アーネストワンの建売物件を購入されようとしている方へ

[周辺住民さん]

アーネストワン施工の建売住宅6棟が完成し始めましたので書き込みしました。建設当初からひどい工事でびっくりしたのでほぼ毎日観察していました、初めは畑で少し下がった場所である日突然狭い住宅街にダンプが並び始め建築廃材の混ざった土を入れ始め最後の表面だけ真土を入れ更地になりました。この時点で畑の跡地にもかかわらず地盤改良は施工されず、残土搬入時も周辺道路に残土をまき散らかしたままで最悪でした。当時は駐車場にでもなると思っていたので数日間気にしていませんでしたがある日突然基礎屋がメタルを組み出して初めてこの土地に一般住宅が建つのを知りました。建設中も最悪で基礎屋は基礎もしたことなさそうな土木屋で何回も住宅基礎メーカーを呼んでは施工方法を教わっていました、私は建築、土木関係の材料等を扱っている会社に勤めているのでこの工事に大変興味を持ち毎日観察するようになりました。そのうち建売の広告看板が立ち内容は仲介で
三井の○ハウスでした、仲介と言うことで施工業者が気になり開発許可を見るとアーネストワンと書いてあったので調べました所、このホームページにたどり着き検索すると出るは出るはでびっくりしました
関東地方がメインのようですがこの会社は全国規模でこんな施工をしているのかと驚きました、棟上も朝から雨にもかかわらず行われ材料搬入のトラックがずらっと並び1台のラフタークレーンで6棟の棟上を始めました、その後材料搬入のトラックが2度近隣住宅のフェンスへぶつかるのを見ました、その後も運転手は何食わぬ顔で材料を納入していました。建物の施工は皆さんご存知でしょうから省略しますが、このホームページでこれだけ書き込みされているにもかかわらず、なぜ購入されようとする人がいるのか理解に苦しみます、このような建物を平気で販売している会社が今の御時世存在するとは思ってもいませんでした、購入を検討されている方は間違いなくやめた方が良いです、トラブルをお金を出して買うようなものです。このような会社を黙って野放しにしている機関にも憤りを覚えます、この物件の購入は絶対に避けてください。ちなみに福岡県です

[401: 入居者]

397です。
私は三階建てを購入しました。

今日、アーネストワンの工事の方と担当して頂いた不動産屋さんが来ました。

再度試した結果、水漏れをしたので玄関の天井を壊し、直す。と言われました。今日来て、いきなり説明なしに工事？

納得いかず、
何故そうなったのか。
何処に不備があるのか。
きちんとアーネストワンの担当者から明日、主人と聞きます。
工事に来た方は、色々見ていましたが、結局何処に不備があるのか不明な感じだったので…

玄関の壁紙は全て張り替え、下駄箱も全て交換。
と不動産屋さんは言っていましたが、当然です！！

濡れた物に関しても全て弁償と言う流れになりましたが、まずは担当者に言いたい事を言います。

[402: 匿名はん]

アーネストワンの３階建ては知りませんでした(^_^;)

３９７さん
とんだ災難ですね。
納得いくまで頑張ってください。
できましたら続報を・・・

[403: 入居者]

水漏れで説明なしに今日直すというのは当たり前です。
済む上で支障をきたすなら当然です。
まして水漏れに関しては迅速に対応しなければなりません。
水漏れした理由を聞いてから直すのはおかしいです。
まず壊してみてそれからでなければ原因など追求出来ませんから。
住宅に限らず全ての物、機械そうです。

[404: 入居者]

397です。
403さんの言う通りですね。
分からない分、説明が欲しかったのですが、壊さないと分からない。
と言うのも理解出来ました。

[405: 入居済み住民さん]

人間だからたまには失敗もある。　だが、失敗が普通より多い。　最終チェックもいい加減なので生活しながら
完璧に近いレベルまで何ヶ月もかけて仕上げていく。　大手が１００点満点で１０００万とすれば、ここは
８０点で６００万の家です。　お得感は抜群です。　必ず値引きして契約してください。

[406: 入居者]

皆さんのためにも今後のためにも水漏れの原因がわかったら教えて下さいね。

[407: 入居者]

397です。
水漏れの原因はパイプを塞ぐ蓋がしていなかった。と言われました。

洗面所・洗濯機・シャワーを使っても平気でしたが、浴槽のお湯を流したら、凄い量の水漏れでした。

私としてはお家を引き渡す前、もしくは完成した際に点検はしないのか？と疑問になりました。

今回経験をし、一つ怒りを感じ担当者に言った事があります。
それは水漏れをし、玄関の壁紙・下駄箱を替えて貰うのは当然だと思っていました。
しかし、担当者からでた言葉は
『下駄箱は外して、平気なら清掃して、それをまた取り付けます。
それで不備があったら、また治します』
と言われました。

水漏れして、濡れてるのにまたそれを使うの？？
また不備があったら？…

恥ずかしながら怒りを爆発してしまいました。

『引っ越しして一週間。不備があるのは、おかしいです！
また不備があったら？
不備がない様にするのが、当たり前なのでは？』


私はアーネストワンを悪く言うつもりはありません。でも友達や家族が買う。と言ったら薦めません。

立ち会いした若い人の口調や、契約時に来た、こちらの質問にも答えられない副主任の肩書きばかりの女の人や、きちんと『すみません』も言えない担当者。
情けない…

でも工事をしてくださる所長さんは、接遇がしっかりしていました。
説明も、聞き方も全てに関して。

私はこのサイトで言われるハズレを引いたのだと思います…

[408: 入居者]

ハズレ物件とは思わず前向きになって下さい。現に向こうのミスで起きたことです。清掃し再使用とはふざけた話です。物件を直す直さない、再使用する交換するは担当者の判断になります。完成検査をしているわけですから小さなミスならともかく今回の件は小さなミスでは許されません。品管に電話し強く言ったほうがいいです。また、担当者は代えてもらったほうがいいでしょう。腕の良い話のわかる担当者もいますよ。話は変わりますがうちは工事監督が一年ほどアフター担当していましたがほとんど解決出来ず知識もない人でしたが品管の人に代わってから的確な指示で手直しすぐに終わってます。また、二年点検は今はないのですが、品管に電話し三ヶ月点検のみは非常識すぎる、購入の際二年点検もあると言われた、ふざけるな、と強く文句を言ったら今回は特別にと点検してくれましたよ。しかもうるさい客と思われたのか時間をかけてしっかり見てくれましたよ。ある程度うるさい客と思われる位の客にならないとアーネストは動きませんよ。頑張って下さい。

[409: ご近所さん]

>>405
６０点で７００万だと思う

近所に出来たからずーっとみてたし
内覧会にも行った上で言ってます
安くなかったし

[410: 入居済み住民さん]

初めて書き込みます。
私もアーネストの建売に住んでおりますが、確かに入居当時は色々とありました。
建具の開け閉めがスムーズにいかない、はばきが外れる、居室の戸当たりが外れるといった事が
入居後の数カ月はありましたが、対応は早かったですよ。
私は仲介業者に連絡をしていたので、恐らく仲介業者の方の対応が早かったのかと思いますが。
アーネストの建売を購入した知人に聞いたのですが、客から直接連絡をするよりも仲介業者から
連絡させて方が対応が早いと言われました。

実際は購入前もアーネストの評判を聞いてあまり良い印象が無かったのですが、実際にもっと良い
工務店の建売を買う予算が無かった為、決断しました。
私の予算にしては今住んでいる場所は上出来ですし、建物も今は問題無いですね。
１００点満点とは言えませんが、子供も喜んでますし賃貸と比べれば好きに改造出来るし、８５点
ってトコですかね＾＾

[411: 入居者]

408さん、ありがとうございます。
お互い住んでいる者として、アドバイスを頂き感謝致します。

下駄箱も新品を使う事になりました。
今は、天井が直していないまま、空いた状態です。
新築なのに、見たくなかった姿です。

410さんが言われた仲介業者に頼むと早い！って言うのは同感です。

私も水漏れでアーネストワンに連絡が付かず、仲介の不動産屋さんに連絡したら、次の日すぐ来ましたし、写真など、とても対応が早かったです。

[412: 職人]

ｱｰﾈｽﾄﾜﾝ自体が悪徳業者でクレームに掛かる費用は職人の手間代からカットでイジメの集団です。ｱｰﾈｽﾄﾜﾝの建材は紙の圧縮材だから水に濡れたらアウトだしボードにカビは確実ですね。社員は素人だから質問しても無駄です。

[413: 入居者]

業者さんは色々とアーネストのことを書かれてると思いますが、だったら何故アーネストの仕事をしているのでしょうか。そこまでアーネストのことを言うのであれば仕事をしなくていいと思います。いくら安くされても仕事を与えてもらえるだけいいのでは？嫌だったら他に行けばいいのに…このご時世アーネストは安いなりに仕事を与えてくれてるわけですから感謝しないと…
ちょっと疑問に思いました。

[414: 職人]

>>413
食うためには忍のも必要。景気さえ良くなればこちらから願い下げ。ただ今は背に腹はかえられない。

[415: 入居者]

412さんへ
ボードって何ですか？

知識不足で業者さんの412さんに、教えて頂きたいです。

[416: 匿名はん]

>413　それはかなり同感です。
　　　 たとえどんな悪条件だとしても、働ける場があることに感謝すべきです。

>414　あなたがそんな考え方だということは、相手先もあなたのことを同じように考えているのでは？

　
　アーネストワンと、少し関わったことがあるものとしての感想を言わせてもらいます。

家の善し悪しは、何度も言われているように、本当に業者次第で大きく変わります。
善し悪しといっても、当然、構造的な問題ではありません。それは変わる筈のないことですから。
基礎が雑だとか土台の水切りが傾いているとか雨樋が傾いている（これは今は監督でしたね＾＾；）とか破風板がガタガタだとか、内装、玄関付け框タイルや建具の取り付け具合やフロアはばき廻り縁、笠木の木口テープが雑だとか小屋裏が雑すぎるとか、照明が何故こんな端の方にという場所に付いているとか、そんな見た目の善し悪しです。
そして、床鳴り（束鳴り）階段鳴りなど全てが、職人また監督で、左右されるわけです。
要は携わる人の人間性です。
値が値ですから、少々のことは気にしないようにしないと仕事にはならないでしょう。
使われている化粧材はまさに、紙の圧縮材、値が値ですからそれは当然でしょう。
前に何方かが仰っていましたが、そうです、安っぽくて当たり前、安いんですから。

あとアーネストワンの仕事をしている職人のことを、腕が悪いと思っている方が多いようですが、
それは大きな間違いです。
あの短期間で家を一軒建てるような、仕事が早いことでは文句なしのプロ集団です。
中には手直しの嵐吹き荒れるようなどうしようもない職人も居たようですが、今は一掃されたと聞きます。
今残っているのは、安い単価にも係わらず、仕事の早さでそれをカバーし、なお儲けを出すことが出来るスゴい職人方だと
思っています。
とにかくアーネストワンの監督にしても職人にしても、仕事が好きじゃないとやってられないような重労働だと思いますよ。
そういう意味で、アーネストワンという会社は人に恵まれているし、その手腕に優れているのだろうなと勝手に考えている次第です。

取り敢えず、家に大したこだわりはないし住めたら良い、そういう人には最高の物件でしょう。安いし。
しかし、>407さんの水漏れはあり得ないですね〜；；取り敢えず住めないし！
そこんとこだけは絶対にアーネストワンがちゃんと監督しておかなければならないですよね。
そんなの安いとか関係なく監督出来ていないだけですからね〜。
う〜ん、それはかなりマイナスですね。
安くても住めなければ意味ないですよね。
一生懸命働いてる他の監督や職人が気の毒だな〜

[417: 入居者]

416さんへ
水漏れを書き込みした者です。
先日、全て直して頂いて、今は新築同様です。
しかし、不安はあります。素人の私達では、中はどうなっているのか、わかりませんから…

このサイトは色んな意見があり、本当かどうか疑問になる事が多々あります。

414さんが言う事も否定は出来ません。
信じてる。とかではなく、私が見た業者は良い。とは全く思えませんでした。

水漏れの担当者も軽い謝罪でしたし、責任転換してばかりで話になりませんでした。
(結果は蓋の閉め忘れ)
アーネストワンが最終的に責任を負うのは当たり前ですが、そんな下請けを雇うアーネストワンも問題です。

短期間で作るのは技術がいるのは確かですが、私達、購入者は下請け会社まで調べませんから、頑張って作ってる職人さんには悪いですが、やはり、アーネストワンがしっかりやるべきです！
戸建てを早く作るのであれば、監督がきちんとしなければ414さんが言う様に、安く建ててるんだから。と言う意見があっても、おかしくないと思います。

[418: 地元不動産業者さん]

水漏れの方、御愁傷様です。
まあ、失礼ながら、安いからとあきらめるしかないでしょう。
どの程度の状態か、詳細は分かりませんが、職人さんが言うように、かなりまずいと覚悟はしておいた方がいいでしょうね。
水というのは、それほどこわいのですよ。
交換や清掃すれば、解決とはとてもとても。
それで納得してくれれば、会社としては上得意様ですよ。
また、細かい不具合が多いのは常で、対応してくれればいいほうですよ。
何度言っても、対応してくれなくて、あきらめてしまうケースも多いですから。
結局、信用より利益を優先するとこうなるわけです。
ただし、全ての建売業者がこんなことをするわけではありませんから。
皆様がよい業者に巡り合えますように祈ってます。

[419: 入居済み住民さん]

しかし、この水漏れに関してはアーネスト以外でもありうる話ですよね？
それとも絶対無い話？
たまたまアーネストだったという話かと思うのですが。

ていうより、その対応の問題か？（対応が悪いということですね）


確かに、うちも２階が暑くて、屋根裏を見てもらったんだけど。
問題ありませんて・・・。
そういう事じゃなくて～対処方法考えろよと。

じゃあ棟排気つけたらいくらか？　と聞いたんだけど。
見積もり来たら２～３万。
でもね、屋根みたら棟排気付いてたんだよね。
電話できいたら付いてないと言ってたから信じてたんだけど。

で見積もりはどのサイズと聞いたら答えられなくて、一番短いのは？て聞いたら答えられず。
じゃあ見積もり出たら教えてくれと言ってから・・・音沙汰なし。
夏も過ぎたので、私も放置中。
そのうち３ヶ月点検来るかなあ？

なんか中坊みたいなやつだったよ、担当。

とにかく対応は悪いし、素人ではあるかも。

てかね、棟排気ってそのタイプだと後付けは出来ないとホームセンターの人に言われたよ。（水漏れ心配？）
そいつに聞いたら、大丈夫だって・・・ほんとかよ
（ホームセンターのは６０Φの穴を２個開けてコーキングして屋根被せるタイプだから問題ないらしい）

[420: 入居者]

419さんへ
水漏れはアーネストワンだけじゃなく、あり得る事だと思います。

ただ、このサイトはアーネストワンのサイトだったので、これから購入される方の為に私は書き込みしました。


419さんが言われる対応の悪さは同感です。
今回の水漏れはアーネストワンの責任なので、対応は早かったです。
早くても内容がなってなければ、意味がないですよね。

付いてる。と言ったり、付いてない。と言ったり、アバウト過ぎますね！
419さんの方が詳しいのもおかしな話ですよね。

安い家だから、仕方ない。と思う方もいますが、安い家だからと言って、不備が有りすぎるのも問題ですよね。

[421: 匿名さん]

はじめとか、俗に言う飯田系は、床なりがすごいと言うが。

根太レスで工作しているのではないの？
で、24～28ぐらいで剛床にしているんじゃないの？
それで床なりするの？

疑問でした。

ご成長有我等ゴザイマシタ

[422: 住まいに詳しい人]

皆様初めまして。
某工務店で現場監督している者ですが、皆様も色々と思うところがあるのが分かりました。

建築業界の関係者として発言させてもらいたいのですが、
水漏れも床鳴りも全て現場監督と職人次第なのは否めません。

僕の勤めている会社は、トリプルチェックといって工程毎に監督検査、上席者検査、品質管理室の検査があります。
もちろん記録も全て残しているのでお客様から要望があれば即時に提出させて頂いています。

材質や仕上げの程度等はやはり金額次第な部分がありますので、ある意味安い物件はそれなりだと
認識して購入するべきだと思います。

が、水漏れや床鳴り等は416さんや417さんが言うように金額とは関係のない部分ですので
しつこいと思われる位確認して丁度いいと思います。

アーネストさんの職人さんにも真面目に、丁寧に仕事をしている方々がいる事を思うと
一部のずさんな職人や監督のせいで新居を購入された方が後悔するのは
家を造る現場監督としてやるせない思いです。

機会があればまた書き込みさせて頂きたいと思います。
突然の発言、失礼致しました。

[423: 業者]

415さん遅く成ってすいません。ボードとは石膏ボードです。水に濡れたらアウトだよ。更にクロスの表明にカビ染みが出来たらその裏はカビだらけで石膏の強度も悪くなります。現在の物件はかなり設備軽減で500万円位だろうね
施工は職人次第は事実です
実際にクロス屋もパテ無し施工は有りますよ 監督達も素人だし品品質管理も施工状況も分かって無いし丁寧にやるだけバカバカしいですよ！会社の方針はお客からのクレームが来なければ良いんだよ！だから客次第ですとの事ですよ

[424: 入居者]

423さんへ。
教えていただきありがとうございます！


水漏れに関して、壁紙・クロス・下駄箱・ボード…全て交換して頂きました。
カビは心配なさそうです。

私は当然だと思っています。
説明されても信用出来なかったので、書面にして頂きました。

[425: 業者]

424さんｱｰﾈｽﾄﾜﾝの言いなりになら無い様にね！

[426: 匿名はん]

アーネストワンに住んで３ヶ月になろうとしています。
立ち会いの下引き渡し前の家の傷等チェックしましたが未だに直しにきません。
どうせこないなら５０万値引きしてくれという感じ(^^;)

その他今の所大きなトラブルはありません。

契約に関しては？のことは結構ありました。

[427: 匿名さん]

>>426
何で引渡し前に直してもらわなかったの？

[428: 匿名はん]

>>427
重大な欠陥等なら直してからとは勿論思いましたが、床の傷なんかはクレヨン塗ってごまかすだけですものねぇ。

[429: 入居者]

426さんへ
私も427さんと同感！
何故？

私は立ち会いした時の場所で二ヶ所だけが、引き渡しの時に直ってない所がある。と言われ、
『じゃ、直してから入居するので、契約日変えて下さい。』
強気で言いました。

当たり前です。
立ち会い〜契約まで一週間以上あるのですから、直せてないのは、おかしいです。
426さんは住まわれてるのに、まだ直しに来ないなんて、契約が成り立っていませんよ。
品質管理に言うか、担当者に強く指摘してみてはいかがですか？

[430: 業者]

ｱｰﾈｽﾄﾜﾝがクレームを敏速に直す業者じゃ有りませんよ。悪徳業者だからお客が諦めるのを待ってるのだからね。良心的な業者なら指摘後にリペアを入れるしｱｰﾈｽﾄﾜﾝはリペア代すら払わないし下職の手間から1.7%を差し引いてるのに更に業者責任で差し引く悪質業者だよ。ｱｰﾈｽﾄﾜﾝの上層部は責任感は0%ですよ1.7%をネコババ業者だよ。

[431: 入居者]

確かにネコババすると言う点で悪徳業者とか悪質業者とか言う気持ちはわかります。
しかしどうでしょう。
たとえ金額が安くされていても施工しているのは各業者さんです。
いくら安くてもいくら工期が短くても施工しているのは業者さんです。
施工時にちゃんとしないから後々に響くのではないでしょうか。
自業自得なのでは？
アーネストの味方をしているわけではありませんが見方を変えてみるとアーネストの名前で販売しているわけです。
当然手数料や1.7%という数字でもメーカーとして販売している以上取られてしまうのは当たり前のことです。
住宅に限らずどんな会社でもメーカーとして利益をださなくてはいけないですから当然だと私は思います。
どんな状況にしろ、ちゃんと施工していれば尻拭いはありません。
失敗している箇所があればその業者に直させるのが当然です。
そういうことがアーネストとの契約だと思います。
ちゃんと仕事をしないと契約不履行ですよ。
アーネストはただで依頼しているわけではなくお金を払いお互いに納得したうえで作業に取り掛かってるんですから。
嫌ならやらなきゃいい。
なんでもアーネストのせいにしていますが業者さんの方も考え方変えた方がいいんじゃないでしょうか。
施工しているのは自分自らなのですから。

[432: 匿名さん]

↑
パチパチ

その通り

ところで、ここは、２００７年耐震の結果は？

[433: 業者]

中身も知らないでよく言えますね。

[434: 匿名さん]

>>431 >>432
そんなもんわかっとるわぃ！
だけど、あんたらのは単なる理想論。
施工精度を求められても、時間も足りなきゃ、金払いも悪くなる。
そしたらそれ相応の仕事になるんだよ。
意識的に手抜きはしないが、あんたらの思い描く最高の仕事ってのも出来ねぇ話だよ。
給料だって、そこら辺のサラリーマンみたいに勤務日数×○○円じゃないんだぜ？
大抵は１棟辺り○○円なんだから、少ねぇ金で儲け出すにはさっさと終わらせて、
数をこなして儲けを出すしか無いんだわ。
なぜ大手HMの半分以下の値段で売れるか、理由を考えてみて下さいよ。

[435: 匿名さん]

今はどの仕事もさ薄給だから、お互いの言い分もわかるよ。
施工業者にはそれでも良い仕事をしていただきたいし、私の物件が良い物であってほしい。
建ててくれた方には感謝しないとね。

アーネストも人材が少ないんじゃないかなあ・・・無知で若いやつらばっか。
学校でたての世間しらない奴らが入社するんだろうなあ。
いきなり入った会社がこんなレベルの会社とはかわいそうだな・・・同情するよ。

[436: 匿名さん]

>>434
そこら辺のサラリーマンは日給月給じゃないけどね。
業者さんから見てアーネスト物件は値段相応の価値はあるんでしょうか？

[437: 匿名さん]

>>436
昔の建て売り比べたら十分価値ありだと思いますよ。
ただし、正しく施工していればの話だけど。
こればかりはHM云々より、職人次第かな。
職人の腕自体はどこも大差無いと思っています。
あとは監督さんや会社の管理･検査･アフターの程度の問題かと。
あと、社内検査やJIO等の検査はあんまり…
施工不具合や好ましくない施工というのは、法的に謳われている事以外、結構沢山あります。
(分かりやすく言えば、メーカー推奨の施工法以外で施工してしまう等)
最低でもハウスインスペクターは入れた方が良いと思います。

[438: 業者]

今の物件は最低基準で駄目だよ。
タイル貼るのに基礎をかなり削らないと貼れないし鉄筋ははみ出てるし
そもそも基礎を削ずる事は大丈夫ですか？

[439: 匿名さん]

日給月給なんて嫌！！！
有給が無いじゃないか・・・・・・。

[440: 入居済み]

アーネストワンの三階建てに住んでます。
近くの道を大型車が通ると(二・三階に居ると)少し揺れます…

これって普通ですか？

[441: 匿名さん]

>>440

一概に言えませんが、
基本的に地盤の問題の可能性が高いかと思います。
地盤がしっかりしていると、同じ建物でも揺れにくいと聞きます。

地震が来た時にものをいうのは、
建物の強度よりも地盤の強さの影響の方が大きいところもあると聞きます。

建物と地盤が共に強くて良い物件なんじゃないかと私は思います。

[442: 437]

>>438
格安の建売りなら、最低基準を満たせば良いのでは？もちろん、同じ金額で基準が高ければ尚良しですが。
それと、タイルを張るのに基礎を削る理由、状況がイマイチ掴めません。
ついでに基礎を削ったとして、鉄筋が見えるってのも…
最低でも基礎幅は10センチ以上はあるはずです。
基礎を削ったとして、どんだけ削ってるんですか!?
あっ、まさか基礎幅が５センチとか!?(笑)

>>440
まずは揺れと振動は違うので、もう一度思い出して下さいね。
その揺れはトラックが通過後も１〜２秒位揺れていますか？
もし、通過した瞬間だけでしたら問題なしです。
敷地に面する部分と、その前後１０〜２０メートルの道路に段差や盛上りはありませんか？
その場合は、大型車がスピードを出して通過をすると、段差を拾って振動します。
トラックが通過するときに音を良く聴いて見てください。
｢ガシャン｣｢ゴトゴトン｣とか音がすれば、間違いなく振動が伝わっています。

[443: 入居済み]

441さん。
揺れるのはトラックが通過した時で、その後は揺れません。

国道1号線の近道なので、トラックがスピードを出して走っていくので、おっしゃる音は良く聞こえます。
一階は全く揺れなく、上に行くに連れて、揺れるので心配になりました…
ご親切な説明、ありがとうございます。

[444: 442]

指で棒を持って左右に振ると、持っている部分から離れれば離れるほど振幅は大きくなりますよね？
それと同じと考えて下さい。

[445: 匿名さん]

これもアーネストだけの問題じゃあないな

[446: 匿名さん]

>442
ついでに基礎を削ったとして、鉄筋が見えるってのも…
最低でも基礎幅は10センチ以上はあるはずです。
基礎を削ったとして、どんだけ削ってるんですか!?
あっ、まさか基礎幅が５センチとか!?(笑)


＞ははは＾＾横から失礼。

>>438は、そういう意味では無いと思います。

何故、タイル屋さんが基礎を削らなければならないような事態になったのか。
それは基礎が良ろしくないのは確かです。
しかし、強度がどうのというのではなく、基礎の寸法が不正確だからでしょう。
上に乗るものは、プレカットされた材料ですから、少々の延び縮み（3ミリ以内）はあるにしろ
（プレカットが間違っている場合は別として）寸法は正確だと言えます。
そこでですね、例え基礎がズレていたとしても、玄関以外には影響はないワケです。

ところが、玄関は基礎の上にタイルを貼って納めなければなりません。
なのに、土台と基礎がズレていたらどうなるでしょうか？
例えば付け框の厚みが30ミリとして、タイルが5ミリだとしたら余裕で納まる筈です。
最悪、23ミリ以内なら納まるとして、基礎が土台より出ていること（ズレてですよ）24ミリ以上だと
基礎を1ミリ以上削らないとタイルが、納まらなくなるということでしょう。

そして鉄筋まで届くほどの寸法、基礎と土台がズレていたのでしょう＾＾
それはスゴいですね！

まあ恐らくですが。

[447: 匿名はん]

台風すごかったですね。

雨漏り等不具合はありませんでした。

[448: 買いました]

立地（職場からの距離や、子供の学校等）と価格に惹かれて購入しました。
明々後日引渡しです。
内外装は安っぽいですが、値段相応なので今のところ不満はありません。
むしろＤＩＹで自分好みに手を入れていく楽しみがあると思います。

住み始めたら、感想いれていきたいと思います。

[449: 入居約一年]

購入して約一年がたちますが不具合も多々ありました 最近また見つけたのがグロスの下地のパテですビズの頭にはパテ処理がしていませんボードのメジのみですビズの頭からの錆びが気になります

[450: 業者]

ビスのパテ処理ですが処理する程の施工代が出てませんよ。今のビスは錆る事は無いよ。逆にパテ処理すると材木が乾燥してビスが浮くとパテが押されて目立ちますよ。

[451: 入居者]

二年程住んでいますが気がついたことがあります。
リビングなど開閉の多い扉についてドアを上から押さえている棒みたいのが浮いてきます。
扉が外れたこともあります。
メーカーに確認させたのですがこれはしょうがないこと。その都度浮いてきたらまた押して下さいとの回答でした。
他の入居者さんで同様の不具合ありますか？？
現在、納得出来ないので再度メーカーからの見解待ちです。
ドアの開閉で浮いてくるものと言っていますが普通はありえないことだと私は思っております。

[452: 入居者]

二年程住んでいますが気がついたことがあります。
リビングなど開閉の多い扉についてドアを上から押さえている棒みたいのが浮いてきます。
扉が外れたこともあります。
メーカーに確認させたのですがこれはしょうがないこと。その都度浮いてきたらまた押して下さいとの回答でした。
他の入居者さんで同様の不具合ありますか？？
現在、納得出来ないので再度メーカーからの見解待ちです。
ドアの開閉で浮いてくるものと言っていますが普通はありえないことだと私は思っております。

[453: 近所をよく知る人]

３０年前から都市ガス通っている地域なのにプロパンガスが引かれています。プロパン業者がタンク？降ろす音にビックリしてしまいました。（何十年ぶりに聞いたので）近所で　と言うかこの丁目でプロパンガスなのはこの家だけです。（もう一棟半年前の売れ残り未入居が残っていますが）
ガス管工事代も削っているのでしょうか？理解不能です。

[454: 入居者]

うちもプロパンですよ。
近所はプロパンですが集中プロパンなので家にはありません。
うちだけ家の外にあります。
ガス管引くの節約してるんじゃないですか？
あとプロパン業者と契約も結んでいると思うので施工段階で安く済むんじゃないでしょうか。

[455: 近所をよく知る人]

戸建て現場写真があるのですが、投稿しても良いのでしょうか？
荒れた現場写真なんですがこれから購入予定の方には参考になるでしょうが、入居されている方には不快な写真だと思いますので。
かなり↑で柱が檜と営業が言っていた。って投稿ありましたが、写真みてもらえれば分かると思いますが。

[456: 匿名さん]

周りの景色等で場所が特定されないようならＯＫ。
あと、実はアーネストと関係無いってのはダメですよ。

[457: 匿名さん]

>452　
ドアを上から押さえている棒とは、戸当たりのことでしょうか？
それとも、蝶番の方のことでしょうか？
文章からは、どちらか断定できませんが、戸当たりが外れるということは、結構あります。
扉が戸当たりに当たって止まるワケですから、思い切り閉めたりすると外れてしまいます。
どこのメーカーも今でこそ、ボンドを塗るように注意書きがありますが、昔は説明書にその記載がありませんでしたから、
よく外れるというクレームが出たことでしょう。
　もし、棒というのが戸当たりのことならば、浮いてきたら押し戻すだけでなく、是非一度外してしまって、ボンドを塗って付け直してみて下さい。

[458: 入居済み住民さん]

こんばんは。あまりに粗すぎる仕事の状況を、報告させていただきたいと投稿します。
入居して3カ月になりますが、入居前から、頭にくる仕事っぷりです。

立ち合いが終わって、「キズは入居までに修理しておきます」と言って、入ってみたら修理されていないところもあり、張った印は張りっぱなし。はがしにくる様子なし。すぐにTELして修理を頼んでも、未だ修理に来ません。
連絡さえ、こちらから再三催促をして、ようやく2週間前です。
その他、ねじというねじが全然しまっておらず、ドアのノブはガタガタ、先ほどに至っては、包丁収納の取っ手がいきなり外れました。
見たら、ねじが全部外れていました。ほとんど妻しか使用しないので、女の力で三カ月どんなに使っても、ふつう外れたりはしないと思います。
場所が場所なので、早急にこちらで修理しましたが、もしこれで取っ手が足の上に落ちたり、包丁が落ちたりしていたらと思うと、本当に怖いし、頭にきます。

外観や壁など、大まかなところは値段相応だと思いますが、細かいところ？がテンでだめ。小さい子供がいる家族なら、怪我が気になって放っておけませんよ。

買ってしまったから仕方ないですが、これからもやれるだけのことは、やってもらいます。
一緒に入居した、他の2件も、同じ意見でした。

購入を考えている方、お勧めはしません。

[459: 入居者]

457さん
色々ありがとうございます。
文章分かりづらくすいません。
蝶番のことです。
ぜひアドバイスお願いします。
近々メーカーが現場調査するそうです。

[460: 入居済み住民]

〉458
普通でない担当者（営業所？）と工事業者にあたりましたね。
私は今年６月入居ですが、今のところ問題起きていません。
付箋紙はった所は入居時には修繕してありましたよ。
また、気になったのでネジのゆるみ調べてみましたが問題なかったです。これ普通だよね。

私の所は埼玉県のとある営業所担当ですが、普通（私的にはこれで満足）に対応してくれてますよ。

[461: 入居済み住民さん]

>>458

うちはそこまでの事は無いです。

入居前にあったのは私道部分がジャリのままでしたが、少し時間が掛かりましたがコンクリ？で埋めてもらいました。
ちょっと雑ですけどね・・・自分でやるとお金が掛かるのしょうがないかな？と。

今、気になるのは二階のリビングの音です。
リビングの下が駐車場なんですが、子供が跳ねると外から結構聞こえます。
なんか対策ないかなあ？　なんて考えています。
フローリングの下から熱が上がってくるので、断熱とかすれば少しは軽減されますかねえ？？？

[462: 入居者]

458さんに同感です。
立ち会いした時に直して欲しい箇所が、最終引き渡しで数点直っていませんでした。
頭にきたので
『これでは、契約が成り立たないので、直ってから引き渡しして下さい。』
と言いました。

すぐ直して(当たり前ですが)引き渡しになりました。

アーネストワンに限りませんが、不備があったら強気に対応した方が良いです。

後は仲介して頂いた不動産屋さんに言うのも、対応が早いですよ。

[463: 匿名さん]

>459 　いえいえこちらこそ、勘違いですみません；
　　　　そうですか、蝶番でしたか…。
　　　　確かにそれは、普通ではあり得ないことですね。
　　　　扉が外れるとは、言葉通りの意味だったんですね；；
　　　　普通、十年やそこらで、そのような状態になることはないです。
　　　　まして二年だそうですから、蝶番の調整が出来ていないか、
　　　　蝶番そのものの調子が悪いのでしょう。
　　　　どちらにしても、蝶番を付け替えてもらえば、直ると思います。
　　　　
もし、それで直らないとすれば、考えられるのはドア枠の取り付けがマズい為に、蝶番の調整で限界まで逃がした結果、無理が出たということでしょう。

>458　マジですか!!　それは、訴えてもいいくらいあり得ないですね。いや〜、気の毒としか言葉がない。

>461　知り合いが、アーネストワンの住宅を購入しましたが、やっぱり二階の音が気になると言っていました。
　　　昔の家ならば、そんなのは普通ですが、今では防音対策は結構重要ですよね。
　　　でも、低コスト住宅なので、最低限住むことが出来ればいいということで、カットされているんだと思います。
　　　リビングの下と駐車場がどのような造りになっているのか分からないので、どんな種類の断熱を想像されているのか
　　　分からないのですが、断熱材でグラスウールというのがあります。
　　　それならばある程度は、断熱防音どちらの効果も期待出来るでしょう。

[464: 業者]

アーネストワンのメンテはお客次第ですよ。営業所に電話しても居留守が当たり前の会社だよ。
強く言わないと行動しないのが当たり前の会社だし諦めるのを待つ会社ですよ。
各部屋の高さの寸法も違ったり壁の通りが曲がってたりするからね1mの定規を壁や天井に当てるとよく分かるよ。

[465: 瓦斯]

プロパンは業者に給湯機や工事費を無料で施工させてお客からの瓦斯代で徴収してるんだよ。
だからプロパン屋の変更すると違約金20万円位が発生する仕組みです
だから個別プロパンだったりや都市ガスなのにプロパンなんだよ。

[466: 近所をよく知る人]

456さんからしか反応が無いので写真投稿させてもらいます。

周りの景色等で場所が特定されない写真だけだと分かりずらいのですが、取り合えず周りが写っていないもの（主に地面）の写真を投稿してみます。これで削除されなかったら徐々に建物の写真を掲載していきます。


何か一枚ずつしか投稿できないみたいです。取り合えず一番腹が立った建物周辺へのタバコの投げ捨ての写真を数枚投稿します。風で家にも飛んできてとても迷惑しました。建物完成後の周りの写真です。

[467: 近所をよく知る人]

一応吸殻入れは設置してあるのです。しかし、その周りに捨ててるのって...
ここは密集した住宅街です。火事とか考えないんでしょうか？

[468: 近所をよく知る人]

これも吸殻。色々な種類の吸殻です。何人もの職人が捨てているという事ですね。

[469: 近所をよく知る人]

吸殻とガラの写真。
↑の写真を撮影した翌日、この吸殻・ガラはそのまま土とコンクリートに埋まってしまいました。前日に撮影しておいて良かった。今でも土を５０センチも掘ればタバコ出てくると思いますよ。

タバコ写真はまだ有りますが、ここまで。

[470: 入居者]

466さんへ
火事になってからでは遅いです！
直接、アーネストワンにクレームを言ってはいかかでしょうか？
業者の管理はアーネストワンがしっかりやるべきです！！
周りのお家にご迷惑を掛けると、入居者した方も嫌な思いをすると思いますから。

[471: 近所をよく知る人]

>470さんへ
この写真は半年前の物です。アーネストワンへの苦情は田無の本社に２０回位入れました。社長室にも入れましたよ。しかし何回言っても駄目でしたね。一つの事が改善されても、また次から次へと、非常識な事の繰り返しでした。タバコの投げ捨ては醜い工事のほんの一部ですので。

次に家が完成した後の外回りの業者の写真を数枚投稿します。廃材の管理写真やブロック工事業者の写真です。早朝とか夕方に撮影したものです。


写真の手前が道路です。この道人通り多いです。みんな現場を見ていきます。

[472: 近所をよく知る人]

外工事の業者です。早朝撮影です。前日の工事をやりっぱなし。かたずける事を知りません。レベルが低いんでしょうね。

[473: 近所をよく知る人]

ブロックを高所に四個乗せてそのまま一晩です。子供が入って悪戯でもして落ちてきたらどうするんでしょうかね？
大体なんでブロックここに置いておくの？？

[474: 近所をよく知る人]

この写真は周りが少し写っちゃっているんだけども重要な写真なので載せます。
手前に写っている台形の板。これブロック業者が立てかけていった物です。
この写真は当日朝のものです。深夜・早朝にかけてこの板が倒れ（風がつよかったので）そこを通った車に踏まれて、AM３：００頃から６：００頃まで「バタン、バタン」寝ているのを何回も起こされました。朝になったら立てかけてあったので、誰かが直したのでしょう。

日中は眠くて全く仕事になりませんでした。アーネストに電話して事情を説明すると「業者に確認する」との事。
暫くして回答「現場に倒れるような物は置いて居ないと業者から回答があった」との事。ここで私切れました。「今すぐ確認に来い」と。「直ぐには行けないので夕方に行く」と回答されました。
仕事の都合もあり一度自宅に戻ると台形の板がいつのまにか穴が空けられフェンスに固定してありました。
これって「現場に倒れるような物は置いて居ない」と言い張った業者の隠ぺい工作だよな。汚い業者だと思いながら仕事へ。夕方　現場監督（２０歳位のオドオドした若者）とその上司がやって来たところに、ちょうど私帰ってきました。台形の板の説明をしようとすると板ありません。周りを探すと廃材が積み上げられている所の横に置いてありました。監督と上司に板をかたずけたのか聞くと「知らない」との事。またしても業者の隠ぺい工作のようです。
幸いこの写真を撮っておいたので、写真を見せて夜中に何度も起こされた事を説明しました。
そして今までの迷惑（今後迷惑の内容と写真はまた投稿します）と今日一日仕事にならなかった迷惑料を請求しました。上司は「分かりました。お支払いする方向で検討します。」と帰っていきました。

さて話は長くなりすみません。後日アーネストに電話すると、この上司いつも会議中で電話に出ません。今までこの上司とは電話で１５回は話しています。それが急に会議会議で電話を繋いでくれません。結局なんか｛たかる｝みたいで嫌だったし、工事も終わり、怒りもおさまっていたので、迷惑料は諦めました。しかしこの会社には約束って概念が無いみたいです。（数々の約束破りについても後日投稿します）もしくはヤフーファイナンスのアーネストワンの掲示板の過去レスを見てみて下さい。その掲示板では私は嘘つきの悪者扱いでしたよ。みんなアーネストの悪行を知らない馬鹿ばかりでした。

[475: 近所をよく知る人]

家には関係無いんですが、アーネストワンが侘びに来た証拠の写真。
外壁とか見る人が見ればアーネスト物件だと分かると思いますが、一応証拠のために掲載します。規約違反になるようでしたら削除してください。

[476: 近所をよく知る人]

すみません。474投稿の補足です。
ヤフーファイナンスの2009/ 7/ 3 0:36 [ No.11529 / 12028 ]　～7/29日位を見てみてください。
私　一人で戦っています。
こいつらにアーネストの実態を分からせてやりたい。写真入りのアド投稿しても直ぐに削除されちゃう。なのに言いたいほうだいなんだよ。散々クレーマー扱いされました。この掲示板に救われました。写真も投稿できるし。

[477: 近所をよく知る人]

周りが写っていない写真はあまり無いんですが、取り合えず一枚。
これで檜では無いことがわかると思います。
フシだらけの杉？ですよ。土台？の木材は写真では分かりずらいですがケバケバの木材です。
後で写真を加工して（周りの景色を消して）全体の写真も投稿します。梁の細さにびっくりしますよ。

[478: 匿名さん]

土台が集成材に見えるんだけど・・・・・。

[479: 匿名さん]

>466~477 ？
一体何がされたいんでしょうか？
アーネストワンの実態と仰っていますが、あなたが見ているものが全てではありません。
アーネストワンだけを擁護したいわけではありませんが、例え、このような現場が中にはあるとして、
それでも、こんな汚い工事現場だとしても、同業者として、あの値段で家を一軒建てるという凄さは、揺らぎません。
人に迷惑をかけるのは、当然いけないことです。
あなたの行為で迷惑する人もいるんじゃないでしょうか？

一体、何がされたいんでしょうか？？？
あなたが別の掲示板で悪者にされたのも、仕方が無いように感じます。
一体何がされたいんでしょう？
アーネストワンを非難したいだけですか？
梁の細さにびっくり？
太けりゃ良いってものではないですよ？

[480: 匿名]

自分に置き換えて考えてみたけど、この人極端に神経質なだけじゃない。
写真撮ってさらに迷惑料って。。。

[481: 匿名さん]

>>479
確かに値段が安いのは大したもんだと思うが、後片付けや整理整頓は値段とは別の話だと思うけど!?
>>479 さんは同業者さんらしいけど、貴方の現場も散らかしっ放しなんですか？
安いから雑だの散らかすのは仕方無いってのは、近隣の人達には全く関係無い話。
なんの言い訳にもなっとらん。
どういう思考回路してるのか理解出来ん。

[482: サラリーマン2号]

請負金額が安い体！

契約には、整理整頓の項目が無い、そして問題ない。

散らかっている方が、仕事が出来る、


と、妄想してみた。

[483: 近所をよく知る人]

＞４７９
何を書こうが写真が全てですよ。
それに迷惑の詳細は後で書くと書いています。

＞アーネストワンの実態と仰っていますが、あなたが見ているものが全てではありません

私にとってはこれがアーネストの全てですよ。（嘘つきでいいかげんな営業マン・ガラの悪い職人達・近所の住民と平気で喧嘩する下請けの責任者・建物の前で大声で喧嘩をしている職人達・タバコを投げ捨て、敷地に捨てる職人達、土に埋める職人達）←詳細は後日　書きますよ。
また↑の方の不動産業者さんが書いていますが、家の近所もヒートアップしているので、購入者は可愛そうかも。
二棟販売で一棟は半年売れ残っています。ヒートアップしている詳細も後で投稿するよ。


＞あなたの行為で迷惑する人もいるんじゃないでしょうか？

迷惑をかける人がいるかも？と思い事前に４５５で質問もしていますよ。
ただ↑の方で柱が檜と営業に言われた。とか、アーネストの現場は酷いとかの投稿があったので皆さんに見てもらおうと思い投稿したんです。梁だってこれから購入しようと思っている人には参考になるでしょ。
それから現場の環境は本社にいくら苦情言っても改善されないんだから、写真投稿されてもしかたがないのでは？

＞４８０
この現場の写真は最初から撮っています。理由は株主だったから。自分が保有している会社の建てる家の写真を取っておきたかったから。
ところが途中から苦情の証拠写真に変わってしまった訳です。

一ヶ月半に渡る迷惑の詳細は後で投稿しますよ。
ただ現場の管理が悪く廃材がくずれたり、板が道路に倒れたりで夜中に何回も起こされて次の日に仕事にならなかったんだからた迷惑料は当然だと思うが。自分の日当×80ﾊﾟｰｾﾝﾄとして、一万円位は当然なのでは？当方には何の落ち度もないのですから。
どういう風に自分に置き換えてみたのか分からないが、自分宅にタバコの吸殻が飛んできても、夜中に何度も起こされても、自分の庭の下にタバコがいっぱい埋まっていても平気でいられる人の神経が分からないんだが...

[484: サラリーマン2号]

補足です、
売り物になんら欠陥が無いと思いますので、
そろそろ、その辺にしていた方がいいと思います。

ご自分のプログでやってください殿気持ちです。

[485: 近所をよく知る人]

＞４８４　売り物になんら欠陥が無いと思いますので

↑に沢山投稿されている雨漏りやドアの外れ、なんかは欠陥ではないのですか？

[486: サラリーマン2号]

所詮掲示板です。

欠陥があるかどうかは、所詮わかりません。

写真を掲載しても、所詮わかりません。

[487: 匿名さん]

値段を考えれば仕方ないことだと思いますが・・・・・。
安いんだから・・・・。

タバコや整理整頓をしていなくても、家はできています。
雨漏りやドアが外れても家ですよ。
昔の火災保険は、柱が一本残っていれば、全焼ではなかった。
今も消防署が全焼と判断しても、保険会社は違う判断をすることは多いですよ。
柱一本で家と判断する方々もいるんですよ。

自分の常識に合わせたければそれなりにお金を払いましょう。

安くするために中華航空に乗ったのに、
サービスは日本の航空会社と同じにしろというのは無理があります。
中華航空で事故にあった場合、中国人の収入などから判断されます。
死んでも数百万でしょう。日本の航空会社なら数千万貰えるでしょう。

アフターも安いんだからそれなりになります。当然のことです。
安いんだから・・・。

安物買いの銭失いは有名な教訓ですよ。

[488: 近所をよく知る人]

>486
基礎に穴が空いていたら　あなたは欠陥だと思いますか？

[489: 施工者]

アーネストワンの材木はＣ級品ですよ。コンパネ高いからラーチ材にクロス施工は当たり前の会社だよ。大工作業は建ってれば良いしクロスは貼ってれば良いですよ。

[490: サラリーマン2号]

欠陥かどうかは、私の判断では出来ません。

その穴が、さや管の穴なのか、不明です。

どうぞ、株主総会で、マイクを持って、会社をよくしてください。

[491: 近所をよく知る人]

＞４９０
さや管の穴？というものが何か分かりませんが基礎に空いた穴です。これは欠陥ではないんですかね？
あなたは業界人なんですね。

[492: サラリーマン2号]

私にはさっぱりわかりませんし、応える権利もございません。

専門科へご相談やご自分でお調べになっていただいて、なんかよろしいかと。

[493: 入居者]

私は以前、雨漏りの件で投稿させて頂いた者です。

雨漏りは欠陥だと思います。
それはアーネストワンも認めていますし、見えない部分での事でしたので。


ただ…サラリーマン2号さんが言うように、ご近所をよく知る人さんは、株主総会で発言された方がベストだと思います。

[494: 匿名さん]

なんかこれ不愉快だな。
なんで削除されないのか？　理解に苦しむ。
（削除依頼だすしかないの？）

はっきり言って、物件を買ったわけでも無いのに、なんでここまで晒す必要があるのか？
目的がわからない。
単なる粘着野郎だな。

あれだな、工事請け負った業者が嫌がらせで書いてるのかもな。
それか、元社員とかかな？
こんな真昼間に写真とっても工事関係者が止めないなんてありえないしな。

そりゃあ、他の掲示板でも叩かれるわなｗ

[495: 匿名はん]

>491さん

このような事をヤフーファイナンスに書かれていたのですか？（私は読んでませんが）
そりゃ叩かれますよ。趣旨が違うんだし。

あなたは株主らしいですが、自分の持っている会社の評判をそんなに落としたいのですか？
他でやってください。迷惑料請求なら裁判してください。


私はアーネストワンを購入して3ヶ月経ちますが、庭から大きなコンクリの塊が出てくるよりこんな株主がいるという事実（かどうかもわかりませんが）が一番衝撃ですね。

当分スルーだな・・・

[496: 匿名さん]

それと、「この掲示板にすくわれたとか」とか書いてるけど・・・

すくわれてねえし・・・

しかも叩かれつつあるし・・・

[497: 入居者]

495さんに同感！！
私は入居して二ヶ月ですが、こんな株主が居る事にビックリしました…


株主なのに、評判を落とすなんて信じられません。


叩かれて同然ですね。

[498: 匿名さん]

私は一年ぶりにこの掲示板を見ましたが　建築現場の写真が見られて良かったですよ。一年前にはこの掲示板ではひどい家とかひどい工事とか会社危ないとか　たくさん書かれてたので、写真が見られて　あ～本当だったんだ～　と思いましたよ。不愉快と書いている方もおられますが、近所を良く知るさんの方が不愉快な思いをしたのではないでしょうか？もし私の家の隣でこんな汚い工事やられたら私も怒って同じことするかもしれませんし。わかりませんが。。。しないかな？
でもアーネストワンの家を購入されて住まわれていらっしゃる方々は良い気持ちがしないでしょうから、写真はもうやめておいたほうが良いですよ。檜では無いのはわかりましたから。　

[499: 匿名さん]

そうだよねえ。
いくら場所を特定出来ない写真でも、実際にその物件に住む人がいるわけで、
その人がこの掲示板を見たらすぐに自分の家だとわかるだろうし。
自分の家ならいくらでも載せていいけど…

[500: 匿名さん]

庭から大きなコンクリの塊が出てきたんですか？一番衝撃じゃないんですか？