人によって捉え方が違うので、お互いの意見を尊重したいものです。
お金があれば、都心にマンション自然豊かな場所に別宅を持って移動はヘリコプターなんて夢みたいな生活をしてみたいですが、森町や近隣にお住まいの方の多くは都心で仕事で自然が好きな方々の希望を何とか満たしてくれる場所なんでしょうね。
実際住んでみての492さんの感想は事実であっても全員に当てはまる話では無いと言うことです。
ですよね？492さん

[495: ご近所さん]

491さん、ありがとうございます。

私自身は一時の感情と憧れで家を購入し

実家が都会の戸建てなもので

その便利さをあらためて痛感しているところです。

もちろん、491さんのおっしゃるとおり

すべての方にはあてはまらないのは事実です。

私は、ただ森町がどのような環境のところか

知りたい方がいらっしゃったので

良いとこも悪いとこも知ってもらおうと

お節介を焼いてしまいました。

子供の教育には良いと思います。

今はそんなに人数もいないでしょうし

より勉強に集中できるのではないでしょうか。

[496: 493さんへ]

うちは最初森町を買うつもりなんてこれっぽっちも無かったんやけど、交通費の高いのは例えば千里近辺で土地を買うよりも千万単位で安く買えるから大して差は無いなぁと思いました。
会社に勤めてたらどこに住もうが定期代も払ってくれるし、むしろ得やな位に考えてます。
あとは第二名神の存在がデカいです。
元々休日は高速で遠出するのが多いので、ストレスなく東西移動が出来るんやと考えるだけでワクワクします。
はよ開通せんかな～

[497: ご近所さん]

凍結の話は本当です。私は、パート１の書き込みに、バケツの水が凍ったとか、朝、車のドアの周りが開かなくなったとか、ツララだできたとか、配送トラックは雪で滑って、私はシャベルを貸してあげて、違う人はヤカンのお湯を持ってきたりして、応援のトラックが融雪剤を運んできてました。日ごろはすごい坂でもないところですが、雪で滑ったりします。その話を書き込んだら、消されました。

ドカ雪が振ることは確かですし、冬の底冷えは半端ではなく、暖房費がかかります。

どなたかも、野生動物を見かけたとありましたが、夜間の運転は、動物の道路横断に注意して下さい。

[498: 入居済み住民さん]

少しの工夫でどうにでもなる程度の積雪ですよね。
雪の日はワイパーを上げておく、早めに暖気をするようにする、たまにしか積雪しないからとあなどってノーマルタイヤですごさずに、シーズンになったらスタッドレスにはきかえておく。早朝、深夜は凍結しているのでスピードを出さない。
この程度の事で危険な事態にはならないのでは？

バケツの水が凍るくらい、30年前だったら大阪のどこでも当たり前の事だったと思います。

暖房費は確かに多めにかかりますが、最近の家ならそんなに心配する事もないと思います。
オール電化の大手メーカーで建てたご近所さんちによくお邪魔しますが、冬は床暖房だけで暖かかったですよ。

[499: 近所をよく知る人]

この掲示板を荒らしているお方にはある特徴がありますね。
投稿者名はその都度変えておられますが、多くの場合、深夜1時過ぎの投稿が多いですね。
夜遅くまで、恐らくあっちこっちの掲示板に投稿しては満足されているのでしょうねー。

[500: 入居済み住民さん]

冬に寒いのは本当ですが、やはりときわ台のご近所さんとはだいぶ印象が違うようです。
　去年はいちばん冷えた日はマイナス４度でした。でも同じ日、三田のウッディタウンに住んでいる人はマイナス１０度だったと言っていましたので、まあそんなものなのでしょう。車が凍結したこともなく、道が凍結したこともありません。地区センターの池は凍ってましたね。

　うちはオール電化ですが、２月の光熱費はちょうど２万円でそこから太陽光発電の売電分が返ってきますので１万５０００円ぐらいでした。これが年間の最高額です。最近の住宅は断熱性が高いので光熱費もずいぶん安上がりなのです。前のマンションに住んでいた時よりだいぶ安くなりました。夏にクーラーをめったに使わないのでそれも大きいです。

　それよりも、空気が澄んでいて洗車の回数が減ったことがびっくりです。前のマンションでは毎月洗っていたのが今は年に３回ぐらい。
　私はずっと重度のぜんそくに苦しんで（２０年来）、年に数回は救急病院で点滴をする始末だったのですが、こちらへ引っ越して２カ月で全く発作が起こらなくなりました。今は発作止めの吸入薬も持ち歩かなくても大丈夫になり、ほぼ完治しました。おかげで気持ちまで明るくなりました。

　窓から美しい月を眺めながらお風呂に入っていれば、ほんと幸福に近づいた気がします。

[501: 入居済み住民さん]

車、汚れませんか？？
うちは黒い車だから余計目立つのかもしれませんが、下の分譲地が開発された頃から砂埃というか、なんか白い粉が車に付きます。花粉の季節にも花粉が付いてるのがよく目立ちました。
都会の排気ガスのような汚れは付かないですが、そこまで車はピカピカに保てません．．．
（毎日市内に通勤で使うので汚れる度合いは買い物用の車とは比べ物にならないくらい汚れるとは思いますが）
普通に月2回くらいは洗車に出してます。

[502: 近所をよく知る人]

４９７さん、まぁ住宅メーカーが偽って良いように書いてる可能性もありますよね。
だって実際空き地がたくさんあるんですから。
そりゃ売れないと地主から買い取った分赤字ですからね。
ときわ台だけでなく凍結は事実ですから。
仮にときわ台～森町の道路が凍結してなくても
グリーンロードまでの４２３号線は年に何回かノーマルでは
無理なぐらい積もります。
４９２さんが言われるように過去にドカ雪は何度も降ってますから。
森町が出来る前はバスが積雪で運休になったことは何度もあります。

[503: ご近所さん]

４９７です、そうですね、平成16年の年末から、１７年の冬はドカ雪でした。大きな雪だるまを作って
3日や４日はまだ雪残ってました。日中でも人が通る真ん中以外は凍結や、雪が残っていました。

凍結がないっていいますが、夜中、早朝は凍結しますよ。
バス停では、凍結や積雪の遅延のお知らせ、箕面森町でも『凍結注意』の大きな看板や、道路に一定間隔に融雪剤の袋が置かれます。

冷え過ぎて、カーブミラーも曇って写らないことも冬季はあります。ときわ台駅の早朝の送り迎えは、夏と冬の所要時間が違いますよ。夏と同じように下り坂でブレーキをかけると、危険です。

私の話がうそだとおもうなら、タクシーの運転手さんに聞いて下さい。

＞No.499 by 近所をよく知る人 2010-09-30 14:01
この掲示板を荒らしているお方にはある特徴がありますね。

荒らしだというのですか？
でも、地元職人さんに聞かれたらよいと思います。
特にカーポートは、雪の重みに耐えるものを勧められると思います。
でないと、重みでひしゃげます。
それから、森町の郵便ポストの近くの池のところの板張りの通路は、真冬は凍結して滑るので注意の張り紙が張られます。

502さん、そうですね、凍結しないと真に受けたら、危険ですよ。
凍結していないか、エンジンブレーキを使いながら慎重に運転し、ときわ台、東ときわ台で、一段と寒くなり、箕面市の東西道路に入ると、足元がすーすー寒くなり暖房を強くします。
冬は結構、手袋、帽子をかぶった方が、多いですね。

暖冬もあれば、厳しい冬もありますから、凍結を侮っては、事故につながります。

[504: 近所をよく知る人]

私も入居して2年程度過ぎますが、NO５００さんとまったく同じ生活感です。
早朝、玄関先での深呼吸の美味しい事。本当に精神的にも健康になります。
ただこのところやはり造成工事の粉塵が少し気になりますね。
しかしいつまでも続くわけではありませんのでもう少しの辛抱と思っています。
それから、凍結とか大雪とかいうご指摘もありますが、数年に一度は大阪市内でも大雪で交通が混乱しますし、
早朝の凍結は当たり前の事でした。毎朝、お湯で車のウインドウガラスにお湯をかけて出社していました。
凍結現象は何処に住んでいても絶対に侮ってはいけません。（沖縄は別です。）
森町近辺の特有な気候のような表現ですから、何かとってつけたような稚拙さと滑稽さを感じます。
これから本格的な秋を迎えます。紅葉している近辺の散歩がとっても楽しみです。

[505: ご近所さん]

あの近辺は買い物に行くにもコンビニに行くにも車じゃないと無理。
ご夫婦ともに運転できないと厳しいと思います。
ご主人が通勤で車を使われるならもう1台必要でしょう。
ちょっと足りないからと言って都会みたいに気軽に自転車では買いに行けません。

みなさんよく考えられて検討されてると思いますが
バス代やグリーンロードの料金も若くて共働きであるとか
ご主人の収入が多ければ今はいいですが高齢で年金暮らしになった時に
少なからずとも痛い出費になると思います。

どなかが期待されてる第２名神の開通は20～30年先でしょうし開通したら開通したで
逆にせっかく閑静な周辺が交通量増でにぎやかになる可能性も秘めてる訳です。

要はどこに重心をおくかでしょうね。
子供の環境と回りの景色だけにこだわったので他の事はたいがい我慢できるというには
オススメです。

[506: 購入検討中さん]

板違いかとは思いますが、５００さんのところはオール電化で売電もされてるってことは
普通のオール電化だけでなく太陽光発電のパネルも設置されてるということですよね。
５０００円ほどの電力を売られたと言うことはパネルの数数もお金も補助金が出るとはいえ
相当かかったと思いますがいくらくらいかかりました？
あの辺の地域だと寒さとか山の上なので照り返しによる暑さとかで電気代は無視できないので
気になります。

[507: 入居予定さん]

505さん
貴方のご意見、確かに当たらずも遠からずの所が有りますね。
しかし、新しく開発された町は概ねどこも大なり小なり同じような環境でスタートするのですよ。
森町に限って考えれば、この素晴しい自然環境を保持しながら、住民が何処まで便益性を求めて行くのか。
という事でしょう。確かに、第2名神が走り、街区が更に開発され、スーパーもいずれ出来る計画ではあります。
しかし、それはそれで誠に結構なことなのですが、私の希望としましてはこの町並のコンセプトを壊さないようなエレガンスな発展を希望します。

[508: 入居済み住民さん]

なんか505さんはいつも最初に否定的な事ばかり並べて（それが事実だとしても）
そして最後に一言だけ
○○ならいいと思うのだけど。みたいな肯定を一言。
なにが言いたいんですかね？
森町に人が増えて欲しくないのがみえみえの物言いですね。

子供の環境？まあいいとは思いますが都会が悪い環境だとも思いませんし、
子供の環境とまわりの景色だけでここを購入してる人って少ないと思いますよ。
他にもメリットを感じるから買ったんですよ。

住民がそれしかいいところが無い！と言うならまだしも、ご近所さんが言う事でも無いのでは？市も違いますし。

なんか、書き方がいやらしいというか品がないんですよ。
否定的な意見も検討者には情報の一つなのでそういう経験を書かれるのはいいと思いますが、
書き方が問題なのだと思いますよ。
だから「荒らし」とか言われちゃうんです。

[509: 入居済み住民さん]

＞５０６さん

　５００です。太陽光パネルですが、うちは大きい家ではないので３ＫＷを屋根に搭載しています。だいたい１ＫＷにつき５０万円が相場ですが、もう少し安かったです。箕面森町は東・南・西がスカっと抜けているので日中は晴れの日はずっと発電しています。１０年ぐらいで元を取れる計算でしたが、売電価格が倍になったのでもっと早くに損益分岐点を越えそうです。

　電気自動車の普及を見越して駐車場にもコンセントをつけたのですが、プラグインハイブリッドがなかなか発売されないので今のところ、次の車もガソリン車になりそうです。

　オール電化に不安もあったのですが（ずっと炊飯器はガス釜至上主義でした。。）、いざ使ってみるとほんとお得で、エアコンだけで森町の寒さにも十分耐えられます。電気ストーブもまったく使いません。これは、家自体の断熱性能の高さゆえでしょう。

　僕は森町に酷寒の地という印象は全然ないですね。ときわ台は北へ４キロほど離れていますから気候もだいぶ違うのでしょう。勝尾寺ルートを箕面の山へ少し入った高山などは、森町と比べると５度ほど低いですよ。ご近所といっても田舎の近所は遠いですから。。（笑）

[510: 匿名]

第二名神は去年着工開始済みで６年後開通予定です。
まぁ政治の問題もあるので何とも言えませんが、中国道の宝塚付近の慢性渋滞を緩和するのが命題なんで、ただ作るだけの道よりは優先されるんでしょうね。
ただ何十年先とかにはならないかなと思います。

[511: 購入検討中さん]

のんびりスローライフが送りたくて、購入を検討中です。
良い所も、悪い所も書いてくださってて参考になりますね。

第二名神開通は２０年～３０年先・・・？！そんな先でしたっけ？！
別に、名神が開通するから検討してるわけじゃないので、細かいことはいいんですけどね。