ファースト住建ってどうですか？

[ジョゼ]

現在マイホーム探しをしていて、仲介業者に薦められたファースト住建の建売住宅を購入しようか検討しているところです。実際にファースト住建で家を買われた方、本音の声を聞かせてください！よろしくお願いいたします。

[222: 入居済み住民さん]

入居４年目で今回の強度不足について問題なかった者です。

確かに今回の強度不足に対しては少なからず動揺しました。
全く預かり知らぬことですし、安いとは言われても大金には違いありませんから。
この事件については公然たる事実ですし隠し立てもできないでしょう。
必要以上の邪推は無用かと思います。
また、これから誠実に手直しし続けることを期待しています。

不愉快な対応に合われた方もいらっしゃるようですが
私の場合は初期点検から特別に目に付く点はなく、
多少、鈍いところはあるものの基本的には気持ち良く応対できました。
そのあたりはたまたまと言われればそれまでですが。

仕様については購入時から説明受けた通り
高価な部材、設備はありませんし、プリント合板も多く使用されていますが
日常生活に支障はないので問題ありませんし、身分相応、価格相応といったところです。
ただ万一、安価が命の保証と引き換えではいただけません。
安い大衆車を買ったらタイヤ外れてケガしても仕方ないという理屈はありません。

[223: 匿名さん]

とりあえずネット弁慶の偽善忠告と人の受け売りは役にたたないのね
実際の当事者にしたらさ

ネットだけで得た知識で全部把握してると思ってる2ch初心者と同じな訳で

[226: 一般人]

＞安い大衆車を買ったらタイヤ外れてケガしても仕方ないという理屈はありません。

車でも安全装備は高級車のほうが充実してるぜ。
快適装備だけが高級車なわけなかろう？

安物にはそれなりのリスクがあるということ。
中国製は安いが日本には税関で検査してるから安全かい？
税関の検査も一定のルールや法のもとだがそれでも完璧ではない。
最終的には消費者が中国製は嫌だがフランス製なら大丈夫だろうと判断する。

安物を買っといて文句たれるのは
「おい、税関しっかりしろよ」と責任を丸投げするのと同じ。

[227: 匿名さん]

＞＞２２６
まだそんな事言ってるのか、いくら安くても安全基準を満たしてない
商品を売るのは法律違反なんだよ　わかんないかな〜

[228: 匿名さん]

難しい問題ですね。安全基準という線の位置、更にはメーカーが基準よりどれだけ上の強度で作っているか、更に更に10年後とかにまだ基準を満たせていれているか（湿気対策、シロアリ対策、水漏れ対策が出来ているかという事）、によりますよね。

まず安全基準なんですが、このラインの強度ならどんな地震がきても余裕だ！！
ってワケではないです。大きな地震では基準をクリアしてる家も倒壊してます。
家の頑丈さで誇るであろうセキスイ、ダイワあたりでも半壊している例はあります。
（ただしココはさすがトップクラスのハウスメーカー、ほとんど全壊はないようです。）
もちろんセキスイ、ダイワあたりは基準よりはるか上を行く耐久力の家を作っています。
それでも100パーセントではないということ。

で本題のファースト住建なんですが、今回の欠陥が出たことで判るように強度が基準ギリギリで作ってるという事。もちろんギリギリでも基準さえクリアしていれば合法です。今回の欠陥が出たものについては合法ではないですけどね。
実際強度があって良かったという場面というのは地震や台風のときでしょう。
「地震のメカニズム上、場所や種類や地盤によって揺れなどが違うので一概に基準ギリギリなら安心とはいえない。」という考え方もあれば、「基準さえクリアしていればOK」という考え方があるでしょう。

[229: 匿名さん]

＞219
確かに疑惑としては濃いですわな。少なくとも今、購入するのはためらってしまいます。

＞222
対応が良いスタッフにあたりよかったですね。結構悪い対応されたという書き込みもあるんで・・・念のためですが知識のある人にも相談して第3者の目で監視してもらう事もやってみてください。少しでも不安が取れると思いますし、何かあったときのファースト側の技術的対応も下手な事は出来ないのでしっかりやらざるを得ないですから。

＞226　227
安全基準を満たしてない商品を売るのは法律違反ってわかっていて販売を続けている業者もいるからねぇ・・・
ミート○ープ　赤○　ヒューザーや姉歯達　不○家　等々
ファースト住建がそうとは決まっていませんが今のところ白か黒か判らないわけですが。

＞228
いや、その通りですよ。
最終的にはどう感じるかでしょうね。

[230: 入居済み住民さん]

２２２です

２２９さん
そうですね。現状はファースト住建から送られてきた
報告封筒（図面、計算書）で一喜一憂しているようなものかもしれません。
内容を見て、はい、そうですかと言うしかないのが正直なところです。
余談ですが夏に発覚してから、督促もせず、あえて傍観していたのですが
通知があったのが実に半年後の１月・・でも速達でした。
これが誠意の表れか何かわかりませんが、やはり鈍いですね。

２２８さん
私の場合の考え方は最低限のルールは守ってもらわねばというところでしょうか。
他の方も指摘されるように、ただの違法ですからね。

強度というややあいまいな尺度でどのくらいでＯＫ？と改めて考えてみれば
おっしゃるとおり基準を満たせれば万全とは必ずしも言えないですね。
何事にも想定範囲があるように、その範囲超えればただの未知の世界です。
ローコストの住宅は“合法の範囲”でその限界が低いことは認めなければ
ならないと思います。

[231: 匿名さん]

＞222
そうですか。
報告封筒（図面、計算書）って行っても詳しくない人からしたら良くわからないですよね・・・
しかし半年は少し遅すぎと取られますね。
家の件数からいくと、そんなに多いわけじゃないんだからねえ・・・
普通は事が起こったすぐに、「お騒がせしております、只今調査を急いで進めております」
みたいな物をすぐに通知せんとだめですよね。
実際夏発覚ということは、それより前から調査が入っていたわけなんで、その時点で最悪の場合を予想して対応策を練っているのが普通の会社ですからね。
その点を考えるとファースト住建さんの顧客に対する考えや、家の安全性に関する認識がずさんとしか言いようがありません。まぁそういう社風が今回の欠陥騒動にもつながってしまうと言われても仕方ないかと思います。

＞228
ですよね。基準ギリギリ何とか保ってますんで！みたいなものじゃ確かに怖いですね・・
それにファーストさんみたいなハウスメーカーはある意味では人の命に関わる仕事だというのに、そういう認識はされてやっているのか疑問です。

ただ219さんの言うとおり、関連会社も同様の問題が起きているというところが疑問に思いますね。
ファースト内での約10社の請負業者による同時ミスって言うだけでも「え？」って思うのに、関連会社2社も同様のって聞いて「偶然のミス」というのは疑問ではあります。

あと今後ファースト住建で家を買われる方が気をつけることといえば、購入後の倒産や企業縮小によるアフターケアの壊滅が上げられます。このような騒動のあとですから、経済ダメージ大きいですし、最悪国から業務停止ということも無いわけではありません。
また今回の騒動による経済ダメージのしわ寄せをどこで埋め合わせるか？それが工事の現場にしわ寄せがきたら？という予想もたてて考える事をお勧めします。

[232: 匿名さん]

お勧めかどうかという点で考えると

①実際の被害報告の声を参考にする。
実際にファースト住建の被害者は欠陥住宅を買わされた方のみではないようですね。
当方のように近隣にファースト工事があって粉塵や卑劣な対応に苦しんだ被害者。
はたまた欠陥にはたまたま当たらなかったが、対応が半年以上放置され不安をあたえられた被害者。

②実際の報道による結果
０６〜０７年にかけて一建設で約1200戸、アーネストワンで約400戸の同様の強度不足が発覚。
一建設、アーネストワンともに元？関係会社とされています。ちなみにファースト社長は一建設出身。偶然？元？関係会社同士がそろってミス？という疑惑。

③値段と場所
場所はどうしてもココがいいという物もあります。値段に関してはものすごく安いです。もう、いろんな悪いところがあってもいいという場合は買いです！

[233: 参考]

あくまで参考程度に
住宅を買う前に必ずより多くの情報を見るのが良いかと思います。
最近ではブログとかで生の声も聞けますし。

F住建　マイホーム大作戦
http://abc9000.at.webry.info/

欠陥住宅全国ネット　BBS
http://8606.teacup.com/kekkan/bbs

ニュースセレクト
http://mainichi.jp/select/today/news/20080129k0000m040154000c.html

実際に建築をわかっておられるであろう人のブログ
http://ameblo.jp/hth7503/entry-10068935595.html

ファースト住建 被害者の会（mixi会員しか見れません）
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3039782

[234: 最近の契約済みさん]

たまにしか見られないので、ずっと投稿が続いていることに驚いています
（いいことだと思いますが）。図面だけですが、検査会社にチェックして
もらいました。少々の出費ですが、仕方ありません。結果、一応基準を
満たしているということでした。違反した設計をした建築士の設計でしたが、
昨年夏の発覚第一報が出てからの設計だったので、違反しなかったのだろうと
思っています。この図面どおりの施工をしていることを願うのみです。

[235: 匿名さん]

とりあえず第一段階突破という事ですね！
あとは地盤強度。基礎強度。を経て建立へとすすむのですが・・・地盤・基礎・建物が揃って初めて強い家が建つんで。

あとなるべく工事中は顔を出してみてください。不安、疑問があれば監督に声をかけてください。

書き込みにあったんですが欠陥を作るにあたって、材料を少し抜いたところでさほど金額が変わらないとありました。しかし今回見つかった欠陥700件以上。一件につき１万円分費用を削っただけで７００万円になります。ないとも言い切れません。やはり見張る必要はありかと。

あと周辺住民に迷惑がかかっていないかの監視も必要ですね。迷惑をかける事でも有名ですので。
粉塵対策が出来ているかなどはきっちり見ておきましょう。建物を覆う幕なんかをケチってつぎはぎである事が多いのも特長なんで直させるようにしましょう。

[237: 匿名さん]

この掲示板、ファースト社員さんも見ておられるのでしょうか？
疑問に思うんですがファースト社員で自社建築の家に住んでる人っているのかな？
たぶん管理体制から見て自分では住みたくないなあってのが本音でしょうけど・・・
どうなのでしょうか？

セキスイ、ダイワあたりの営業マンは結構自社物件もしくわ自社建築の賃貸に住んでおられる方が多かったんで。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[238: 匿名さん]

わざわざ、こんだけの事件（ニュースにもなってる例のやつね）と被害者（欠陥はもちろん卑劣な対応や近隣への迷惑行為等）がでてるんですから、わざわざファースト住建を選ばなくてもええと思いますよ。探せば他にも安くていい工務店さんありますよ！

[239: 匿名さん]

確かにそうやなぁ・・・

[240: 近所をよく知る人]

最近神戸の方でも建ててますよ。
相変わらずです。