ファースト住建ってどうですか？

[ジョゼ]

現在マイホーム探しをしていて、仲介業者に薦められたファースト住建の建売住宅を購入しようか検討しているところです。実際にファースト住建で家を買われた方、本音の声を聞かせてください！よろしくお願いいたします。

[124: 不動産営業]

家の場合は命にかかわりますからね。財布は偽物だったとあとでわかっても命までは奪われない。こと、ファーストについては過去にも報道されており、避けるべきだとは思います。ただ同じ値段の中古と比較するなら話は別ですが。一応上場企業なわけですから、購入してしまった方はきちんと責任とってもらいましょう。

[125: 匿名はん]

３年前に購入しました。
棟上とほぼ同時に購入

実際に現場で仕事をしている大工さんに
差し入れしたりしていたら

近所の現場にいる間はアフター直接見てあげるよ
と携帯の電話番号を教えてくれました。

仕様は仕方が無いものの
ユニット工法でもない限り、
所詮は現場の大工の腕次第ですよね？

なんて思ったり、思わなかったり

[127: 最近の契約済みさん]

今回の発覚後、仲介業者を通じてファースト住建に説明の機会を求めました。

今回、ファースト住建の家を契約してよかったことがあります。家のことをもう少し
勉強したこと。このサイトのファースト住建スレッドも、たいへん参考になっています。
他の建売（もう建築済み）の物件2軒と、建築開始間もないファーストの家を思案して、
場所を理由に決めたのですが、他のものであれば、壁の背後にあるものもまったく無知な
ままだったであろうということです。事件が発覚しても、”選ばなくてよかった”と
思っただけで、さて選んだ家はどうだっただろうかなど、考えなかったでしょう。
幸い建築中だったので、何回も現場に足を運んで、柱や筋交い、ダイライトがどういう
ものか、気にして見ることができました。家の勉強にはなったということです。
皮肉な話ですが（苦笑）。

それにしても、以前の物件の顧客への説明に追われているのかもしれませんが、
対応に不満はあります。大工さんは別として。

[128: 周辺住民さん]

>>１２７
契約続行で不安はないんですか？
引き渡しまで会社が存続してるかどうか…
ある意味チャレンジャーだと思いますけど…大丈夫？？

[129: 大学教授さん]

まっ

結局の所、自己責任でしょうな。

[130: 住民]

強度不足のみなさん、たくさん慰謝料をもらいましょう！

[131: suke1102d6]

慰謝料なんてもらえませんよ。弁護士に相談してもだめでした。一律商品券二万円分です。それさえも怪しいです。

[132: ご近所さん]

とりあえず、調停にもっていきましょ！

[133: 未亡人]

>>129

厳しいね。しかし、それが現実なのでしょう。
月日が経てば忘れてしまうものなのか。
日々事件・事故が起きますからね。
そのうち、周りはそんな事もあったな・・・

[134: 入居済み住民さん]

＞とりあえず、調停にもっていきましょ！

悪いものは補修する。
としているですから、調停にも裁判にもなりません。

それ以上のものを求めるのであれば別ですが、ファーストが全て悪いのか設計会社にも責任があるのかによって訴える相手も変わってきますよね。

＞結局の所、自己責任でしょうな。

売主は建築基準法等を遵守したものを造らなければならないのですから買主の自己責任ではないです。

実際は基準に合致していても・・・
気象庁の震度７の説明では、耐震性の高い住宅でも、傾いたり、大きく破壊するものがある。
ということです。
震度７が体験できる淡路の震災記念公園の揺れの感じではファーストの家でもなんとかもちそうな気もします。
ただ、阪神淡路大震災の揺れは震災記念公園よりきつかったと思うんですが。

[135: 匿名さん]

>売主は建築基準法等を遵守したものを造らなければならないのですから
>買主の自己責任ではないです。

この意見が正しい意見。
自己責任なんてよくいうよね。

購入者はがんばってくださいね。補修すれば住めるんです。
結果的には安くて強度もある家になるのです。

[136: 不動産購入勉強中さん]

購入された方は、色々と質問などして納得して購入されたのでは無いのでしょうか。
建物の検査済証もおりて無い家だったんですか。
建築確認通りの家では無かったと言う事ですよね。
最悪、裁判をする事は出来ないのでしょうか。当然勝つ事ができると思うのですが、
その前に、業者側の今後の対応を納得いくまで聞かれては如何ですか。

[137: ３Fだてを購入]

ファースト住建の３F建て木造住宅を購入したものです。

ファーストに問い合わせたところ、

３F建てのほうが審査がきびしいので、
２F建てよりは、設計ミスが少ないはずとおもいます・・とのこと。

本当のところはどうなんでしょうか？
よろしくお願いします。

[138: 入居済み住民さん]

>>137さん
壁量の計算は３階建のほうが複雑で時間がかかるそうです。
私の知り合いは、ファーストに聞いたところ壁量計算の結果通知は５月頃になるということです。
通知がまだ正式に届いていないのであれば、もうしばらく待つことになると思います。

ある建築事務所の設計に問題があったようですので、買われたファーストの支店にその住宅の設計事務所がどうなのか問い合わせをされたらいかがでしょうか。
もし違うのであれば可能性は少ないことになります。
教えてくれなければその事務所かもしれません。

明確な答えでなくてすみません。

[139: ３Fだてを購入]

>>138さん

ありがとうございます。
しばらく時間がかかるのですね。

我が家の設計した業者が適正な設計をしていればいいのですが・・・
ただ、社員にきいたのですが、ファーストと取引のあるほとんどの設計業者が
今回の問題と関係しているようです。

あとは運にまかせるしかないみたいですね。

また何かお知りになることがあれば、よろしくお願いします。

[140: 64]

＞１３７　３Fだてを購入さん

木造３階建ては構造計算が必要。これは材料の強度や建て方で家そのものの強さを計算するもので、非常に専門的で複雑です。簡単に言うと物理の梁とモーメントの計算が必要。
しかし、木造2階建ては壁量計算で済みます。
これは壁の構造と量で簡易的に家の強さをみる為のもの。足し算の世界です。
だからファーストの言っていることは正しいです。

壁量計算は簡単に出来ますのでファーストの出してくる結果を、もう一度検証することをお奨めします。
2階建てなら柱と筋交いの位置、構造用合板の貼り付け位置などが判る図面があれば計算できます。
しかし、3階建てを購入されたと言うことなので専門家に頼むのがよろしいかと思います。

因みに3階建ての場合は壁量計算ではなく、構造計算なのでそれが間違っているって事は「姉歯の時と同じで偽装があった」と言うことになります。

[141: ３Fだてを購入]

>>140 64さん

　なるほど、よくわかりました。
　わかりやすく書いてくださりありがとうございます。　

　３F建ての壁量不足やその他の強度不足があれば、それはもう
　姉歯事件と同じ、構造計算書の偽装だということになるのですね。

　2006年夏ごろに建てられた家なので、姉歯事件をうけて
　厳格に審査を行うなどで改善されていればいいのですが。
　でもそんなに甘い業界ではないですよね。

　専門家に見てもらうことも含めて検討してみます。
　ありがとうございました。

[142: 64]

＞３Fだてを購入さん

木造3階建ては以前は認められていませんでしたが、構造計算をすることで認める様になった割と新しいものです。
本来は木造2階建てよりも審査(出す書類のレベルと理屈が難しく、審査そのものは所詮書類のチェック程度で同じレベル)が厳しく不具合はおきにくいと言う考え方でしたが、書類の偽装をしたり手抜きなどがあると木造2階建てよりも被害は深刻です。
そういった意味でもより注意する必要があるのです。

建築基準法は建築士や大工、施工業者が悪くないと言う性善説の上に成り立っています。
姉歯でその幻想が崩れてファースト事件でも同じ事が行われていた恐れがあるのです。
10社の設計事務所と16人の建築士が同じ間違いを起こすとは考えにくいし、もしそうならただ間違ったのではなく何か構造的に間違う理由があった筈です。

私ならそういう構造的な何かがあったかもしれない業者の再チェックは信じません。
自分でで別の設計者や建築士に頼んで問題がないことを確認しますね。

まぁ、今回のことが「偽装かどうか？」は別にして安心を買う意味からもご自分で動き確認することが大事かと思います。
いろいろ金銭的にも精神的にも大変だとは思いますが、がんばってください。
何も出来ませんが応援しています。

[143: ３Fだてを購入さん]

>>142 64さん

審査は厳格になっても、それを手抜きしたりごまかしたら
その厳格な審査を通り抜けてしまった分、被害はさらに深刻なんですね。なるほど…

ファーストだということで、購入前に、知り合いの大工に
床下や、見れる範囲での天井裏もみてもらい、さらに
　購入後のエアコンの取り付け時にも３Fに筋交いがはいってるのを確認していたので
　「それなりにちゃんとつくってるな」とけっこう安心してたのですが。
　
　性善説にたって上での制度は、ほんともろいですね。

　おっしゃるとおり、他の専門家にもみてもらったほうがいいかもしれないですね。
　このたびは、本当にありがとうございました。

[144: 入居済み住民さん]

兵庫県在住です。先日、ファースト住建から計算書が届きました。素人には、全くわからないものでした・・・自主検査をし、計算間違いない事を確認しました。と送られてきても、不安なだけで納得できません。が、ローンもありどうしようもないのが現実です。
購入された皆様は、どうですか？

[145: 匿名はん]

春までもつといいですが、会社無くなったら終わりですね・・・
頑張ってくださいね！　
約50-約65=約-15

[148: 契約済みさん]

F住建契約済みです。

不動産屋での本契約のとき、裏手でやけに苦情言ってる別の契約者がいて
「なんでこんな話が今頃、しかも契約の時に出てくるんですか！」と言ってたので、
なんの事なんだろう、と思っていたら、私のところでも例の壁量不足の話が。
幸い？私の物件は当該の設計事務所ではなかったのと、再計算で問題なしと説明受けましたが、
そうこうしてる間にまた別の物件が発覚でした。
念押しした結果、やはり私の物件は問題なかったのですが、さすがに困惑しましたね。

ただ、注意深く見なくても、天井のクロスに隙間が目立ったり、壁等に傷がついており、
引渡しまでに補修箇所がとても多かったですね。
特に天井のクロスは全部屋アウトでした(笑)
やはり、安いだけに工事業者も適当なんだなぁ、と思った次第。
きっちり引渡しまでに補修するようですが、例の問題が優先の為、補修が遅れたらすみませんとか。
営業も誠実な方で辛そうだったので、まぁ仕方ないかな、とも。

とはいえ、場所も物件も気に入ってましたし、値段相応で不満もないのは事実でした。
飾りっ気の無い安普請なんだろうけど、そういう感じも個人的趣味に合ったので。
私は貧乏性なので納得ですけど、高望みはしない人にもとても合ってると思いますよ。

[149: 匿名はん]

＞＞１４８

高望みしない方にはお勧めて…(-_-#)
基本中の基本最低限の事も満足に出来ない…同じ失敗を何度も繰り返しているのに？？

それでも他人に薦められる神経がわかりません。

[150: 匿名さん]

そうです。値段相応です。いや、値段の割には良い方だよ。納得すべき！

[151: 匿名さん]

ここの質も下がったのかなぁ。
素人と言いながら知ったかぶったアドバイスとそれに納得してる人って
ある意味危険じゃないか？その知ったかぶった内容に責任取れるのか？
それともネット上の対人はどうでも良いのかな。
情報提供も良いがネットとかの情報の丸写しなら、知ったかぶらずに
サイトの紹介で良いのでは、と思う。

[152: 素人さん]

>>151

お前の質が悪すぎるだけ！一番ウザイ！二度と来んなっ！

[153: 匿名さん]

＞＞１２２
何が違うんや　建築基準を守ってると言って売り出して
買ってから強度不足でしたっていうのと本物のブランド
品ですって売って後で偽者でしたー　同じやないか

[154: 匿名さん]

>152
随分偉そうな言い分やな。そこまで言うなら全うな意見で伝えたら？
お前の質が・・・ってオレの何を知ってるねん？
何でもかんでもウザイで片付けるなよ、ボキャブラリーが少ないと思われるだけやで。
それともオマエが知ったかして書き込んでた張本人か？
もう止めとけよ。中途半端な情報なら無いほうが混乱しないし、迷惑やから。

[155: 住まいに詳しい人]

何を議論しても仕方ないのでは？
それより会社無くなった後の心配して下さいね。
会社無くなりゃ保証も補修も適当で終わりますから・・・残念！

[156: 匿名さん]

>155
あんまり詳しくない人でしょ。

そのための住宅保証機構じゃないか。
ファースト住建は登録してるけどな。

[157: 匿名さん]

>>156

だったら、どうやねん！わかっとるくせにヤイヤイ言ってるのは？

[158: 匿名さん]

>>156

だったら、どうやねん！わかっててヤイヤイ言うのは？意味わからんわ。

[159: マンコミュファンさん]

喧嘩してるし(〃_ _)

[160: suke1102d6]

当事者もいるわけですから、匿名とはいえ責任のある発言をお願いします。

[161: 匿名さん]

その後、ファースト住建の対応はどうですか？

[162: suke1102d6]

音沙汰なしです。

[163: 777]

本物のブランド品ですって売って後で偽者でしたー　
だから最初っからあまり安い家買うなって
安物買いの銭失い

火に油注ぐようだけど
住宅保証機構もアテにならないみたいよ。
昨日の関西8chでやってた。

[164: 匿名さん]

＞＞１６３
あのな　本物と言って偽者売ったらそれは詐欺やねん
あんたとファーストの経営者は同じ人間や

[165: 匿名さん]

>住宅保証機構もアテにならないみたいよ。
>昨日の関西8chでやってた。

詳しく！

[166: 匿名さん]

本物じゃないやろーっ！

[167: ななし]

欠陥住宅と10年保証
http://yoiseikatsu.net/chumonjutaku/a-chui/chui7010.html

[168: 匿名さん]

>167
ありがとう。
住宅保証機構に登録といっても、
・住宅性能保証
・住宅完成保証
・地盤保証
など、色々あるねんなぁ。
テレビに出た被害者の場合、ビルダーは「住宅性能保証」には登録してても
ビルダーまたは地盤調査、補強工事業者が「地盤保証」には登録していない。
そして地盤不同沈下を原因とする被害のため保証は出来ないって事なんでしょうかね？
確かに木造住宅の場合は長期保証対象に杭基礎は入ってない。

購入者ができることは、
・ファースト住建は住宅性能保証に登録しているが、その保証書を受取っているか。
・自宅の地盤調査、補強工事業者が地盤保証に登録しているか。
以上を各々が確認するぐらいかな。

[169: 匿名さん]

＞＞１６６
なんの話し？

[171: 匿名さん]

だからもう、無理やりに例え話を展開するのやめへん？
上手い下手もあるけど、あんまり納得されてないやん。
無理にブランド物の財布や時計に例えてもしょうがないんちゃうかと。

[172: 最近の契約済みさん]

1月の報道前に、建築途中の建売を契約しました。報道後説明していただき、その際、
その建売を設計した建築士が、問題となった建築士10名ほどのなかに入っているか、
問い合わせておきました。残念ながら、そこに入っていました。設計と建築許可は
昨年秋で、昨夏の第一報の後なので、手抜きをしていないと思いたいのですが。

[173: 大手企業サラリーマンさん]

価格等で納得して購入されたのでは無いのでしょうか。
周辺の相場との比較で、ある程度の判断など色々見て聞いて購入されたと思うんですが。
自分は損をしたくない、＊＊を見たくないと思い信じたいのでしょう。
しかし、現実は厳しい。自己の判断基準に自信を持たれたらどうでしょう。