箕面・小野原レジデンスってどんなの？

[ビギナーさん]

現在、高槻、雲雀が丘、など駅から徒歩圏内を検討中のビギナーです。何か情報ありましたら書き込み願います。現在資料請求中

[82: 入居予定さん]

ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ近くの土地、うちにもFAX届きました。
54.09坪で坪単価61万。
南西でいい場所ですが建築条件付きです。
小野原西は建築条件付の土地は多いですね。
けど価格は以前より下がってます。

さて、うちは地盤調査の結果が出ました。
やはり地盤改良が必要でした(>_<)
上の方がおっしゃる通り、この辺りは全く必要ではないとこの方が少ないという感じでした。
けど、そんなに最悪な状態でもなく費用も70万ほどですみそうです。

[83: 購入検討中さん]

>80
>82
すみません、どのあたりのことでしょうか？
貯め池の横ですか？

[84: 購入検討中さん]

公園の斜め向かい・溜池の横の土地（４８坪）は、坪７２万で売れてました。
びっくりです。

あのあたり、購入検討したいと申し出たら、予約金１０万で１週間押さえられる・・
と話を持ちかけられ、怖くなってやめました。
もちろんキャンセルの場合は返金するという事でしたが。

潰れた富士ハウジングが、そういう事やってたらしいですけど・・・契約もなしに
お金を預けるのは違法ですよね。

いい土地だけど、なんだか怪しいです・・・

[85: 買いたいけど買えない人]

昨年の話ですが一期のレジデンスの土地の北側の南道路の土地で坪60万、同じく一期のレジデンスの土地の南側の北道路の土地で坪60万くらいで売れてましたよ。どちらも条件なしでしたが土地が60坪以上あったので予算面で私は見送りましたが。

それを考えると今条件付で54坪で坪単価61万というのだと、あまり公示地価下落の発表の影響を受けていないようですね。まぁそもそもは公示地価ってのが実際に売買されている金額が全く反映されない鑑定士によって適当に決められたものなので、長らく公示地価は実態と乖離していると指摘されてきたようにあまりあてにはならないですよ。
同様に路線価図見ても…ってのと同じです。
http://www.rosenka.nta.go.jp/

条件なしの土地の場合、土地の購入を検討したい土地が出てきた場合、とにかく「買いたい！」と申し出て買いたい金額で買い付けを書けばいいんです。お金はいりません。署名捺印だけです。その買い付けを書いた時点で1番手、2番手と決まっていくようで、1番手で交渉がまとまれば次の人に交渉権がまわってきます。「坪＊＊円で」というふうに仲介業者等が持ちかけてくる話はただの売主の希望販売価格なだけで鵜呑みにする必要は全くありませんよ。ただ一つの目安ではあります、だいぶ開きが大きいとスルーパスされて2番手へ～となってしまいます。実際最初坪65万でともちかけられていた土地が坪60万でまとまった話もありましたよ。残念ながら私は売主の希望販売価格で買うことになってしまったのですが。

[86: 買いたいけど買えない人]

No.85です。誤記訂正します。

誤：1番手で交渉がまとまれば次の人に交渉権がまわってきます。
正：1番手で交渉がまとまらなければ次の人に交渉権がまわってきます。

[87: ご近所さん]

>83

1期レジデンスの北側で、のぼりが出てます。

土・日には土地の前に価格等が書かれた看板も出てます。

北側道路の土地です。

[88: 入居予定さん]

＞８３　37街区8号です。
以前同じ不動産屋から45坪3200万円の土地を仲介手数料込みで3000万にしてもらったことがあります。
（契約前日に他に申し込みがあり断念）
詳細は箕○ﾊｳｼﾞﾝｸﾞに問い合わせて見て下さいね。

[89: 入居予定さん]

ごめんなさい。
37街区8号は南西と書きましたが北東の間違いです。
紛らわしくてすみませんでした。

[90: 買いたいけど買えない人]

予定では今日道路開通なハズですがどうだったんでしょう？
箕面市の処分保留地まだ大量に出てくるみたいですね。もう区画数は決まっているのでしょうか？
案内が出てくる時期はレジデンスの抽選とはかぶらないようになってるみたいです。

やはり値段は気になりますね～。

[91: ビギナーさん]

小野原で戸建てを考えていて、ここにたどり着きました。
いろんな情報満載。教わることいっぱいで、助かります。

レジデンスも、たまたま通りかかり、検討してますが、
今期から、性能表示が付いて、断熱や劣化対策はトップクラスなのに、
耐震性能は３段階の１。地震に強い２×４なのに、吹き抜けを取り入れてるので、低いらしいです。
でも、阪神大震災を経験した者にとって、耐震性能は、やはり３は欲しいので、
土地探ししようと思ってます。

90さん。
土地の探し方とか、とても解りやすくて、ためになりました。
ハウスメーカーには、声をかけているのですが、お墓の近くしかなくて。
不動産屋さんにも出かけてみます。
市の保留地は、外れました。良いと思うところは倍率高いですよね。

82さん
当選おめでとうございます。
地盤補強も必要になるんですね。勉強になりました。
家作り大変でしょうが、これから楽しみですね。

[92: 入居予定さん]

＞90　小野原豊中線の交通量が気になり早速行ってきました！
まだ開通したばかりでそんなに交通量はなかったのですが、ｽﾀﾊﾞの駐車場は車がいっぱいでした。
小野原西方面にはﾄﾗｯｸなどの大型車両の規制があるらしいです。
開通したことで大阪市内からは10分ほど早くなりました。
5月6月には保留地の発表がありそうですね。
市のHPに載る前にも、電話で坪数とかしつこく聞くと初めは教えられないと言われるけど教えてくれますよ！
例えば、うちは45坪くらいで探しているんですけどそのくらいの土地は今回ありますか？などと。

＞91　有難うございます。
本当人気の場所は倍率高いですよね。
うちは申し込みしてから市役所の人に元々田んぼだったと聞きました・・・
でも遊歩道沿いはやはり魅力的だったので分かっていても申し込みはしてたかな。
なので地盤補強は仕方ないかと。
土地をお探しなら上に方がおっしゃるように色んな不動産屋に電話した方がいいです。
ちなみにうちは10社にお願いしていました。
中には大きな土地を分割で交渉してくれるっていうとこもありました。
まだまだ土地は出てきそうですしいいとこが見つかるといいですね！

[93: 購入検討中さん]

あの地区は南向き限定で探すとなかなかないし、あっても間口が狭い所が多い。北側は南の地盤が高い所が多くて日当たり悪そうだし・・・

そう思ったら松出の斜め横の三面角地は魅力的・・・。あの地区に三面角地のしかも南向きの土地なんて他にないので、７０万超えでも適正価格かなあ。結局土地なんて希少価値、欲しけりゃ坪７５万でも買うべきですよね。ウチ的にはかなりチェックかな。
金利が上がってきてるので安いうちにバーっと売り出して欲しいですよね！

[94: 買いたいけど買えない人]

>93さん
確かに南側が高い、いわゆる逆ひな壇の形のところが多いですね。間口は私も狭く感じており、奥に長い土地があまりに多く、低層住宅地区を作るならそれに見合ったように計画して欲しかったです。あと松出公園近くは私も昨年の情報ですが、70万近くでの話しか聞いてません。松出公園は魅力だし、その西川には閑静な高級住宅街で落ち着いた雰囲気だし、環境はよさそうですね。

一方、５月頃でしょうか？今年度の処分保留地はだいぶ数も多く、また安そうですね。坪50万以下なんてのもあるのかな！？

開通した道路を夕方走ってみましたが、新しく開通した区間の交通量はまだ多くはなかったです。40k制限で車は大体時速60くらいで流れていたかと思います。歩道が整備されているので歩行は自転車は苦ではないと思いますが、西側の地元の人はまだ普通に車道を歩いたり自転車でわたったりしてました。信号もが少ないので車では走りやすいです。とはいえあの道は1車線というのと大型車の規制、制限速度の面から開通しても171を使う人も多いと思います。

あとスタバ混んでました。私はドライブスルー使ってみました。なかなかよかったです。当然かもしれませんが、店員もまだ不慣れな感じでした。

[95: 買い換え検討中]

関スパ大通りに他にどんな店が入るのか知っている方、教えてください～

＞94さん
坪50万以下！？何か怖いですね。いったいどの辺りなんだろ。それにしても箕面市の保留地は倍率上がってきて、全く当たる気がしない。覚悟を決めて入札しても30倍近くじゃあ・・・＾＾；人生決めるのにね！

町並み整ってきたら、やっぱり欲しいって言う人が沢山出てきて倍率・坪単価ともに上がると思ってたけど、わからないものですね。でもやっぱりいい土地はいい値段で取引されてるみたいね。最初の方に取引されたマンションの坪単価は80万くらいって聞きましたよ。

間口が狭い・・・確かに南向きで買っても間口狭いと、駐車場とったらもう残らないもんなあ・・・

[96: 購入検討中さん]

保留地第5期の案内出ましたね。
住居12戸中7戸が坪40万円台。
法面が気になりますがこの価格は魅力ですね！
1番人気はどこでしょう？
松出公園前もいいけどｶﾞｽ、水道引き込みが必要なので私なら⑥ですかね。

[98: 買いたいけど買えない人]

それにしても箕面市はえらい小出しにして出しますねぇ～。まだまだ土地はあるしほぼ整地も終わっているみたいなのに。
ただ値段は安い！

私ならだんぜん③ですね。
結局水道の引き込みなどはたぶん区画整理の地区なので、
確認してもらったらいいと思うんですがたぶん家の前の道路には水道管なり、
配水管があるので、道路を掘って引き込む費用程度で済むはずですよ。
たぶん安いところで頼むと３０万くらい高いところでも１００万も出せばやってくれます。
土地の値段プラス１００万として考えて他の土地とくらべても断然３番な気がします。

１～３番がいわゆる南ひな壇で土地の南側が低い地形です。南側の家は同じ高さの家を建てても低い位置から立つことになるので日照はいいはずです。しかも南道路なので道路の分だけ家が陰ることもなく、売るときにも十分価値は残ります。（まだ場所を見に行ったわけでもないですが。）
逆に北ひな壇のところはその逆なのでその分デメリットになります。北風ももろうけますし。小野原西はほとんど北か東が低くなっている地形かと思っていましたがあのあたりは南ひな壇だったんですね～。

あと一昔前の高級住宅街に隣接していてセレブな町並みのすぐとなりだし、大きな公園近いし、たぶん小野原西で坪単価が高いというイメージが強いところでこの値段はいいですね～。

同じ並びの①、②もいいですがやはり風水的なことやごみステーションがあることを考えると③ですね。

値段をつける基準がさっぱり分かりませんが、箕面市の価格破壊っぷりはすごいですね。

[99: 物件比較中さん]

私も３がいいな～って現地見て思ったんですが・・・
昔の航空写真をみたらちょうど１・２・３あたりは小さなため池？
だったような？市の人に聞いたわけではないので今度現地案内に行って
聞いてみるつもりです～

[100: 買いたいけど買えない人]

97、98と投稿が重複してましたすみません。

＞99さん

箕面市のホームページの地形図（古い地図が見れる）では記号が「W」となっていましたが、意味が分からずネットで古い地図を検索していたら、他の「W」として表記されている所も含めて地図上で水色で書かれている地図があったのでご指摘のように池か貯水池なのでしょうか。

レジデンスの第一期のため池の上に建っている家の説明を受けた時は販売員が池の上のほうが固い地盤がすぐ出てきたようなことを言っていました。まぁほんとかどうか分からない話ですけど。

もともと池だろうとなかろうと切土や盛土で作られる人工斜面である限り地盤補強はやらなくてもいいと言われてもやっておきたいですね。

[101: 物件比較中さん]

箕面市から分譲される土地は、基本的にあまり良くない土地と聞きました。そりゃー溜池の埋立地を
地主に換地したらクレームものです。そうでなくても、換地の場所で結構もめている様ですから。
その分、箕面市の土地は坪１０万くらい安いですから、地盤補強に費用が掛かっても割安と思います。

[102: 物件比較中さん]

保留地、私なら②ですね。③だと、西側の地盤がかなり高いので、南道路とはいえ、日当たりが気になります。
なぜそうなっているかというと、昔③はため池でしたよね。②は微妙なところ？聞いてみるしかありません。①は隣がマンションだし、北側の家がかなりぎりぎりまで建ってますねぇ。。。
やっぱり箕面市の保留地は微妙な土地、多いですね！安いけど^^;　値段相当というところでしょうか。

[103: 買いたいけど買えない人]

うちの場合は西日と北風がきらいなので…、といってもまだ見に行ってないのですが。
それより見ました？

レジデンス10街区建築条件なし宅地分譲のちらし。

松出公園の北西の土地が５区画建築条件なしで販売されるようです。
お金と運さえあれば、こ～んな土地を手に入れてみたいものです。
価格未定で70.29坪～82.40坪までの5区画とのことです。

それにしてもレジデンスは「建売」→「売建」→「条件なし宅地販売」と
さまざまな売り方しますね～。
価格と倍率が気になりますね。

[104: 周辺住民さん]

なぜいきなり建築条件なしの土地だけ販売なのでしょうか？？？　建売のほうが儲かるものだと思ってました。

どのようか経緯というか、意図があるのか測りかねるのですが、どなたか分かりますか？

あと、価格はいくらくらいなのでしょうかね？気になります。

[105: 購入検討中さん]

箕面市の保留地販売　人気のあった土地は70倍を超えていましたね
これでは、いい場所はみんなほしいもの！
なかなか当たらないですね！

阪急の建築条件なし宅地も販売が始まりますが、松出公園前の
ロケーションはいいですね。
私的には70.29坪～82.40坪の土地は広いので、60坪ぐらいで
でてくるといいのですが・・・

60坪前後でよい場所で購入したいです。

[106: サラリーマンさん]

松出公園北西のリジデンス土地五区画ですが、南にある現在の畑は、今後マンションなどたったりするのでしょうかねえ。そうなると北斜面だし、日照は最悪になりそうかな。

[107: 購入検討中さん]

箕面市の保留地は次回はいつでしょうね？
今回よりもっといい区画を期待してますが、そこは保留地。

そこまで良いのは小出しでだしてくるので、出ても
また高倍率なんでしょうね・・・

[108: 匿名さん]

>>105さん

ちなみに一番人気は何番の保留地でした？？。

スタバの近くに建設中の店舗はコンビニかなぁ・・。

[109: 匿名さん]

>>105さん、1番人気は9番で72倍。
松出公園近くは意外と低い倍率でしたね。

次回保留地販売は8月下旬から9月中旬予定らしいです。
どんな場所か楽しみですね。

ｽﾀﾊﾞ近くに建設中の場所はｺﾝﾋﾞﾆです。
7号線とこには小僧寿しができました。
これはちょっと意外・・・
後はｺｰﾋｰ屋さんもできる予定らしい。

[110: 購入検討中さん]

今回の保留地の補欠引きましたが、廻って来て欲しい～
倍率高かったのでどうでしょうか？廻ってくる可能性あるんでしょうかね・・・

どなたかこんな経験ありませんか？

[111: 買い換え検討中]

ひと昔まえですが、とある住宅地で45倍の補欠を引きましたが、回って来ませんでした。

というか、回ってくる可能性は、”ありうる”としか誰も言えないでしょう。

幸運をお祈りしております。

[112: 匿名さん]

>>105　さん
補欠は回ってくる可能性あると思いますよ。
第１期でも資金繰りができずに購入できなかった人がいたと聞きました。
保留地は一般の住宅地とは違い、抵当権の設定ができない為ローンの審査が厳しいです。
うちも当選したものの仮審査もしていない状態だったので支払い期限ぎりぎりであせりました(￣∇￣；)
ローン審査自体もこの４月から厳しくなっているので、当選した方がローンに通らなければ回ってくるでしょうね。

[113: 購入検討中さん]

No.111 さんNo.112さんありがとう御座います。

確かに春からのローン厳しいんで、こちらに順番が廻ってくるように祈ってます。。

こちらは資金は十分工面しておりますので（笑）
箕面の保留地込みでやはり５０００万以上は掛かる様な計算です。

あと一週間・・・期待してます。でわ、また結果報告致します！

[114: 買いたいけど買えない人]

スタバの東側はマンションらしいです。
1階とかに店舗が入るかどうかまではわかりませんが。

あとスタバの北側が大掛かりな工事が始まっています。
聞いたところ宅地の整地だけの工事で何が立つのかは工事している人も知らないって話でした。
結構あちこちで家がたってきましたね～。

[115: サラリーマンさん]

ため池、に水田と、阪急の販売員のかたも、はっきりいって、このあたりの土地は軟弱です、といわれておりましたが、皆さん地盤改良（補強）はどういう種類で、どの程度おこなわれているのでしょうか？

[116: 購入検討中さん]

No.110ですが、補欠廻って来ませんでした～
こればかりは縁が無かったと。仕方ないんでまた次回応募、他検討します！

[117: 匿名さん]

色んな店舗が建設中ですね。
ﾌｧﾐﾏ、ｶﾞｿﾘﾝｼﾀﾝﾄﾞ、ﾋﾛｺｰﾋｰ、ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰ。
他何ができるかご存知の方いらっしゃいますか？

[118: 匿名さん]

ピーコックのようなスーパーが増えれば、さらに便利になるような気がします。
関西スーパーもリニューアルとかしないんですかね？ちょっと古いような気がします・・。

[119: 購入検討中さん]

No.115
このあたりはもともとは山林です。
一部に池があったと覚えています。

ハウスメーカーで建設するなら、どこのニュータウンでも地盤改良は必要ですよ！
小野原では、表層改良より、柱状改良の地盤改良を行っているです。
規模や深さによって柱状改良に価格は変動します。
深さも宅地によってまちまちですが、2階建で地盤調査も１０ｍまでですから
柱状改良工事も、最高で10mまででしょう！
実際の建築場所で調査しないとわからないらしいです。


ファミリーマートさんが7月1日にオープンと書いてありました。
どんどん店がオープンしていきますね！

[120: サラリーマンさん]

>119さま

地盤改良についておしえてくださりありがとうございました！

[121: 購入検討中さん]

色々何回も見に行って、ここに地域が凄く気に入った。
５０坪以上の土地で松出公園近くでないですかねー・・・

はぁ次の保留地まだ？

[122: 購入検討中さん]

ガソリンスタンドはどこにできる予定なんですか？？？

[123: 匿名さん]

>122 　ﾌｧﾐﾏの隣です。

[124: 購入検討中さん]

>123さん

有難うございました！今「ダイワハウス」の目隠しがしてある角地ですね？
本当はもっと関スパ寄りに建てて欲しかったですね、街並みの雰囲気上・・・。

[125: 入居予定さん]

ガソリンスタンド！？　は、ちょっと嫌ですね。あの通り沿いの街並みにそぐわないのでは？

これからも、住民の意見と関係なく、どんどん色んな店が出来ていくのでしょうか。。

モスバ、スタバなどはgoodだったのですが、コンビニはギリギリ可、さすがにガススタとなってくると、、少し微妙ですよね。。

[126: 小野原]

今は小野原からは遠い街に住んでる者です。
小野原をとても気に入って転居を考えております。
教えていただきたいことがあります。

北千里駅まで自転車で行けますか？
坂など無いのでしょうか？
駅までの道で大きな公園を通り抜けるようですが、以前の書き込みを拝見すると夜などは危険そうです。
家族がお迎えにいけないときはどうやって帰ってきているのでしょうか？
我が家は子沢山なので塾やお稽古からは自力で帰ってきて欲しいと思うのですが。
一度、実際に歩いてみたいのですが遠方のため、なかなかできません。


校区の小学校、中学校の様子はどんな感じでしょうか？
親の願望ですが子供達には、公立中→公立上位高校→国立大学に進んで欲しいなあと思ってます。
校区の小学校は良さそうですが上位層、上品な家庭のお子様たちは受験で私立中学校に行ってしまうのでしょうか？
校区の中学校からの進学先なども知りたいです。

いろいろお尋ねしてもうしわけございませんが
どなたかお教えください。

阪急レジデンス、今日見に行きました。
とても素敵でしたが子沢山の我が家のニーズには合いませんでした。
小野原地区で阪急以外で分譲しているところがあればお教えください。
注文建築で建てたいです。

[127: 匿名はん]

小野原、良い町ですね。

北千里までは自転車でいけますが、坂はあります。
公園は自転車で通行できないようになっているので、徒歩になります。
夜は多少暗いですが、公園に明かりもあるので、真っ暗というわけではありません。
朝、公園内を歩いて通うのは気持ちが良いです。
駅から公園出口まで１２，３分といったところでしょうか。小中高生なら十分歩けます。

小学校は良い雰囲気と聞いています。中学からは私立中学組も多いようですが、実際のところはよくわかりません。

注文建築で建てられている家も多く、探せばあると思いますよ。

[128: 匿名さん]

>>125
>ガソリンスタンド！？　は、ちょっと嫌ですね。あの通り沿いの街並みにそぐわないのでは？

>これからも、住民の意見と関係なく、どんどん色んな店が出来ていくのでしょうか。。

>モスバ、スタバなどはgoodだったのですが、コンビニはギリギリ可、さすがにガススタとなってくる
>と、、少し微妙ですよね。。

勘違いしてはいけない。そんなレベルの街ではない。

[129: 周辺住民さん]

>１２６さんへ

小野原西、とっても人気のある町で、どんどん新しい家やお店ができています。
土地はまだあるようですが、なかなかでてこないのが現状で、みんな待ちに待っている状態です。

阪急の建売が今３０軒ほど、市の保留地に注文住宅を建てている家が２０軒ほど、
あとは三井ホームやミサワホームなどの建築条件つきの家が数十件と今はそんなところでしょうか？
個別で地主から買って建てている方も数軒おられます。

その他は阪大の学生たちが住むワンルームマンション、有料老人ホームが２、３棟
ファミリータイプのマンションが今建設中みたいです。分譲のマンションも１つ完成間近です。

ところどころに地主の持っている空き土地がありますが、直接交渉してみてもなかなか値段が折り合わない
様子で、みんな市の保留地を待っているようです。でも最近はとっても倍率があがってしまい、
前回の一番人気は７２倍にもなりました。阪急の分譲もとても高い倍率で、今までも全て完売みたいです。

小野原東など、近所に住んでいる人でも待っていてもなかなかいい土地にめぐり合わないので、
遠くにお住まいだと本当に足しげく通うか、業者に声をかけまくらない限り、難しいかな？と思います。
よく通って雑草などの手入れしに来ている地主さんとお話して、仲良くなって売ってもらった友達もいるので、
やはりこれも縁、タイミングでしょうか。

小学校はとても熱心で、親の出番も多く、地域にとても大事にされているので、周りの目も行き届き、安全ですし
通っていてもとてもいい学校だと思います。

中学はよく分かりませんが、受験組も多いようですが、公立の４中にも優秀な人材は
たくさんいるみたいです。熱心な地域なだけに塾もたくさんできてきています。
すぐ近くになくても各有名塾のバスがあちこちに停まってくれています。

今分かるのでこれくらいですが、また思いつけば書きますね。

[130: 入居予定さん]

>>128
125です。
たしかに、少し思い上がっていたかもしれません。そんなに高額な住宅地でもないですもんね。バス便だし、お墓の近くだし。。ワンルームのアパートとかマンションとかも結構多いですもんね。しょせんは小野原ってことですか･･･。
もう少しお金があれば、千里中央徒歩圏の新千里西or北町とか、北千里駅近の戸建てを買いたかったんですけど、教育費とか（子供3人とも私学なので）、家以外にかかるお金を考えてやめました。

[131: サラリーマンさん]

１３０さま
（もひとつ高額でない、そんな）小野原結構好きです（笑）。
公園北西の１０街区などは、結構いい感じだと私はおもっているのですが、８０坪前後の条件なし宅地５区画もあっさり完売したようですね。のこり５区画がまた建売販売になるみたいで興味あります。７０００万台でしょうか。確かに駅に遠いのは悲しいですが、、。

[132: 周辺住民さん]

＞126さんへ
北摂都市開発というところがいくつか土地を分譲してるようです。
看板も出ているので既にご存知かもしれませんが。。。

[133: 買いたいけど買えない人]

ガソリンスタンドができるんですね～。
避難所としても使えるから近くの住民としてはうれしい話です。
真横が自宅ならショックですが。

＞126
うちは北千里の駅からは子供と妻はバスの予定です。
歩けなくもないですが、女の子には夜は少々危険かな。
公園を横切ると少々近いけど坂が急、
かつ自転車が通行できないようになっています。

校区はあまりよくは私も分からないけれど、
特に悪いという印象でないのであとは子供の判断でよいと思います。
私も地方の出身なので公立派で、
皆と同じ公立中→ふつうの公立高校→国立大学です。
ニートにならずにちゃんと職に就いて子供が家庭を持ってくれればよいです。
お受験に狂った親程見苦しく、その子供は可愛そうです。

＞125
「しょせん小野原」ってのは何か勘違いしていません？
小野原西（の昔からある西のほう）といえばもともと超高級住宅街ですよ？
まぁ私もよくへりくだってよく似たようなことは言いますが。


ところで、くだらないことばかり書きましたが、
箕面の処分保留地は8期まであるようです。
間違っていたらごめんなさい（訂正して下さい）。
市の関係者にそう聞いたような気がします。

[134: 匿名さん]

小野原が高級住宅街のわけないでしょ。あんな良くない地勢（元湿地や墓や北斜面）で。
北千里から徒歩圏の開発された住宅街では、昔から一番坪単価が安く不人気で僻地的な所。
千里ニュータウンの宅地（土地だけで1億、80年代半ば～90年代半ばは2～3億）を買いたいけど
手が出ない人が妥協して選んでいた場所。

[135: サラリーマンさん]

確かに小野原は、吹田や豊中のプアマンズ千里NTです。

千里の住宅街より箕面の環境が好きな金持ちは、桜ヶ丘や百楽園、箕面市箕面、青松園自治会区（石丸3丁目、外院3丁目）などに住んでいるしね。

[136: サラリーマンさん]

訂正

確かに小野原は、吹田や豊中の住環境を好む層の為の「箕面市"プアマンズ千里"町」です。
千里の住宅街より箕面の環境が好きな金持ちは、桜ヶ丘や百楽荘、箕面市箕面、青松園地区（石丸3丁目、外院3丁目）などに住んでいるしね。

[137: 125]

>>「しょせん小野原」ってのは何か勘違いしていません？
小野原西（の昔からある西のほう）といえばもともと超高級住宅街ですよ？

さすがにそれはちょっと･･･
入居予定のひいきめでみても、超高級住宅地とはとても言えません。確かに大きい家はありますが、坪100万もしないところで高級住宅地を称するのはちょっと恥かしい。でも、車生活者には良い場所だと思いますよ。

[138: 周辺住民さん]

小野原西（阪急小野原住宅）は、最近の下のほう（北のほう）はさておき、上のほう（南のほう）は当初は坪１００万以上はしたそうで、「超-」は厳しいですが、今でもあのあたりはいちおう高級住宅地という印象ではありますが、、、。

プアマン周辺住民より。

[139: 匿名さん]

坪単価はあんまり関係ないかと。それよりもグロスかと。
土地代だけで平均5000万円以上が必要になるエリアは、例え坪単価が30万でも
そこそこ高級住宅街ですね。
また、立ち並んでいる住宅が土地＋家で平均8000万円を超えているエリアも、そこそこ
高級住宅街だと思います。3000～4000万円の土地に、日本の一般的な大手ハウスメーカーの
注文住宅（2006年のデータで142㎡、建築費3348万円）が続いているような分譲地は、
しいていえば、アッパーミドル住宅街と言えるかと。
高級住宅街では決してないけれども、誰でも買えるわけではないという点で。

土地代だけで1億円ぐらいの予算が必要になってくる場所は、正真正銘の高級住宅街です。

ただ、金持ちのうち高級住宅街に住んでいる人はごく一部だけです（全体の1～2割）。
8割以上の金持ちは、大きな邸宅には住んでいるけど、高級住宅街には住んでいない（住みたいとも思っていない）。

日本では、一般的に古い木造アパートや小さい家もまわりにあるような古くからある街並みの中で、
地味な大きな邸宅に住んでいる金持ちのほうが多く（基本的に古くからの金持ち）、高級住宅街の
豪邸に住んでいる金持ち（基本的に成金）は少数派なのです。

[140: 契約済みさん]

小野原といえば、笹◎さんという印象があるのですが・・・


No.139 さんの言われるお金持ちなのですかね・・・

[141: 購入検討中さん]

いつのまにか、高級住宅街の定義を語るページになっていますね。（笑）

阪急のレジデンスも第4期販売も完売したようですね。
第4期は60坪からと我が家には大きめでした。

50坪くらいでの販売があるといいのですが。。

松出公園前の阪急の建売も土地が大きそうですねー


コンビニもオープンして、大通り沿いに建築工事や建築を予告する看板が
でていますが、スーパーはできないかなーー

[142: 買いたいけど買えない人]

すみません私のくだらない書き込みでこんなに掲示板が盛り上がるとは思ってませんでした。

まぁ私が書いたのは嫁と話してて、
自分が人生で最初で最後のでかい買物として鬼ローン組んで買う土地＋家の2倍以内の価格なら高級、
2倍も3倍もする価格やそれ以上と聞けば超高級、
･･･くらいのものすんごく主観的なアバウトで個人的なイメージで感じていて
それをただ書き込んだくらいのものです。
土地＋建物で1億数千万もしたと聞けばそれが2億未満であろうが、土地が1億以下だろうが、私には雲の上、
1億数千万が立ち並んでると聞けばもうそれはそれは地方出身の私には参りましたと言いたかったのです。

とてもとても万人にはあてはまらないだろうし、
とくにこの掲示板をごらんになっている方々にはあてはまらないないようなので、
大変失礼を致しました。田舎物の戯言です。

人の住んでる地区であそこは「しょせん･･」とか「プアマン･･」とか「僻地」いう見方をする人が多いのは、
ダークサイドオブ関西の文化ですかね？一応私は西日本出身ですがあまり気にしないですが。

私の周りではどちらかというと「こんだけ安く買ったったで～」的な話のほうがうけて、
坪100万越えはもう尊敬に値する感じで、それを妥協の産物呼ばわりしてると、
きっとドン引きなんですが、やはり格差社会ですね～。
ドラえもんのスネ夫みたいなキャラと思えばかわいいもんですが。

「住めば都」いい言葉です。


140＞
同感です。

小野原西（の昔からある西のほう）の話で盛り上がってましたが、
おの一帯に土地を持っている方は売り飛ばしてお金を得たいわけでもなく、
税金対策でとりあえずマンションでも建てて･･･という方が多いようです。
地元の不動産屋いわく「お金に困っていない人が多い」って話です。


141＞
スーパーできて欲しいですね。

[143: 銀行関係者さん]

正確には、ダークサイドオブ「大阪」、、、でしょう。

[145: 買いたいけど買えない人]

144＞
既出で折り込み済みのネタで、何だかいまさら感があります。
なんかもっと処分保留地の高い抽選倍率を左右するような、
サプライズはないですかね～。

私は最近見に行く度に、子供達が楽しそうに公園で遊んでいたり、
おしゃれな家が立ち並んできたり、
新しくお店ができてにぎわっていたりで、
なんだか最近あまりマイナスイメージがわかないので。

なければないでそれはそれでいいですが。

[146: 購入検討中さん]

たしかに行ってみればマイナスイメージより、いい印象を持つ人が圧倒的に多いと思います。
こんな良い雰囲気の分譲地は、なかなかないというのが正直なところです。
倍率高いせいか、変にけなす人も多いようですね。
ぜひ住みたいと思いますが、こんな人たちが近所に来たらいやですね。

[147: 匿名さん]

私もいいｲﾒｰｼﾞしかありません。
すでに建築中ですが。
けど確かにお墓側は避けて土地を選びました。
私は気にしないのですが、子供が気にするかなと思ったので。

信号のとこの商業地はｶﾌｪができるみたいですね！
ｽﾀﾊﾞにﾋﾛｺｰﾋｰにｶﾌｪがたくさんできて嬉しいです♪

[148: 匿名さん]

「お墓は守り神」とも考える、と営業の人から聞いたことがあり「なるほどなぁ」と思ったことがあります。

ところで、小野原西にお住いの方々は通勤手段はどうされてますか？
大阪方面に通勤の場合、北千里からですか千里中央からですか？
駅までは車送迎ですか？
もしバス利用ならどこのバス停から乗ってますか？

すごい質問攻めでスミマセン・・.。

[149: サラリーマンさん]

人気の9号地？の当選者が辞退したため再抽選となるようですね！

[150: 匿名さん]

９号地って７０倍だったところですよね？
保留地って補欠とその次の補欠まで決めているのに再抽選ってことは補欠の方も辞退されたのでしょうか。

[151: 買いたいけど買えない人]

うちはまだ建築までは至ってないのですが、今日も見に行ってきてしまいました。
お墓は意外に大人より子供のほうが平気かもしれません。
小野原の墓地は綺麗に整備されていますし、
夜でも肝試しにもならないくらいのところです。

神戸元町ドリアのランチはあまりにボリュームが少なすぎて成人男性には物足りない感じでした。
小児科発見、あと松出公園にはトイレもありなかなか綺麗でした（まぁ新しいので当然ですが）。
スタバの北の土地は何ができるんでしょう？

ちなみに通勤は北千里駅まで徒歩を予定してます。（会社からはバス代ももらう予定ですが。）
私は会社まで乗り換えがなくなるので時間がかかっても歩きます。
ただ雨の日がちょっと心配。
バスのルートを新規設定もしくは変更されるような確かな話はないですかね。
不確かな「じゃないですかねぇ～」的な話は何度か耳にしましたが。

[152: ご近所さん]

でも墓場には変わりないからね、、、

[153: 買いたいけど買えない人]

152＞
お墓という言葉からくるイメージとかでなく、
どんなものであれとにかくお墓がNGというのなら、
残念で残念で残念でしょうね。いいところですよ～。
誰でも年に１回くらい先祖のお墓に参るでしょうに。
よっぽど嫌なんですね。

私は古い町並みのところに土地を買って、
すでにできあがったご近所づきあいの中で世代の違う人達とご近所づきあいを開拓するより、
新しい街で新たに家を構える人ばかりの中で同じスタートラインのご近所づきあいに憧れがあり、
当時の千里NTの人気っぷりもわからないでもないです。
ただまぁそうもいかないわけで、
今北摂限定だと私はここが一番いいかな～。
（別に私レジデンスのまわしもんではないですよ。）

まぁそんなわけで、優先したい条件を考えれば、
別に魔物が住んでるわけでもないし、
お墓とうまくつきあっていけそうです。
（といってもお墓に迷惑をかけらることはないですけど。）
うちもお墓からは距離がありますが、毎日横の道を通って出勤かな～。

[154: サラリーマンさん]

ゴミ処理場の焼却炉とかラブホテルとかパチンコ屋とか暴力団事務所とか
＊＊＊＊関連施設とは違って、墓地は禁忌施設とは思いませんけどね。
昔から古墳や墓地は、良い地勢に儲けられるのが相場ですから。

それはともかく、小野原の分譲地は率直な感想として荒野のごとく殺風景で
人工的な街並みで、自然の緑が少ないなぁと思います。

個人的には、箕面市で選ぶなら、北摂の山の麓に位置する閑静な山手住宅街か
箕面線沿線の由緒ある高級住宅街（桜ヶ丘や百楽荘など）に住みたいですね。
http://www.pref.osaka.jp/kenshi/keikan/utukusii/suishink/100kei/toyono...
http://www.asahi-net.or.jp/~fw5k-nkmr/sakr.htm
http://binmin.tea-nifty.com/blog/2008/03/post_4683.html

北千里で選ぶなら、藤白台や青山台など。

[155: 匿名さん]

＞148　勤務場所にもよるのでは？
うち（主人）は堺筋線なので北千里から1本で行けるっていうのも決め手になったはずなのに、なぜか車通勤することに。
新御堂まで道がつながったのでかなり便利です！
私は市内の友人と会う時はやはり御堂筋線が便利なので千里中央までﾊﾞｽで行くつもりです。
ちなみに最寄のﾊﾞｽ停は『小野原南』（関ｽﾊﾟ）です。
幸いﾊﾞｽ停からそう遠くないので、子供が電車を使うようになったら駅までﾊﾞｽを利用させようと思っています。
残念ながら小野原西にﾊﾞｽ停ができる予定はないそうです。（市役所で聞きました）

[156: 148]

>155さん

ありがとうございます。
確かに大阪方面でも場所によって通勤ルートは変わりますよね。*＾＾*

バス停もスーパー前と国際学園前とあって、どちらを使われてる方が多いのかな？と思いまして・・。
（バスのルートもまだ把握していない状況です）
実際に生活を始めてからのことですね！

小野原住宅のほうに一軒家風のカフェができましたね。
まだ入ったことはないのですが、ともて素敵なカフェらしいのでぜひ行ってみたいと思います！

[157: 周辺住民さん]

コーヒー、一杯、1000円でした。

[158: 匿名さん]

Second Street Cafe　ですね。
18禁で大人なｶﾌｪだと聞いていたけどｺｰﾋｰ1杯1000円とは！

私はｻﾛﾝﾄﾞ・ﾃ・ﾃｨﾌｨﾝというｶﾌｪができるのが楽しみです♪
庭が広くて森でお茶をしているような雰囲気になるそうです。

[159: 買いたいけど買えない人]

＞154

「荒野のごとく殺風景」とは見る人によって見方はかわるもんですね。

リンク先の写真を拝見しましたが、
いわゆる古い一低の町並みですかね。
たしかに藤白台や青山台も近い雰囲気だと思います。
区画整理している小野原西は、たぶん拝見した家々のように
広い庭があって庭に植樹して外壁で囲んで門柱立ててという家、
が多く立ち並ぶ街ではないように思います。

私も最初のころは一低で閑静な住宅街がいいものだと思っていた頃はありましたが、
土地探しをしながらいろいろ見るうちに私には人通りが少なすぎて静かすぎて、
近くにコンビニがあったりお茶できるところがあったり、
スーパーがそれなりに近かったりで人気が感じられる街のほうが、
よいかな～というところもあり、
（たぶん私が田舎物で、自然の緑とか静けさには飽き飽きだからかもなんですが）
今のところいいバランスになりそうな感じで満足しています。
まだまだどんな街になるかはこれからですが。

自然の緑を破壊して箕面市が区画整理をしているわけで、
それからすれば荒野で人工的でしょうね。
やはり、箕面・人工的・自然とえいばやはり箕面の滝、
滝のために使う税金…。（話がそれすぎるのでやめときます。）

[160: 匿名さん]

＞やはり、箕面・人工的・自然とえいばやはり箕面の滝、
＞滝のために使う税金…。

特定の政党が政治的に流した、
非常に偏った報道を鵜呑みにされてますね、この発言は。
情報はもっと広く集めないと。。

＞自然の緑を破壊して箕面市が区画整理をしているわけで、
＞それからすれば荒野で人工的でしょうね。

これを阪急などの民間がやってたら違うのですか？
「箕面市が区画整理をしている」を強調する理由は？
行政が木１本でも切れば自然破壊だ！という
マスコミ本位の大衆受けする風潮があるので仕方ないですがね。

[161: 匿名さん]

153さんに一票です。
我が家もチビたちがいるので、藤代台や青山台などいわゆる千里NTで、出来上がっているコミュニティの中に引っ越して気を使うよりも、同じ世代が多いであろう小野原西の方が断然我が家にはいいです。
住宅地は当然のごとく整地した上に家を建てるわけだから、自然の緑は少ないわけで、松代公園なんかはその辺工夫されてるし、今後の我が家の歴史と共に周辺の緑が成長するのを楽しみにしています。
チビがまだ小さいので徒歩圏内の行ける公園はどこに住んでても限られてくるし、どうせ車に乗って休日に遊びに行くなら、箕面の山を始め万博公園や北千里・南千里公園、彩都方面、能勢・亀岡など、小野原西はとっても便利な場所にあると思います。
ちょっと前に出ていた高級住宅地かどうかなどは、自分の家庭にとって価値があるかどうかで決めたらいいと我が家は考えてます。お墓の周りに家を建てた方々もそうなんじゃないですか？お墓があってもあの立地・雰囲気でマイホームが持てて、しかも分譲地内では駅に近いし、価値があると思ったから購入したのでは。お墓が見えるからという理由で購入を見合わせることで、人生の大きなチャンスを棒にふったかもしれませんね！？
もちろん、その家庭それぞれですが。しかし私見としては、１０年後あの分譲地にマイホームを持っていることは、きっと大方羨ましがられることになると思います！

[162: 買いたいけど買えない人]

>160
自然の緑うんぬんの話ですが、
誤解があるようですが、あの場所には
「自然の緑」があったのになぁ～と思っている人からは、
それがなくなってしまったという切ない思いおありでしょうから、
自然の緑がなくなり荒野で人工的な場所だという言われ方をされても
それは仕方ないことなのかなと思っているだけで、
私は区画整理の恩恵を受ける人です。
自然保護団体のまわしものでもなんでもないです。

木を切ることも否定はしません。
木造の家を建てる予定で、壁や床も木を使いますし、
自然の恵みには感謝しています。

とくに強調したくて書いたわけではないですが、
「箕面市が区画整理をしている」というのは区画整理事業の施工者：箕面市、代表者：市長で、
宅地造成の造成主も市長ですからそう書いたまでです。
「箕面市が自然の緑を破壊している」とは書いていませんし、そういう趣旨でもありません。
そう思っている人がいるというのを感じているからそういうレスなのかも知れませんが。

「箕面」「自然」「人工」くらいで検索かけたら、あの滝の話はかり出てくるのと同じように、
そいうえば…、と思って書いただけです。

さぞかしお詳しい情報をお持ちなようですが、
トンネル掘った時の水脈から大量の水が出ていて、
その水をポンプで運んでいて、
滝にもその水が流れているのは嘘なんですか？

毎年税金で大量にポンプで水が運ばれているのが嘘であれば、
市民になる私としては嬉しい話、いわゆる無党派層な私ですが、
自分が住む地域の話として是非是非お聞かせください。

[163: 匿名さん]

新しい住宅街が住みやすいというのは、かつてのニュータウン幻想と同じく全くの幻想。
http://www.culturestudies.com/memdir/text/nt/nt.html
同じようなローンを組んだ同じような世代の人間が集まるから、幼稚園や小学校の
お付き合いやらなんやらでも、背伸びしたり、見栄を張ったり、子供に関する競争意識が醜かったりと
自然体でストレスフリーで生活できるような環境にはならない（逆にギスギスしている事が多い）。

逆に成熟した老舗の古い高級住宅街は、年金暮らしのお年寄り夫婦もいるし、1人暮らしの
お婆さんもいるし、バリバリの現役世代の一次取得世帯もいるし、相続しただけで
そんなに裕福ではない一般家庭も多くいるし、家を建て替えて二世帯で暮らしている家もあるし、
色々な世代、色々な層が混在して生活しているので、お互いにそんなに干渉せず、ほどほどに
距離を置いて付き合っているので、暮らしやすいのです。

[164: 匿名さん]

私も同じ世代が多い住宅地の方がいいです。
幼稚園や小学校のお付き合いは人それぞれでなないでしょうか？
私は背伸びしたり、見栄を張ったりするつもりは一切ないです。
人は人！自分は自分！
競争とかするのってなんだか悲しいですね。

なんて言いながら土地を探し始めた頃は閑静だけど駅近の藤白台に住めたらなぁって思っていました。
が、なんせ手が届かない坪単価でして・・・
その点小野原は便利な割りには坪単価も高くなくて身の丈に合った場所かと。
もちろん今は本当に小野原西にして良かったと思っています。
我が家が段々と出来上がっていく様子と、街が出来上がっていく様子を見るのが毎週楽しみです♪

[165: 買いたいけど買えない人]

>163
実際は古い高級住宅街の大きな家が売りに出る場合
だいたい分筆して2～3件くらいの家が建つので、
同じようなローンを組んだ同じような世代の人が隣どうしでギスギスする
というのなら話はわかるのですが、今回の区画整理くらい広ければ色んな人がいそうですよ。

たとえば車を見ても高級外車から国産ファミリー車まで多種多様じゃないですか。
とても私には背伸びしたり、見栄を張ってる人達の集まりには見えませんよ。
うちみたいな中古国産ファミリー車でも見栄を張らずに住んでいけそうです。

また小野原西に古い町並みもあれば小野原東もそう新しくない町ですよ。

[167: 匿名さん]

それはともかく、小野原の主用住宅街はなんで低層の戸建地区まで容積率が２００％の一種中高層に
なっているのでしょう？

これって土地の価値を高めたい有力地主達（地権者）の猛烈なごり押しで３階建てを建てられるようにして
そうなったとしか思えないんですが、どなたかご存知ですか？

普通はニュータウンや区画整理などで開発されて「良好な戸建環境」を謳うエリアは、普通は一種低層に
設定されるのが通常の常識だと思うのですが。

[168: 買いたいけど買えない人]

プライムコテージ小野原西でどなたか建築条件はずす交渉された方いらっしゃいます？

[169: 近所をよく知る人]

>159
箕面市民から満を持して一言。
（ここでは箕面トンネルの存在について肯定も否定もしない）

トンネルはどこを掘って造ろうが多かれ少なかれ水（湧水）が出る。
これを処理することはトンネルを維持する上で当然。
全国の”公（おおやけ）”のトンネルの湧水処理に
税金もしくは通行料が使われないところなんて存在しない。
>162
>毎年税金で大量にポンプで水が運ばれているのが嘘であれば、
>市民になる私としては嬉しい話
箕面市にあるトンネルだから湧水の処理にも市民税が使われてると
誤解していると思われる。

ここまでが前提で、次に160が言ってる話。
>160
>特定の政党が政治的に流した、
>非常に偏った報道
某党はトンネル（とそれに付随する大型開発）自体を政治的に批判したかった。
が、税金の無駄遣いといったって今の時代インパクトに欠ける。
そこで、よく見るとトンネルの湧水が箕面川に流され、その下流に例の滝がある。
これを使わない手はない。
　※湧水が川に処理されるのは一般的
　※湧水が川へ流された場所は滝から3.4kmも上流であり、途中にダムもはさんでいる。
上記の事象はわざわざ公開せず、マスコミを使いこう訴えることにした。
『箕面大滝は電気仕掛けだった！』
民放は喰いついた。
あたかも一度流れた水を再利用するかのようにこの問題を面白おかしく放送した。
視聴者は盲目にそれを信じ、噂は噂を呼んだ。
しかし某党がもともと批判したかったトンネル工事は滞りなく完成し、
残ったのは箕面大滝のイメージの悪化による観光業への大打撃だった。
これが本当の”人災”と言えるだろう。

物事には両極の面がある。
箕面市民となられるなら、
箕面の環境のことを語られるのなら、
>162
>「箕面」「自然」「人工」くらいで検索かけたら、あの滝の話はかり出てくるのと同じように、
>そいうえば…、と思って書いただけです。
という安易な発想ではなく
その経緯についても正しく理解して頂きたい。

[170: e戸建てファンさん]

↑
一言にしては長すぎるが本質を突いている

[171: 購入検討中さん]

北摂で物件を検討中のところ、この小野原西を知って、
何度か現地にも足を運んたところ、なかなか良いところだなと思っているところです。
ただし、一点気になるところがあります。
それは、この地域のすぐ北側（171Ｒのすぐ南）に活断層（小野原断層？）が走っていることです。
北摂地域（特に箕面）でそんなこと気にしていたら何処にも住めない、ってことになるのかもしれませんが、
結構近くにあるので、心配です。
みなさんは、どのようにお考えでしょうか。
ご意見を聞かせて頂けないでしょうか？

[172: 購入検討中さん]

>171です
活断層の位置は、以下にて見ることができるとおもいます。
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=fm&dis=a...

[173: 買いたいけど買えない人]

>169

経緯はともかく

・トンネル掘った時の水脈から大量の水が出た。
・水をポンプで運んでいて滝にもその水が流れている。
・毎年税金で大量にポンプで水が運ばれている。

ってのはどれも事実ってことをに対する反論はなしなわけですね。
他の批判はともあれ。
まぁこの事実に対する反論がなくてネタにされて皮肉されてるからといって、
その皮肉られた内容についてうんぬんと語られてもどうかと思いますが。

＞視聴者は＊＊
もう少し言葉を選びましょうよ。

まぁ滝がどうであれ、聞いた感じここには関係なさそうな話ですね。
よく語られてる話で、鮮度のない話です。

[174: 匿名さん]

箕面市民にとっては159が書いた最後の
>>滝のために使う税金
って一言が勘にさわったんだろうな～

[175: 匿名さん]

>171

まだ見つかってない断層も多々あると思いますので一概には言えませんが、
わざわざ断層があると分かっている地域に住む必要も無いのではないでしょうか。

[176: 買いたいけど買えない人]

>174
>勘にさわったんだろうな～

金額が大きいですからね。
初期投資に加えあれだけの年間維持費をかけてるトンネルは
交通量からすると169さんの言う「当然」という意識はとんでもない話。
特定の政党や民放の報道の仕方を議論する前に･･･
あ、いやいやまた話がそっち方向に。


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ところで、小野原のとあるマンション下のお店なかなか良かったです。
いままでマンションができると分かるとなんだかテンションが下がっていたのですが、
1階が店舗になるかもと考えると急に楽しみが増えました。

あと喫茶店激戦区なんですね。
遊歩道のある通りの信号の近くに駐車場がある喫茶店ができるみたいで、
看板に間取りまで書いてました。

スタバはこないだも結構にぎわっていたので、
ちょうどいいくらいのバランスになるのかな！？>171､175さん
リンク先たどって見てみました。興味深い資料ですね。
私が働いている会社のビルが聞いたことがある有名な上本町断層の上でした。
「へぇ～」とは思いましたが、だからといって職場を変える気はおこらないですけどね。

やはり関西人としては淡路島北淡町にある野島断層が、
阪神地区の広い範囲に大きな地震をもたらしたこともあり、
地震に対する知識、意識は風化させたくないものです。
171さんのリンク先の「凡例ページ」の「ご利用上の注意」
「３．未知の活断層の可能性」、「４．この図から把握できることの限界」
にもある程度かかれています。

調査結果の地図上の断層がない所が安全な場所と楽観的に考えるのは、過去に
近畿地方には地震はこないという根拠のない安全神話を信じていたようなものです。
鳥取西部地震も直下型の地震で活断層地図にも載っていない場所で発生したものでした。
阪神・淡路大震災は淡路島の断層の影響が阪神間の広範囲に被害をもたらしました。

171さんのいう「結構近くにあるので、心配です。」
というのは、じゃぁ逆に遠くであれば安心かというとそうでもなく、
日本に住む以上地震とはつきあわなければならないくらいで考えなければいけないだろうし、
海外に住んだからといって自然災害に対して安心というわけにはいかないと思いますよ。

特に最近の地震に限らず、竜巻や豪雨、台風、土砂災害等の自然災害のニュースを見ていると
「あそこは危険でここは大丈夫」と考えることのほうが難しそうです。

調査上確認された断層があるからといって、175さんの言う「住む必要も無い場所」なんて言い出すと、
ほんと171さんの言う「何処にも住めない」って状況になってしまうかもしれませんね。

[177: 買いたいけど買えない人]

小野原を見に行く度に新しいものばかり見つけますが、
インターネットで古いものを見つけました。

時間の旅をどうぞ。

1985年
http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopAirServlet?FNO=CKK-85-1&...
1979年
http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopAirServlet?FNO=CKK-79-2&...
1974年
http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopAirServlet?FNO=CKK-74-8&...

[178: 箕面は初めて]

小野原西に引っ越しを検討しているのですが、今は小型犬とネコを飼っています。小野原あたりのペット事情はどうでしょうか？、ペット可マンションとか、近隣によい獣医さんがいれば、是非教えてください。

[179: ご近所さん]

１７７さん
1978年から粟生外院にすみ、5年前に小野原西に移った者です。
グッとくるものがありました。有り難うございました。

[180: 買いたいけど買えない人]

>179さん

盆に帰省していてゆったりした時間の流れからもどって、
忙しい仕事の合間にココを開いたら、嬉しいコメントありがとうございます。
私のような若輩ものにお礼までしてもらってすみません。


>178さん

うちはペットがいないので良く分かりませんが、
コンビニ（ファミマかな？）とスタバにリードをつないでおくものがあるらしいです。
聞いただけで見ていないし、それがどんだけ便利だったり珍しいものかは知りませんが。

先日公園の水飲み場で犬を洗っている人がいて「あぁ～、いいイメージが…」
と思ったこともありましたが、まぁそれはさておき、
人のよさそうな人がペットをつれて散歩しているのをホントよく見かけます。
極論ですが公園で時間を潰していると、子供かペットを連れている人が多いかなといった感じです。
まだまだ小野原西は浅いので、あまり参考にしないで下さい。

[181: サラリーマンさん]

＞180さま
「水のみ場で体をあらっている人」がこのあたりはまだいない分、ましでしょうか（苦笑）。
松出公園のまわりを車庫がわりの路上駐車がぐるっと占拠するようにはなってほしくないものですね。