ファースト住建ってどうですか？

[ジョゼ]

現在マイホーム探しをしていて、仲介業者に薦められたファースト住建の建売住宅を購入しようか検討しているところです。実際にファースト住建で家を買われた方、本音の声を聞かせてください！よろしくお願いいたします。

[281: 入居済み住民さん]

強度不足の件で
　何か納得のいく解決方法がございましたら、アドバイス頂けますか？

[282: 入居済み住民さん]

266です。
バルコニーの床、修理完了です。
対応は早かったですよ。
日曜日に電話して、「工事の担当が戻ったら、連絡します。」と言われ
連絡無かったので月曜日に再度連絡、電話オペレータは最初と違い、工事担当の日程を確認して
連絡付けてくれた。
何処の会社でも取り次ぎのオペレーターで明暗が分かれるのかな。

雨のせいで工事は２日かかりましたが、施工してくれた業者は、購入時に手直ししてくれた業者と違い、若い兄ちゃんだったけど、丁寧にやってくれました。あれは、本当にいい職人だと思います。満足してます。

２年後の点検って、確か有ったように記憶してるけど（無精だから書類を確認せずに書いている）
どんな結果が出ているのでしょうか？

＞２８１さんへ
強度不足の問題ですが、補強と修繕するしかないのでは？
購入時の金額で買い取らせるのは難しいかも。
でも、どのような補強をするのでしょうか？

[283: 匿名さん]

>281
キッチリ直してもらって、補強内容を説明してもらう。
もりろんアナタも事前に勉強しておく。
納得がいくかどうかは別として、それ以外の方法がない。
逃げられるよりマシやで。

[285: 匿名さん]

元社員です。まず工事が雑・手抜きになる理由は下請け業者をぎりぎりの単価で働かしているからです。ぎりぎりの単価でやらされる業者は例えば金物の量を減らしたり、境界線に積んでいるＣＢ
に鉄筋を入れなかったり、筋かいを抜いたり等と少しでも浮かそうとしてしまいます。
これはしっかりとした現場監督の場合は職人もばれるとまずいのでやりませんが、あほな監督の場合ばれる事もないので必ず手を抜きます。もちろんファーストの中でもきっちりした建物はいくらでもあります。結局、建物の当たりはずれは担当監督によりきりだと思います。
後、壁量不足の件ですが図面でＯＫでも実際の施工はＮＧなんてざらにあります。これはＸ線検査をすれば一発で分かる事です。図面には記載されているはずの筋かいが実際の施工では抜かれているなんてざらにあります。ですので購入者の方でファーストから壁量不足ではないと言われたかたは安心しないで下さい。ファーストに問い合わせてうちの家をＸ線検査で調べてくれと言うべきです。その結果実際はＮＧだとすれば迷わず民事訴訟を起こすべきです。間違いなく勝てます。
上手く行けば一から建て替えすら要求出来ると思います。その事実を知っているからこそ泣き寝入りはしないで下さい。

[287: 匿名さん]

２回も同じこと書くなよ〜。読んじゃったじゃないか！

>下請け業者をぎりぎりの単価で働かしているからです。

よく言われるけど、どこでもそうじゃないか？
どんな業種でも同じ事だと思うけど。
事情もあるだろうが、その予算でも受けた以上は工事する側のモラルの問題も大きいよ。
書いてるとおり、監督能力がないのも大問題だけど。
ある意味、建売住宅の永遠の弱点なのかな。

受けた金額が安いからって、金具や鉄筋を誤魔化すような業者なにやっても同じ。
そんな業者が注文住宅の施工したとしても誤魔化さないとは言い切れない。
いや、やりかねないな。

[290: 契約済みさん]

今、奈良でＦ住建の家を契約！半分位出来ています。皆さんの声聞かせてもらいましたが！かなり不安！オール電化に変えてもらい〔実費。古いタイプで最新より高い〕信用できないね。住宅審査もＯＫみたいですが，今からキャンセルなんか出来るのですか！教えてください。

[291: 匿名さん]

>オール電化に変えてもらい

変更させてるし、キャンセルは難しいやろなぁ。

>古いタイプで最新より高い

もっとちゃんと交渉すれば？最新タイプで安いいヤツを具体的に指定すればいいやん。
どっちが高い安いって判ってるのなら物を把握してるんやろ？それを指定すればいい。
お任せにしたんなら文句は言えんよ、アナタが相手にお任せにしたんやし。

半分出来上がってる時点でキャンセルって、その先の材料も発注済みを含め、
それまでの設計費、材料費、工事費は誰が支払うの？
そんなん知らんと言うなら無責任ちゃうか。

あのさぁ、もうチョット考えて家買うべきやで。

[292: ご近所さん]

キャンセルは確かに難しいでしょうね。

Ｆ住建は確かにやり方が汚いだろうし、
住宅審査通ってるとはいえ実質強度は怪しいだろうし、
実際欠陥問題が明るみになっているだろうし、
近隣住民に迷惑をかけているだろうし、
と問題だらけでしょう。

でも契約という性質上、290さんも納得されてサインされている事になっているはずです。不利に違いないでしょう。仮にキャンセルをするべく動いても、クレームや裁判なんてしゅっちゅうのF住建さんは、そういう事の応対は得意なはずです。かなり290さんの不利に運ばれると思います。

[293: 匿名さん]

》290さん
キャンセルは出来ますよ！
ただし手付金を放棄してなおかつオール電化の追加工事費用を払わなければ行けないでしょうが。
でも住宅審査が通っているなら、契約の履行に着手している事になるので違約になる可能性は高いです。違約になれば売買代金の20％をファースト住建に支払わなければなりません。今回の売買代金がいくらかは知りませんが3000万円の物件ならば600万円の違約金を払わなければなりません。
解約する理由があなたがファースト住建に不信感を抱いただけといううならば当然ファースト住建側に何ら落ち度がないのであなたの違約になります。
ですんでキャンセルはしない方が無難でしょう。詳しい事情を知らないのであまり断定はできませんが。

[294: 匿名さん]

>293
そらぁ、キャンセル自体はできるでしょうが
290さんは『キャンセル＝無償で契約解除』
に近い発想をしてるような気がするんですけどね。
(違ったらゴメン)

普通に考えて、想定600万円の違約金＋オール電化の
追加工事費用を払えるか？
実質、ドブに捨てるようなもんやしなぁ〜。
ワタシにはそんな勇気ないわ。

[295: 匿名さん]

パワービルダーの一般的な建物原価（材料費、工事費など）って８００万円から、せいぜい１０００万円でしょ。
不安と言うだけで違約金額はわからないけど不安と言うだけで値段に対して価格に対し相当な比率を払うことになります。
何年か住んで不具合が出たら対処する方が無駄がないと思う。

[297: ご近所さん]

２９０さん　ごめんなさい。不安あおりましたね。別に設計士を雇って監理してもらえばいいんじゃないですか？欠陥を防ぐ最良の方法だ、とその専務は言ってましたよ。数十万の出費にはなりますが、高い買い物ですし考えてみては？

[298: 匿名さん]

ファースト住建の家の基礎は大丈夫ですか？ね。

[299: ご近所さん]

解約だけの６００万＋仲介手数料でＯＫとちゃいますかね？？

損害賠償予定額を上回れないはず・。・

そこまでするなら、損切り覚悟で売却したほうが・・・

Ｆ社の場合は、もし多棟現場である場合、最悪４００〜６００万近くの値引きが予想される為、

１年後位の世間が忘れたころに売却したほうが高く売れるかも（笑）←たぶん笑えないでしょうが・・・

話の流れでは、まだ完成していない。＝　完売されていない　＝　完成と同時に２００万ダウン（隣の家が）

まぁ、ただ、みんながいってるほど悪くないような気がします。

そこらの建売（一部を除く）と大して変わらないし、その分値段が安すぎる（泣）

仲介業者の独り言でした。

[301: ズブノシロウト]

済みません、ファースト住建にお詳しい方、教えて下さい。

構造材　　寸　法　　材　種
土　台　　105×105　防腐剤
通　柱　　120×120　ＥＷ
管　柱　　105×105　ＥＷ　って仕様書に書いてあるのですが、

土台の防腐剤って、材種では無いですよネ？本当の材種は、何を使っているのでしょうか？
また、柱のＥＷって、これも何の木か気になるのですが？

なんで素人には、分からないような「材種」で書いているのでしょうか？
何となく産地偽装に似ているような印象を持つのですが？

お手数ですが、よろしくお願いします。

[302: 匿名はん]

ＥＷ：エンジニアドウッドという意味で集成材のこと。

[303: ズブノシロウト]

ありがとうございます、集成材だったんですね。

エンジニアドウッドで検索して見ました。
http://www.jawic.or.jp/tech/qanda/038.php

材木屋さん？　
http://www.piccolo-net.jp/kakaku/dodai.htm

ここで、ＥＷについて、紹介されてますが
桧、米栂、米ヒバ、唐松、欧州アカマツ、

いろんな樹種がある中で、どの木なんでしょうか？
また、土台も同じ木なんでしょうか？

本で調べたのですが、ＥＷなんて全然分かりませんでした。
普通の本に載っている樹種で書かずに、ＥＷなんて、わかりにくいですネ。
不親切な表示？　私が勉強不足？　他社さんもそうなんですか？

[304: 匿名さん]

どこの建売でも、集成材はあたりまえ。

[305: ズブノシロウト]

済みません、皆さんにご迷惑をかけまして・・・

現場の大工さんには、聞きづらい雰囲気でした。
(連絡先もよく見てこなかったし)

集成材との事でしたが、次の日曜日にでも現場ヘ行って写真、撮ってきます。
(本に載っている米栂集成材とチョット違うイメージでした)

写真見て頂けると、何の木か分かりますか？

[306: 匿名さん]

305へ

>なんで素人には、分からないような「材種」で書いているのでしょうか？
>何となく産地偽装に似ているような印象を持つのですが？

>本で調べたのですが、ＥＷなんて全然分かりませんでした。
>普通の本に載っている樹種で書かずに、ＥＷなんて、わかりにくいですネ。
>不親切な表示？　私が勉強不足？　他社さんもそうなんですか？

一言いっときますが、設計図や仕様書は素人が家の構造を理解するのために作成して
るんではないですよ。
現場で工事をするために作成する書類です。ハッキリ言ってプロ向けの書類なんです。

不親切や産地偽装とか、何を言ってんだか・・・。
いったい何がしたいの？
そんなに気になるなら、注文住宅にで好きな素材で建てなさい。

[307: ズブノシロウト]

済みませんでした、仕様書ですが、電柱にひもでくくられて、
「興味のある人は見て！」っていう感じだったので、ついつい、メモしてきました。

他の建売物件で、ＥＷなんて見た事、無かったので・・・・


以前、販売担当者による構造見学会にいったとき、木造住宅にとって、木の種類は、
一番、重要なポイントっていわれたので、メモするようにしてました。
（その時に見たのが、米栂材で、同じ木造なのに全然、違うなって感じでした）

大工さんに聞けば良かったのでしょうが、聞く勇気が無くて・・・
プロ向けの書類なんて知りませんでした、私の勉強不足だったんですネ。

構造見学会の担当者さんは、素人にも親切に教えてくれました。
皆さんに聞けば、すぐ分かると勘違いしてました。


余談ですが、知り合いから、忠告されました。建売を契約するのは、来年の10月以降にしたら
何とかの法律で、全て保険付き住宅になるとか・・・・
(販売会社が倒産しても保険会社で、全て修理してもらえるとか)


それまで、もっと勉強します。
失礼しました。

[308: 入居済み住民さん]

ファースト住建さんの家にすんでいますが・・・ある不具合の件で買って半年位からもめていて
それから役二年半なんの解決もなく、だらだらとされています。一回連絡してきたかと思うと２ヶ月近く何も連絡がなかったり・・・お金を返してほしいくらいです。アフター課と言いながらなんだ進まない話にイライラ。体調はくずすし、新築に住んで良いこと無しです。仲介さんに紹介され信用してかいましたが・・・なんだかな・・・・って感じです。

[309: 入居済み住民さん]

ある不具合・・・
この文章だとなんのことかわかりません。
補償以外の単なるクレーマーの可能性もあるし。
不具合の内容を書いてもらいたいですね。

[310: 匿名さん]

307へ

意地悪な聞き方かもしれませんが、

>プロ向けの書類なんて知りませんでした、私の勉強不足だったんですネ。

では、その書類の中で一体どの部分を理解できたのでしょうか？
本や説明会で聞いた材料名が一致したかどうかぐらいかな。

>構造見学会の担当者さんは、素人にも親切に教えてくれました。

誰かに聞いてすぐ解るらならこんなイベントに誰も来んよ。

純粋に家を買う気があるのか、ファーストを貶したいのか、目的はどちら？
買う気がお有りなら、失礼ながら一言いわせていただきますが、
情報と知識不足にも程がある！頑張って収集してください。

[311: 入居済み住民さん]

不具合はウォーターハンマーです。それはファーストも認められています。しかし、直らないだの打つ手がないだの、もう少し時間をくれだのと延び延びで・・・ただのクレーマーでしょうか？
新築で音が鳴る家なんて・・・ありえませんが。

[312: 入居済み住民さん]

壁量不足で、木造３階建て住宅についても５月頃全ての調査が終わるとし、自主調査の結果をダイレクトメールで連絡する様な報告をしてましたが、３階建てに住んでる方で報告を受けた方はいらっしゃるのでしょうか。私も３階購入者ですが、なしのつぶてです。

[313: 入居済み住民さん]

>>311
クレーマー扱いしたわけではありませんが、意地悪な書き方申し訳ありませんでした。

ウォーターハンマーですか。
専門家ではないですが、最近のレバー式の蛇口だと一気下ろして水を止められるので症状が出ると思います。
私の家も流しや洗面所がレバー式なので、ポンと止めるとゴンとなります。
レバー式の蛇口は気をつけて扱うしかないのかなと思っていますが、もっと性質が悪いのがトイレのタンクで水がジワリと止まらないタイプはウォーターハンマーがでます。
これを続けていると将来どこかに影響がでるでしょう。

ウォーターハンマーを防ぐ機器があるのでそれをどこか一か所にセットすればいいそうです。
ファーストに設置交渉するしかないでしょう。

ファーストの家の値段からすると、これが補償の範囲なのかどうかは難しいところかな。
ウォーターハンマーが補償の範囲かどうかは私は分かりません。
詳しい方に教えて頂ければありがたいですね。

[314: 入居済み住民さん]

うちも木造３階建て住居ですが壁量不足の自主調査結果のダイレクトメールはまだ頂いていません。なんせ、なしのつぶてだったり逃げ腰でまったく返事をしてこない等ある意味慣れてしまい、驚きもしないです。またか・・・と言う感じです。
法律関係の所にいったらやはり、どこかそのうちウォーターハンマーは少なからず影響が出てくると。施工主（ファースト）がウォーターハンマーと認めるのであればそれは明らかにミスであり修繕する義務があると。なので必ず直してもらってくださいとの事でした。うちはトイレもそうですが、洗濯機が全自動で勝手に水が止まったりすると、かなりの音です。ウォーターハンマーを防ぐ器具があるのですね。そんなこと一言もいいませんね。ファーストは。次回言ってみます。ありがとうございます。

[315: 匿名さん]

>313
洗濯機とつなぐ水栓で起こるウォーターハンマーは、ある意味仕方が無い事かもしれません。
まず、洗濯機を使わないときは水栓を閉める。それで日常は問題ないはず。
それでも大きな音がするなら、問題有りかな。

[316: 入居済み住民さん]

洗濯機の水栓もさる事ながら台所もお風呂のシャワーなども、もちろんトイレもすべてです。ドンドンとうるさくて・・・ノイローゼになりそうです。こんな音のなる家なんて初めてなんで。ウォーターハンマーと言う言葉も初めて知ったくらいですから。

[317: 匿名]

>>312さん
３階購入者です。５月ごろに、調査結果のダイレクトメールがおくられてきました。構造計算書のようなものを、ファーストと資本関係のない他の設計事務所で確認したという旨の証明書がついてました本当にそれで大丈夫なのか不安ですが、姉歯ほどの偽装は、ないのではないかと信じています。

[318: ご近所さん]

安心して家を建てたいならわざわざファースト住建を選ぶなんて事しないほうがいいよ。
強度不足の欠陥問題の件、関連企業も同様の欠陥問題を起こしている件、工事中の近隣への迷惑、などなど

ここの掲示板でも書かれているし、ニュースににもなってますしね。

良い工務店を探して良い家を建てたいものですね

[319: 入居済み住民さん]

>>318
こういう無責任発言が一番頭にくるわけで。

良い工務店・・・素人がどうやって探すのか聞きたいもんです。
前にも誰かが書いてたけど、探せばきっと見つかるって・・・ほんと無責任な奴だ。
どこのどういう工務店がファーストと同じ値段で、もっときっちりした家を建ててくれるのか、ちゃんと書いてみろってんだ。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[320: 入居済み住民さん]

確かに無責任、他人事ですね。
あの事件発覚、補強してもらってから（発覚前でも全然わからなかったですけど・・・）は特に問題なく済んでいます。
住んでからもですがはっきりって良いか悪いかなんていうものはわかりません。
このレスを見て購入を考えている人（限らず）予算があっての事です。
私も実際、ファースト住建の会社情報、建てた他の物件も何十件も見に行ったりしました。
それでも難しいもんです。

[321: 大学教授さん]

わざわざ既に問題が多い会社を選ばなくてもいいんじゃないって事ですよね

よい工務店を探すのは難しいですけど少なくてもファーストではないですよね

[322: ジン]

初めまして。

実は購入を考えている者です。

仲介を通して決心した矢先にこのような事実を知りました。

確かにあってはならないことですが一度叩かれた後、今現在建てているものは良くなってはいるかなと思っているんですが…

皆さんどう思いますか？

[323: 匿名さん]

自分は、ここの物件の立地と明るさを気に入って
申し込みしようとしたけど、ちょっと前に他の人が
申し込みされた後でした。

もちろんファースト住建の物件だから不安もあるし
設備ランクも最低限ｗ。でも同じ立地は二つと無い訳で。

結局、決断するのはあなただから・・・としか
言えないんじゃないかなぁ？

[324: ジン]

そうですね…。

最終的に決めるのは自分ですしどこに価値を見いだすかは人それぞれですよね。

ありがとうございました。

[325: ご近所さん]

319の人はおかしな事をいいますね
自分の家なんだから努力してよい工務店探すのは当然の事です
金の有無に関わらずたいがいの人は頑張って色々調べますよ

家は高いもの。不安材料があるところではオススメできない
ファーストは今、欠陥住宅問題、グループ会社内でも同様の2件の欠陥問題、工事中の近隣被害問題、などなど抱える問題は多い。
アフターサービスの余力はあるか怪しい。
買ったはいいが環境が変わって早い時期に売る事になっても値が全くつかない可能性もある
不安材料のある物件をわざわざ選んで方がいいよっていう意見方がよほど無責任な意見です

もちろん、それでもココがいいという何かがあれば別ですが

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[327: ご近所さん]

そもそも、欠陥住宅問題、グループ会社内でも同様の2件の欠陥問題、工事中の近隣被害問題、等の被害に合った人間からしたらファースト住建を薦める訳ないし良い風には思っていないはずでコメントも厳しい御意見が多い

逆に運良くそういった被害に合ってない人、ファースト関係者らしき人は肯定的な意見

この繰り返しですね

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[328: 物件比較中さん]

たしかに319の意見は子供っぽい感じですね
自分の家建てるのに、「良い工務店・・・素人がどうやって探すのか聞きたいもんです。」
自己責任で頑張って工務店を調べて家を建てるんですよ。

この掲示板もその参考にする人もいるわけね
だから欠陥問題、関連企業も同様の欠陥問題、工事中の近隣への迷惑をやってきた業者はオススメできないよというのも貴重な参考になるわけ。

むしろ、そんなことも理解できていない319の発言こそが無責任なのかもしれない・・・

[329: 入居済み住民さん]

>>328
建売住宅の契約までの流れも知らない者が知ったかぶりして書くんじゃないよ。
それを理解しないで書くほうが子供っぽいし無責任なんだ。


ほんと、不老長寿の秘薬を探すようなもんだな。頑張って工務店を調べる・・・なんて、ちょっと笑ってしまうね。
具体的にどういうところをどう見るのか書けないなら、あんまり出しゃばるなよ。

ファースト擁護をするつもりはないが、またまた出てきた無責任な奴ってところだな。
とりあえず、物件比較中なら建売住宅契約までの流れとその間にになにが出来るのか具体的に説明してもらえるかなあ。
頑張って工務店を調べているそうだから、何をどう調べたのか是非とも皆さんのために教えて下さい。
期待しています。

>>325は金のないやつは一戸建てを買うのはおかしい。という意見だったし。
それで削除されたわけだ。

[330: 入居済み住民さん]

ここの家

ええで！