アーネストワンの建売物件を購入されようとしている方へ

[周辺住民さん]

アーネストワン施工の建売住宅6棟が完成し始めましたので書き込みしました。建設当初からひどい工事でびっくりしたのでほぼ毎日観察していました、初めは畑で少し下がった場所である日突然狭い住宅街にダンプが並び始め建築廃材の混ざった土を入れ始め最後の表面だけ真土を入れ更地になりました。この時点で畑の跡地にもかかわらず地盤改良は施工されず、残土搬入時も周辺道路に残土をまき散らかしたままで最悪でした。当時は駐車場にでもなると思っていたので数日間気にしていませんでしたがある日突然基礎屋がメタルを組み出して初めてこの土地に一般住宅が建つのを知りました。建設中も最悪で基礎屋は基礎もしたことなさそうな土木屋で何回も住宅基礎メーカーを呼んでは施工方法を教わっていました、私は建築、土木関係の材料等を扱っている会社に勤めているのでこの工事に大変興味を持ち毎日観察するようになりました。そのうち建売の広告看板が立ち内容は仲介で
三井の○ハウスでした、仲介と言うことで施工業者が気になり開発許可を見るとアーネストワンと書いてあったので調べました所、このホームページにたどり着き検索すると出るは出るはでびっくりしました
関東地方がメインのようですがこの会社は全国規模でこんな施工をしているのかと驚きました、棟上も朝から雨にもかかわらず行われ材料搬入のトラックがずらっと並び1台のラフタークレーンで6棟の棟上を始めました、その後材料搬入のトラックが2度近隣住宅のフェンスへぶつかるのを見ました、その後も運転手は何食わぬ顔で材料を納入していました。建物の施工は皆さんご存知でしょうから省略しますが、このホームページでこれだけ書き込みされているにもかかわらず、なぜ購入されようとする人がいるのか理解に苦しみます、このような建物を平気で販売している会社が今の御時世存在するとは思ってもいませんでした、購入を検討されている方は間違いなくやめた方が良いです、トラブルをお金を出して買うようなものです。このような会社を黙って野放しにしている機関にも憤りを覚えます、この物件の購入は絶対に避けてください。ちなみに福岡県です

[538: 入居者]

しかし写真掲載した近所の人は黙って見てましたけどしつこい方でしたね。
自分がこの物件購入したとしてもこういう近所とは付き合いたくないですね。
クレーマーの域に入りますよ。
購入される方の全然参考になってないしむしろしつこすぎる。
こういう人は嫌われますよ。
もっと購入される方の参考になる意見を購入される方は求めているはずです。
みなさん、購入される方の参考になること書きましょうよ。
入居者としてそう思いました。

[539: 匿名さん]

察するに、購入してからネットで検索してこの掲示板を見て愕然とする。
だから批判的な書き込みは見たくない。
現実逃避ですな。

この掲示板を見た上で購入に踏み切った人は割り切っているはずなので、批判的な書き込みも有益な情報となるでしょう。

だいたい情報っていったってどんな情報が欲しいんですかねえ？

購入希望者が情報欲しかったら質問すればいいだけ。

[540: 匿名さん]

質問です。

先日、近所に建ったアーネストワンの物件の購入を検討しているのですが、
中を見させてもらった時に、家（部屋）の隅（角）にコンセントのプレートに
似たような物でメクラになっている物が複数付いていたのですが、これは
いったいなんなのでしょうか？

当然その場にいた仲介業者さんに質問しましたが、よく分からない様子で
（とぼけているようにも見えました）何かの点検口じゃないですか？と
言っていました。フタを開けて見せてくれましたが、ボックスや配線などはなく、
壁の中が見えるだけでした。（たしかボルトが見えたと思います。）

その後、気になったので不動産関係の人など少し知識のある人に尋ねましたが、
皆さん「コンセントやその他ケーブルなどの増設用じゃないですか？」という
答えで、自分的には疑問が残ったので（実際コンセントのすぐ脇にあったり、
近い位置に２カ所あったりで、素人目にも不自然だったので。。。）、
アーネストワンに直接電話をかけて聞いてみましたが、やはり増設云々との
回答でした。

それでもまだ納得がいかなかったので、後日また電話してみると今度は別な方に
点検口だとはっきり言われました。逆に増設用では？と訪ねたら、そういう物では
ありませんとはっきり言われました。

そういう物があるのかあと、半信半疑でネットを使い自分なりに調べましたが、
全く情報が得られず、無料でやっている住宅相談みたいなところを見つけたので、
そこに電話をして質問しましたが、専門家の方の回答は「室内の壁に点検口なんて
聞いた事がありません。再度アーネストワンに確認してみて下さい。」と言われました。

また電話しても、もし何か問題があっての事なら、まともに答えてくれなさそうですし、
専門用語とかを使われて、はぐらかされてしまいそうです。（全くの素人なので。。。）

もしくは何かアーネストワンならではの安く上げる為の仕様なのかなあとも思っています。

このメクラプレートについて何か分かる方やすでにご入居されている方で「ウチにも
付いているよ」という方がおられましたら、は是非教えて下さい。

長文で失礼致しましたが、何か教えて頂けると幸いです。

[541: 匿名さん]

写真があれば分かりやすいのですが…
光用かな？
不動産屋に責任を持って調べさせましょう。
まさか電気屋がクロス貼られた後でコンセント位置がわからなくて、
勘で穴開けたら場所が違って…塞いだみたいな…？

[542: 匿名さん]

私はアーネストの物件を買い昨日引き渡し前の施主検査をしました。


ウチの物件にも同じ物が付いており気になったので不動産屋に聞くと多分コンセント等の増設用ではないか？と同じ回答でした。


しかし、昨日アーネストの方が居たので聞いてみる地震などで家のバランスが崩れた時にボルトを締める為の物と言っていました。


これがあれば壁を壊さなくても修理できると言ってました。

[543: 入居済み住民]

入居直後に光ケーブルの引き込みで、メクラを一個使用しました。
私はケーブル増設用と思い込んでいたので、何個かあるメクラから引き込み位置を考えて光ケーブルはここって決めました。
業者の人は何も言わなくてもメクラを光ケーブル用に差し替えて使用してましたよ。

[544: 入居済み住民]

入居直後に光ケーブルの引き込みで、メクラを一個使用しました。
私はケーブル増設用と思い込んでいたので、何個かあるメクラから引き込み位置を考えて光ケーブルはここって決めました。
業者の人は何も言わなくてもメクラを光ケーブル用に差し替えて使用してましたよ。

[545: 入居半年]

初めて書き込みします。
自分も購入時に疑問に思い、問い合わせしたら点検口との答えでした。

自分は、立地 建物とも問題なく快適に住んでます。サッシ、建具の調整やら細かな手直しで5回ほど補修しにきてもらい、半年たってやっと落ちつきました。やはり、残念ながらアフターは対応が遅いです。きちんと対応はしてくれましたが…。しつこく電話して補修を要求しなくてはなりませんね。
数回あった震度3程度の地震の時も寝ていた妻が気が付かないほど揺れなかったので、基本構造は問題ないのではないかと思います。

確かに建物全体の造りは安物ですが、値段を考えれば、これで生活には十分です。数年たったらクロスは張り替えてリフォームしたいですね。
購入時からこのサイトを見てますが、批判が多いですが、どの住宅メーカーも批判は多々あると思います。

長く住まなきゃ耐久性とか、購入して正解だったとか悪いか分かりませんが、賃貸アパートに住むよりは支払いが同じ金額で持ち家になるのですから、値段と品質に納得してます。 しかし、人が作る物だから、職人さんによって当たりハズレはあると思います。
アーネストワンでは不安な方は、大手の住宅メーカーのサイトを参考にしたほうが良いですよ。

[546: 匿名さん]

早速のレスありがとうございます。

こういう掲示板に書き込むのは初めてで躊躇していましたが、
こんなにも早く参考になるご意見が聞けて、大げさですが感動しております。

>541さん
そうなんですよね。写真があればよかったと後で思いました。
たしかに自分も間違いで開けた穴を塞いだのかなとも思いましたが、
それにしては数が多かったです。

>542さん、543さん、545さん
こういう生の声は本当にありがたいです。

>542さん
私の場合、アーネストにも２回質問したのですが、その回答が増設用（１回目の回答）、
点検口（２回目の回答）と異なるものだった為、不安になってしまいました。
初めからきちんと説明してくれれば良いのにと単純に思うのですが、素人の私は曖昧な
回答のせいで逆に不安になってしまいました。

>543さん
このメクラを光にも使えるんですね。とても参考になります。

>545さん
わざわざ書き込んで頂き、ありがとうございます。実際にに住まわれている方のご意見は、
良い意見でも悪い意見でも、たいへん貴重です。

実は私も545さんと同様で、この掲示板をずっと見てきていました。家の購入にはそれほど
感心がなかったのですが、ちょっとしたきっかけでアーネストを調べる事になり、評判が
悪い事も十分に分かっているつもりです。

そんな中で、最近、私にとって立地的にとても都合が良い所に建ったのがこの物件でした。
アーネストの名前を見た時には正直ショックでしたが、価格がかなり安い事もあり、それを
踏まえて今の自分のライフステージを考えれば、逆にピッタリと思い購入を検討しました。

今回、一番心配だったのがこの謎のメクラがこの物件だけに付いているのか？この物件には
構造上に大きな欠点があるのか？それとも他の物件にも付いている物なのか？でした。
こうして生の声が聞けたのでその点はかなり安心出来ました。

自分の中では「アーネストの建物は地震や台風などでバランスが崩れやすく、それを調整
する為に点検口が設けてある。」と解釈しました。そういうリスクがあったとしても、
ちゃんと説明があれば自分は納得して購入出来ます。なにしろ安い物を買うので。(笑)

これはあくまでも素人の私の想像ですが、もしそれが本当だとしても、アーネスト側が
そんな事を正直に言う分けないですよね？普通に考えればイメージ悪いですものね。

家探しをした事もなく（中を見たのもこれが初めて）、まだ一週間も検討していませんが、
売れていなければこの物件を購入しようと思います。アーネストや建売に関して、だいたいの
事は納得しているつもりですし、今後多少後悔しても、ここが売れてしまう事の方がショック
なので、明日にでも不動産屋に行ってきます。

もし無事に購入出来れば、今後は安い建売を買った事の利点を生かして行きたいと思います。
（ほぼ即決なので、時間的な面でも大きいです。）

レスして頂いた皆様、たいへん参考になりました。本当にありがとうございます。

今後、「入居済み住民」を名乗れるようになれば、この掲示板に恩返ししようと思います。

[547: 入居半年]

またまた545です。

うちは10棟ほどの分譲ですが、ご近所も大きなクレームなどなさそうです。

友人のエアコン業者にエアコンを取り付けてもらいましたが、しっかり断熱材が入ってるとの話しでした。実際、さいたま市ですが、今年の夏は日中でもエアコンはほとんど使わずしのぎました。夜間は防犯の為に窓をしめるので使いましたが…。
20年前に自分は大手住宅メーカーの下請けで職人をしてましたが、その頃の現場の散らかり方や、タバコの始末、工事の手抜き、クレームも多くてずさんだったのを覚えてます。

現在は管理や検索が厳しくなってるので、安くてもそれなりの品物になってると思いますよ。
しかし庭の土の中はゴミだらけでしたが、アーネストに限った事ではありません。 これが高額の物件だったり一流メーカーでしたら許せませんが、なんせ安いのでね… 気に入った物件でしたら、問題ない普通の建て売り住宅だと感じてます。

[548: 匿名さん]

床から三十センチぐらいの高さにある、あの白いカバーは、
基礎と柱を繋ぐホールダウンという金物の点検口らしいです。
振動で緩むので、緩んだら締めるそうです。

[549: 入居済み住民]

543です。
家帰ってメクラの位置調べてみましたがリビングには４ヶ所も有りました。
そのうちの１ヶ所を光ケーブルの引き込みに使いましたが、他の方が言っているように保守用なんですかね。
１ヶ所光ケーブルで使っちゃったけど大丈夫なのかな？

[550: 匿名さん]

>549　

それは何とも…
548は間違いないですが、在っても無かっても良いようなものだと思いますよ＾＾
実際以前は無かったワケですから、よくある話ですが、じゃあ今までの家はどうなるんだ！ってことです。

[551: 匿名さん]

あっ、542さんが仰ってましたね。
壁を壊すワケですね＾＾

[552: 業者]

アーネストワンの物件の構造はさほど悪くは無いです。
悪いのは大工とクロス屋次第ですよ。
丁寧な職人に当たればブランドHMの建売りを買うより良いですよ。 HMの職人も下手くそが多いからね。
家も年数が経てば評価は下がるし価値が有るのは土地ですからね。アーネストワンを買ってベンツを買うのとHMの家を買って中古の軽を買うかの違いですね。だけど今の物件は4年前に比べるとチャチク成ったし値引き額が少ない感じだね。

[553: 匿名さん]

メクラプレートに付いて質問した者です。

昨日、不動産屋に行って申し込みをしてきました。とくに問題がなければ購入出来そうです。

>547=545さん
すでにご入居されている方から、そういう風に言って頂けると安心出来ます。
しかも元職人さんだし。。。あとは「当たり」を引けるように祈ります。

>548さん
昨日も確認してもらいましたが、やはりホールダウン金物の点検口と言っていました。
専門家の方に質問した時は「ホールダウン金物は普通、建築時に締めるだけで、後から
締めるなんて事はないんですがね〜。」と言っていましたが、考え方を変えれば、
弱い建物である事を自覚して、その後の問題に対応して点検口を設けてあると思えば、
マイナス面もなんだかプラスに考えられます。
（専門家から見たらそんなものではないのかな？あまい考え？）

>549=543さん
どうなんですかね？　実際は家具の裏とかになってしまう事も多いでしょうし、
ほとんど点検する事もないんですかね？

>550さん
やっぱり、そんなものですか〜。メクラの正体は分かりましたが、「なぜ最近の物件のみ
（もしかしてアーネストのみ？）に付いているのか？」真相が知りたいです。

>552さん
業者の方のプラスなご意見は心強いですね。
確かに、削る所は全て削ったって感じの家だと思いますが、その分資金的に余裕が
出来たので、外講というかエクステリアというか、そこに少しお金をかけてみよう
かな、なんて夢が広がっています。（ベンツは買えませんが。。。）

[554: 入居者]

二年半位前に購入したのですが皆さんが言っているメクラ、ホールダウン点検口がどこを探してもありません。なぜでしょうか？無くても問題ないのでしょうか？

[555: 入居済み住民]

543=549です。

リビングにあるメクラですが、2ヶ所はコーナーTV台の裏、1ヶ所はソファーの裏、1ヶ所は電話台の裏です。
我が家は全てコーナーにありましたね。一緒かな？
参考までに我が家は電話台の裏のメクラから光ケーブル引き込んでそこに電話機と終端と無線親機を置いてます。
インターネットだけでなく電話とTVも光です（ひかり電話＆ひかりTV）
TVはTV台の子機まで無線で飛ばして視聴してます。BS以外視聴できますよ。
ランニングコストはかかりますが屋根にアンテナ設置するコストと景観を考えて決めました。
英話の勉強しているのでCNNやBBCが視聴できるってのもありますが。

参考まで。

[556: 匿名はん]

これのことをおっしゃられているのでしょうか？

私は点検口と説明を受けたような・・・

[557: 入居済み]

私も点検口と聞いています。
三階建てなのですが、一階のみに(556さんの写真と同じものが)ついています。

二階がリビングですが、リビングにはついていないので、それほど気にはなりません。


確かにアーネストワンは安いし、それなりの外観だけど、私は立地などを考えたら、満足です。


まだ入居して、二ヶ月なので不備はありません。

[558: 契約済みさん]

入居済みのみなさん、床（フローリング）掃除はどうされてますか？

水拭きOK？ワックスはどのような物を使用してますか？

一応アーネストワンのHPも見ましたが、どこのメーカーの床材かは書いてませんね。

【クラックを抑える特殊加工済み】とは書いてありましたが・・・。



入居前に自分でも掃除はするつもりなんですが、

やっぱりワックスも塗ったほうがいいでしょうか？

[559: アーネストの下請け業者]

確かにアーネストから下請けしている業者は単価面では、過酷な状況下です。

[560: 入居者]

今のアーネストの物件は2〜3年前と比べフローリングの厚みが12㍉〜9㍉に変更になっています。
またトイレ、洗面所もコストを抑えるためフローリングになっています。
今は見栄えがいいですが数年後はフローリングが腐って大変ですね。
またトイレ改修などの際も床を剥がすためかなりの費用がかかりますね。

[561: 入居者]

使っているものが安いからワックスしたところで気休め程度では？

[562: 匿名さん]

既出だからもういいよ

[563: 契約済みさん]

560さんは、できるだけ長持ちさせる為の対策はとってないのですか？

対策とってるのに、最近フローリングの状態が良くないとか？


以前住んでいたアパートは、洗面所もトイレもフローリングで、

築11年入居の段階で張り替えた形跡は無し。

アパートでさえフローリング10年もってるので、（あまりキレイではありませんでしたが。）

丁寧に扱えば大丈夫かなぁ~

なんて思っていましたが、期待はしないほうが良さそうですね。

[564: 業者]

フローリングはオリエント製でアーネストワンのオリジナルで9mm で貼り物で表面は弱いし直ぐ凹みます。階段のケコミ板もフローリングです
今の物件より2年前の物件の方が良いですよ。今の物件予算は500万円で2年前は800万円ですよ。玄関ドアとリビングドアは親子だしシャッターは有るしロフトに屋根裏収納は有るし全駐車場はコンクリートだしフローリングは12.5mm使ってる

[565: 入居済み住民さん]

玄関ドアとリビングドアは親子だしシャッターは有るしロフトに屋根裏収納は有るし
全駐車場はコンクリート

だけど

フローリング表面は弱いし直ぐ凹みます　　　　　　

約１年前物件。ちょうど移行の時期だったのかなー。
最初見た時、覚悟してたけど安っぽさに驚いたｗ
うち（築30年）のいわゆる板張りの方がしっかりしてるじゃん・・・と。
水周りのフローリングは何もしなかったら持たないよ。

その築11年のアパートはアーネストより
良いフローリング材使ってるんだと思うよ。

[566: 匿名さん]

名前はどうとでも書けるから当てにはしてないけど。

たしかにフローリングはすぐ凹むね。
20万円掛けてＵＶコートしたけど失敗だったな＞＜
ボロくなったら良いものに取り替えれば良いかなあ？と最近は思う。

まあ、それでも住めるからいいけどね。

[567: 入居半年]

業者さんが二年前の物件の仕様を知らせてくれましたが、今年購入の我が家の仕様と変わらないです。
年式と言うより、物件それぞれで違うのですかね？
うちは手間はかかりますが、水回りの対策はリンレイのオールワックスを使ってます。
アーネストの説明では、フローリングはノーワックス仕様との事ですが、リンレイのオールワックスはメーカーが使用しても相性が問題ないとしています。 薄い透明な被膜で、傷の防止や防水効果も多少期待できますし、掃除もはかどります。見た目もツヤが出てキレイです。

建材が安物なのは重々承知です。出来る限りの対策して家を守るしかないです。
そう簡単には駄目になるとは思えないですが…。

[568: 業者]

フローリング材は水に濡れたらアウトだよ。トイレのフローリングはアンモニアで駄目に成るよ。

[569: アーネストスリー]

今の建築は何処の建築会社で建てても地震には強いと思うよ
安く買ったのだから、しばらく住んでお金がたまったらリフォーム（交換）すればいいでしょ！
建物よりも住み心地というか、場所や環境が一番じゃないですか？
欲を言ったらきりがないです。

[570: 契約男]

UNIQLOやニトリ、カインズやビバホームが好き、犬猫飼いで整理整頓掃除好きの３０代独身男性です
千葉に二千万キャッシュで購入決定、着工スタートしました楽しみです
クレイドルガーデン４０戸数で独身は自分だけかも(笑)

[571: 入居済み住民さん]

来週サービス点検にくるのですが、どんなとこを見にくるんですかね？
それと、どんなとこ注意したり、指摘しましたか？

今のところ気になるのはフローリングの響きですかねえ・・・
扇風機、空気清浄機、加湿器などを置くと、場所によって音が響くのですよねえ。
直るものなんですかね？

やはり、フローリングの防音が悪いですねえ。
防音対策をしないといけないかなあと思っています。（ＤＹＩかなあ・・・）

[572: 契約済みさん]

フローリングの件、ご意見ありがとうございました。

567さん、『リンレイオールワックス』ですね！今使ってるのが丁度それでした(^^)

立地重視で購入したので、10年もてば良いと思ってます。

でも、10年間、できるだけキレイを保てるよう、特に水周りは頑張って掃除します。


やっぱりアパートはメンテナンスの事も考えて、ある程度良い物を使ってるのかもしれませんね。

ちなみに、平成元年築のアパートでした。

[573: 入居者]

もう3年近く住んでますけどあっという間ですね
価格は安いが10年は普通に持ちますよ
ただ外壁とかは手入れしないといけないけど…
うちの点検では屋根裏の点検口とか浴室の点検口とかから構造を確認してましたよ
あと外観を見てましたね特別異常はないみたいですけど…
あっても言わないかもしれないですね
うちは品管の担当者と仲良くなっていたのでざっくばらんに色々教えてくれたり聞いたりしましたけど…
もちろん本音で話してくれてましたので結果は他のアーネストより細かく手が入っている、大工さんもいい人だったのでしょうって言われました。
当たりだったのかな？
まぁもう少し長期的に住んでみないとわからない部分もあるかと思いますが…
アフターも担当者によって全然技術力も対応差も違いますよ
うちは住み始めの頃は対応遅かったですけど文句言いまくったら今は対応すごく早いですよ
感心感心
嫌われるくらい文句言わないとアーネストはなかなか動きませんよ
それにしても今の家は前より更に安く作られてるしトイレも浴室もフローリングだしフローリング材も数ミリ薄くなったし品管も今後のアフターが大変ですね
確かにフローリングは見栄えが美しいですが後々の手入れ、コストは大変ですね
うちはフロアクッションなので少しは安心です
フローリングの手入れ、大変ですが頑張って下さい

[574: 業者]

>>552
デタラメ書くなよ。
アーネの現状かなりひどいぞ。職人の当たり外れはあるけど、
ＨＭなんかとは比べもんにならんほどのひどい管理体制だぞ。
屋根材なんかもひどい代物を、監督が施工するし、雨樋も監督施工。
人件費を削れるだけ削り、その上、一人の監督に対する負担がでかすぎて、あんなんじゃまともな管理はできねぇよ。
あげくの果てには支店対決と称して、普通に販売する建売分譲でどこの支店が一番早く家をたてれるか競争して、外部の完成にかかったの三日だぞ。
全く検査もチェックもなしで足場解体。
こんな人の財産で遊ぶ会社どうかしてるよ。

[575: 匿名さん]

まじすっか？

3日で外部完成ですか？

早
漏します

[576: 業者]

>>575さん
事実です。
上棟から足場解体まで、三日かかってないくらいです

[577: 匿名さん]

凄く早い

丁寧なら言う事なしだが。

相当なれないと大工さんも無理でしょ。

そうすると、金物の取り付けは、外壁終了後かな？

凄いの一言

[578: 匿名さん]

>もう3年近く住んでますけどあっという間ですね
>価格は安いが10年は普通に持ちますよ

3年しか住んでないのに10年持つって何でわかるのでしょうか？
「・」←「。」のつもり？

[579: 購入検討中さん]

ここの会社は安いよ。値引きも早い。
年末にかけて、下がってくるんじゃないの。
そこが狙いかも、あっという間に売れちゃうしね。

[580: 匿名さん]

でも、仲介料払わないといけないんだよね。
直接無理でしょ？

[581: 匿名]

どうして10年持つのって聞き方おかしくない？
ってか意味わかんない。
どう考えたって持つっしょ。
業者さんにも聞いてみ。
そんな考えじゃ一生家なんて買えないよ。

[582: 匿名さん]

最低30年はもってくれないと安物買いの銭失いになっちゃうよ。

[583: 匿名さん]

なんていうかさあ、トタン屋根＆壁のボロ屋でも30年以上建ってるの見かけるよね？

それから考えれば、充分30年は持つと思われるよ。

[584: 職人]

15年なら問題なく持つよ。30年だって平気だよ。大工が言うぐらいだから問題ないよ。
それと直で買えるのは、関係者のみだよ。
良いものだと思うんだけどな〜。
俺も買ったし。

[585: 匿名さん]

去年の今頃は
仲介手数料無し、家具＆家電50万ずつついて来るキャンペーンやってたね
今年はやらないのかな？

[586: 匿名さん]

仲介手数料無料の会社があります。

http://www.e-chukai-zero.com/guide/index.html

[587: 匿名さん]

↑宣伝乙！

[588: 購入検討中さん]

仕様変更一覧　平成21年7月11日

　　　　　　　　　　　　変更前　　　　　　変更後
外部　ポーチタイル　　　INAX　　　　　　　当社ｵﾘｼﾞﾅﾙ
　　　屋根勾配　　　　　６寸勾配　　　　　５寸勾配
　　　サイディング　　　１６mm　　　　　　１４mm

内部　床フロア材　　　　　１２mm　　　　　　９mm
　　　巾木　　　　　　　　６０mm　　　　　　４５mm
　　　物入折戸高さ　　　　2.4ｍ　　　　　　　2.1ｍ　
　　　
　　　以下はオプションになり別料金
　　　玄関装飾腰壁　テラス土間　雨戸シャッター　面格子　　網戸　ＩＨ
　　　カーテンレール　リビング化粧クロス　食器洗浄器　床暖房　オール電化

　マンション不調の為、戸建・建売の仕様変更でかなりコスト削減したようです。
　５０００棟建てているので、コスト削減のおかげで業績回復。
　今年の購入者にとっては質やグレードは低下。
　天候がよければ１ヶ月位で完成するそうです。
　数年前のように欠陥発覚とか起きなければいいですが・・。
　

[589: 匿名さん]

>>584 はいはい。
もし君が大工だったとしたら、今までまともなＨＭ手掛けた事がないんでしょうね。
ほんとにここに出入りしてる業者なら絶対にここは買わない。絶対にね

[590: 職人]

584だけど内装関係です。
普段はパナとセキスイと三井を手掛けてます。
アーネストにも、この3社以上の大工はいますよ。
ただ赤字だろうから、他が空いた時にやってるんだろうけど。
素人には差が分からないだろうし、ここの人たちに便乗してガタガタ言ってるのが、情けないよお前…。

[591: 匿名さん]

全体的な質感の差は一目瞭然だと思うが…

[592: 匿名]

質感を求められても…

[593: 業者]

>>590さん、君は馬鹿？
セキスイ、パナ、三井とかは、軽量鉄骨だっり、２×４だった、工場製造だったりで、構造も全く違うし、アーネの大工の技術と比べることがまず無理なんですけど。
しかも内装なんてボードはってから現場にくっから、表面的な事しかわかんねぇだろ。
しかもアーネの大工が一番アーネの家を馬鹿にしてんだぞ。
お前、無知すぎるよ。

[594: 匿名さん]

俺もアーネストワンに出入りしてるけど、身内や仲間には絶対買わせない。

[595: 職人]

面倒くせーやつだなー。全て踏まえた上での発言だよ、そりゃ大工から見りゃそうなんだろうけど、人間みな大工じゃないし値段相応の感覚を持って、悪く言うなら、聞き入れるがどいつもこいつも、そうじゃないだろ？
500円の弁当を買っておいて、友達の1500円の弁当と味や食材を比べてる自体間違ってる。

[596: 入居者]

職人さんに同感！
頑張れ！
確かに面倒臭い奴だね！

[597: 職人]

じゃぁ、そのボードをアーネストの大工より綺麗に貼れないだろ？
皆に言うがここはパナホームなどと比べてアーネストを批判する所じゃない。
値段の割にどうかを言う場だから。
普段パナなどやってるが、この価格でこの仕上がりなら、良いと言ってんだよ。同業者なら分かると思うが、普通に家庭を持ち自家用車と仕事車を持ち土地からパナを購入出来る奴なんて少ないだろ？
すねかじりじゃない限り。

[598: 匿名さん]

大工からみてそうだったらやっぱりまずいんじゃない？
そうゆうふうにべ物に例えるなら、店で注文してなんも知らないお客は食べるけど、厨房で料理人達が、
「これ食わしたらやばいだろ」とかいってるようなもんでしょ。
よそと比べてとかじゃなくて、ここはない。

[599: 職人]

コイツら駄目だ。
普通に考えろよ、大工だろうがサラリーマンだろうがパナとかに住んでる奴が携帯見てわざわざアーネストを批判するか？
どんな奴でも、仕事と収入と気持ちにゆとりがねぇから、人の家にケチつけんだろう？
くだらねーな。まず家の質感なんかより人間の性質を理解しろよ。

[600: 契約男]

建てる前に契約したので壁材やキッチン選べたから注文住宅気分です、先週基礎工事始まりました
値段相応と判断した上で契約しましたが否定意見にモヤッっとしたりもしましたが職人さんの意見で吹っ飛びました完成が更に楽しみになりました、ありがとう

[601: 業者]

>>599
お前本物の馬鹿だろ。

だから他社よりどうとかよりも、お前の言い方でいうと、この会社の性質を説明してんだけど。

[602: 匿名さん]

この職人とかいうのほっといていいんじゃないでしょうか

[603: 匿名さん]

値段以外、何で買う人が絶えないのか？分からない。

特に、同じ家が並ぶ、分譲なんて、買いたいとは思わないのに・・・・よく売れる。

家は注文で建てているが、土地を安く買えたので、建売と変わらない金額で、
資材的には、ある程度メンテフリーの家が出来る予定（大工次第）

[604: 匿名]

別になんだっていいやん
注文で住宅建てたお方が何故建て売りのとこにいるのか？

ただアーネストワンで買った人を見下すためですか？

注文考えてた時は建て売りのとこは全く興味が無くて見てなかったけどな
相当性格悪いか暇人なんでしょう

[605: 匿名さん]

性格悪そうなのはお互い様だよ

立地がよいから、土地代で家が付いてきました。ラッキーです。

その分、土地や仕様が安く買っている訳で・・・・・

建瓜買う人、よく分からない

[606: 業者]

ネガレスをやたら叩くけど、ここは何を書く場所なの？
アーネの建売を買おうとしてる方へ、でしょ。
だから出入りしてる業者から見た事実を書いたんですけど。問題あります？
>>594の事ね。
だいたいさぁなんでも物事の良し悪しを決める時は他のものと比較するのが基本でしょ！
しかも具体的な他社の名前だしたのそっちだろ。パナがどうとかいってるけど。頭悪すぎ。
ただこっちは購入者や検査者には見えない現場の実情を書いてるだけ。

だいたい防犯上の問題でシャッターまで無くすなんてどこの建売でも聞いたことねぇよ。

[607: 業者]

間違えた
594じゃなくて>>574

[608: 匿名さん]

599はくそばか確定

[609: 匿名さん]

604さんはなんだっていいなら、何故きみはここをみてるんだい？

[610: 匿名さん]

この言い争いは業者さんが正しいですよ。
購入されようとしてる方へ、なんだから有益な情報じゃないですか！
そこへ購入者が自宅のコンプレックスや、馬鹿にされたという思いで、反抗してるだけではないでしょうか。
業者さんの情報が事実ならやっぱり問題ある会社ですから。

[611: 匿名]

６０４です

なんだっていいってのはアーネストワンの家を買う理由のことですよ

まあちなみに私はアーネストワンの施主ですが建物自体の安っぽさは誰がみても分かりますよね

アーネストワンがいい!!
アーネストワンじゃなきゃいや!!

て人はあまりいないと思いますよ

それぞれ何かしら理由があって買ってるんですよ
後悔するのは買った人達ですから外野からあーだこーだ言われても納得いかないですよね

例えばここが何かしら不具合があったときの施主同士の確認の場とかになれば非常に有意義な場になると思います

[612: 元大工]

ここはとにかく安い。
家も職人の手間も。上のほうで人間の性質を理解しろってあったけど、それはあなただよ。

俺はもうこの会社とは付き合いないけど、一軒建てて二人でやったらもらえる金額なんて一人30〜40程度だぞ。
そんな金額で二ヶ月とかかけられないから、だいたい一ヶ月で終わらせるしかない。
なんで終わらせられるかはちょっと考えればわかんだろ。他社じゃ終わらないし、終わらせなくても大丈夫な金額がでる。

例えば似たような作業で100万もらえる仕事と50万しかもらえない仕事じゃ、人間の性質上、出来栄えに差がでてしまうのは必然でしょう。早く終わらせないと自分がくってけないんだから。しかもここは早く終わらせる事が可能な管理体制だからね。

[613: 業者]

>>611
だからあなたが納得いくいかないじゃなくて、購入者に向けて書いてんじゃなくて、検討者に向けて書いてんの！

現場の現状を！

[614: 匿名さん]

611様

どういう理由で買ったの？

詳細教えて、

場所は？

駅から徒歩圏？

値段？

決め手は？

メンテの事考えた？

屋根材とかは、メンテするの？

断熱材は？

部屋あったかい？

光熱費は？

[615: 匿名さん]

家一軒建てるのに
手間賃３０万から４０万なの？

マジでつらいね。

相見積で大工工務店さんからの手間賃３００万要求されたよ。
それでも、工務店経費と考えると、妥当なのかな～と思ったけど。

[616: ６０４]

わかりません

[617: 匿名さん]

611じゃないけど
駅から徒歩圏？　徒歩圏
値段？　2800万
決め手は？　安い!!!＆通勤通学に便利
メンテの事考えた？　めちゃくちゃ考えた
屋根材とかは、メンテするの？　メンテしなきゃ住み続けられないと思う
断熱材は？　わかんない
部屋あったかい？　去年の冬感動した。あったかい！
光熱費は？　安くなった!!!

[618: 匿名さん]

昨日通りかかったアーネスト施工の小規模分譲地（5、6件くらいかな？）。
雨の中工事していたのだが、内装に使うであろう木材もその他の資材も全部雨ざらしだった。
それ使うんですか？って感じ。
いやー、やばすぎるよ。
でも玄関ドアがトステムのフォラード（一応断熱ドア）使ってて、
ちょっと意外な感じでした。

[619: 匿名さん]

本日、分譲中の現場を見に行って、気になったんですが、
あの屋根材はなんていうんですか？コロニアルとは違い、なんかゴム？のような感じだったんですが。

[620: 元大工]

>>574 これ全部ほんとうだ。特に支店対決はかなりひどかったわ。職人たくさんぶちこんでひっちゃかめっちゃか。

出来栄えなんかお構いなしで、とにかく早く終わらせろって。誰が何をどこまでやったかなんて誰も把握してないから、終わってなくても他の職人が次の作業に突入。
完成後に職人同士で話したら、みんなやりわすれ、手抜きのオンパレード。
ありゃほんとひどすぎる

あそこの分譲を知らずに購入された方は多分大変な思いをするだろうな。

[621: 匿名さん]

元大工様

素人参加は駄目ですか？
ナンカおもしろそうです。

スーパーＬＬ釘の専用釘打機（安田工業）、なぜか？所有しています。

[622: 匿名さん]

支店対決って……。

ほんとにそんな事があるのなら、かなり恐ろしいです。

[623: 匿名さん]

契約後、欠陥が発覚しました。
契約解除できないのでしょうか。
もう憂鬱です。

[624: 匿名]

元大工さんは何で元なの？現在は70歳ぐらいなの？
手が悪いから使われないの？

[625: 元大工]

前にちょっとアーネに入ってたけど、今は他でやってます。

[626: 入居済み住民さん]

>>623
どの程度の欠陥ですか？
軽いものなら、後から直してもらえますが
重大な欠陥ですか？

[627: 購入者]

元大工さんズバリ言って下さい。地震には？家の持ちは？

[628: 元施工管理]

＞支店対決って……。

ほんとにそんな事があるのなら、かなり恐ろしいです。


本当です。２年ほど前ですが、どの営業所が一番早く着工してから完了するまで終わらせるかというスバラシイスピードコンテストみたいなのがありました。
本社１課は志木で一棟、本社２課は所沢で一棟やりましたね。
結局千葉の営業所が優勝したと聞きましたが・・・
本社１の方は担当の大工が「コンテストに参加したら工事長に言って現場を優先に回すようにする」とか言って集めてたらしいです。
会社の人間もモラルが無ければ、使われている職人もモラルが無いので有名です。

[629: 匿名さん]

あははははっは～

おもしろい！！

よく売れるわ！！

[630: 匿名]

飯田系は全てなのかな(:_;)

[631: 匿名さん]

＞626さん
詳細はかけませんが、
家のほとんどの箇所でトラブルや施工ミス
がありました。
認め修理してくださるようですが、
入居後また問題が出るのではないかと
入居するのが不安です。

[632: 元大工]

地震や家のもち具合に関しましては、断定的な事はいえません。
ただはっきりと言い切れるのは材料は最低ランクの物を使用し、職人の手間も最低ランクです。
職人も人間であり、生活もあるので前にも書きましたが、工期短縮は必然です。
どんな物作りにも共通すると思いますが、最低ランクの材料を使って、最低ランクの手間で作らしたものはやっぱり……

参考までにアフターの事なんですが、これは大工仲間からきいたんですが。

雨漏りの補修時に監督と現場を見にいった仲間の大工が「こりゃ一回引っぺがして、中見た方がいいなぁ」といったら、
監督「いい、いい、コーキングかなんかで適当に塞いじゃって」
大工「いやいや、また何年かしたら確実に雨漏りしますよ」
監督「そしたらまたコーキングすればいいでしょ。とりあえず10年はそれで繋いで、保障が切れたら引っぺがせばいいよ。だいたいそんな事したら金かかるだけでしょ。大丈夫、大丈夫、ちゃんと補修はしてるから裁判起こされても負けないからさ」
大工「………」

というやり取りがあったさうです。

[633: 入居者]

632さん

我が家は水漏れがあり、アーネストワンの担当者に電話したら、次の日に下請けのオヤジが来ました。

結局、理由が解らずアーネストワンの監督が来ましたが、解らず…
で、天井をぶち壊しました。


玄関上から水漏れだったので、下駄箱から壁紙、全て取り替えさせましたよ。


最低ランクなのかは、解りませんが担当者は最低ランクです。

監督さんは理解がある人でその後も不備はないかと、連絡してきますが…

[634: 匿名さん]

内見した物件、一、ここ、いいだ、東栄、等等、なんか飯田系ばっかで、東京国分寺周辺だけど、
その中でも、たくと、東栄は、まだ良いかな？

仕様を聞くと、ＷＤとか、オリジナルのキッチンとか、要壁の地盤改良の資料見せないとか、
フローリングに毛が落ちているとか、色が明るい肌色？とか

建売嫌に菜チャってね。土地から探して、注文にした。

[635: 匿名さん]

元大工さんの知り合いの方の話しもほんとなら怖いですね。

スピード対決も何を考えてるんですかね？理解に苦しみます。

だけど価格にはやっぱり惹かれてしまうんですよね……
ここでのやり取りを全て鵜呑みにはしませんが、参考程度にして、他社も周りつつ検討し直してみます。

[636: 検討者]

>>633 アーネの監督が不備はないか連絡してくる？
ほんとですか？

監督に下心があるのでは？と思わざるをえないほどありえないんですが……

[637: 検討者]

>>633 アーネの監督が不備はないか連絡してくる？
ほんとですか？

監督に下心があるのでは？と思わざるをえないほどありえないんですが……