現在、高槻、雲雀が丘、など駅から徒歩圏内を検討中のビギナーです。何か情報ありましたら書き込み願います。現在資料請求中
[スレ作成日時]2008-01-11 12:39:00
注文住宅のオンライン相談
箕面・小野原レジデンスってどんなの?
367:
入居済み住民さん
[2010-03-16 21:57:44]
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368:
購入検討中さん
[2010-03-17 23:27:58]
元は池で隣はマンションで北側で駅から遠くて・・・
相場はいくらですか? |
369:
匿名
[2010-03-18 00:01:07]
もうたいがい家を建てれる土地もなくなってきたみたいですな。
北側はまだまだ地主っさんの畑はあるけど売りには出ないし真っ暗で怖いしポツンと建ててもなぁ〜 どっかいい土地ないかなぁ もう探して探して1年近くなるわ |
370:
匿名
[2010-03-24 01:39:15]
かんでんの旗が沢山立っている斜め向かい斜めで、ちょうどヘーベルメゾンの隣に今秋!スーパーが出来るようですが、名前などご存知であれば詳しく教えて下さい
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371:
匿名
[2010-03-26 01:02:39]
久しぶりにこちらを覗いてみると、ほとんど書き込みもなくなっているのには、ガッカリしました。
というよりも、やや心配になりました。 というのも前者様のおっしゃる通りほぼ敷地も少なくなり活気さえ感じなくなったように思われるのはわたくしだけでしょうか…。 やはり、小野原西は保留地と建て売りのみで、一時的に購買力が上がったのかもしれません。 要するに一時的プチ人気だったのではないかと思われますが皆さんはいかが思われますでしょうか? |
372:
買えなかったけど買えた人
[2010-03-26 10:54:28]
2年前から見てますが保留地が出たりとか、なにかしら新ネタがあるときに書き込みがあるって感じですかね。土地の情報があまり出てこないのも相変わらずです。
パン屋とドラッグストアがいよいよオープン間近ですね。 |
373:
匿名
[2010-03-26 11:04:19]
パン屋さんはサニーサイドって名前でしたが南千里に有るパン屋さんと同じなのかな?美味しかったから同じだと良いな~。
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374:
入居済み住民さん
[2010-03-27 10:16:13]
南千里に有るパン屋さんと同じみたいですよ!
4月6日オープン予定です。 うちから近いので楽しみ♪ |
375:
買えなかったけど買えた人
[2010-03-28 16:56:03]
近くのお花見スポットでいいところ知りませんか?
ガッツリ宴会という訳ではなく子供連れて桜の下で弁当が食べれればいいんですが。 |
376:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-03-28 19:52:16]
それこそ、千里北公園でどうです?お寺のところから入って左側すぐの桜並木ではいかがですか?
あと、小野原東も含めて小野原の公園にはたいてい桜があると思いますよ(1号、3号公園など) 八重桜のあるところもあるのでソメイヨシノが散ってからでもお花見できますよ。 |
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377:
買えなかったけど買えた人
[2010-03-31 16:10:03]
〉376さん
どうもありがとうございます。通勤時に公園を通っているのに近くにそんな良さげな場所があったとは知りませんでした。 ヽ(´∇`)ノ もう少し花が開いた頃にでも行ってみようかと思います。 |
378:
契約済みさん
[2010-04-12 16:16:13]
三井の土地を購入しました。
高いけど、バス停も近いし北千里まで歩けるし、 周りはおしゃれなお店がいっぱいだし、 ほんっとにもう言うこと無しのいい場所です! 友達に「ここに住むことになったよ」というと、 「私もすみたい!!!いいな~」と100%言われます。 元から北摂に住んでいるので、このエリアの良さは とても分かっていますので、本当に良い買い物が出来たと 喜んでいます。是非空いている土地があれば皆様是非 ご検討くださいネ。 レジデンスは時期的に待っていられなかったので 三井に決めましたが、レジデンスのプランも間取りもとても素敵だとおもいますよ! |
379:
入居済み住民さん
[2010-04-12 21:49:09]
そりゃ、
「なんであんなとこに住むことにしたのーーー?お墓の横歩くの怖くない?」 とか言うような友達はおらんて。 |
380:
購入検討中さん
[2010-04-13 08:25:37]
お墓も町並みきれいなら まぁ、きれいにみえてくるものですね。
っていうか、お墓の場所自身も環境に美観を考えて良く見える様に、新調して、整地したって 不動産の方が言ってました。 ホンマかいな? |
381:
ご近所さん
[2010-04-13 09:31:26]
ホンマやがな。(^-^)
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382:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-04-13 13:04:31]
No.378さん
ご購入、おめでとうございます。 ご近所さんになります。 みなさんの気配りで、いい街になるといいですね。 よろしくお願いしまーす! |
383:
買えなかったけど買えた人
[2010-04-14 10:40:42]
>378さん
ご購入、おめでとうございます。 私もまだ住み始めて1年もたっていませんが、 全く不満もないし、後悔するようなことは全然ないです。 まわりのご近所さんもいい人ばかり。 お花見も近くで満喫できたし、 新しいパン屋も味も雰囲気もとてもよい感じでした。 |
384:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-04-14 12:25:28]
しっかし、コーヒー屋さん増えましたね。
モスバーガーの向かい側の空き地のあたりも中京地方の コーヒーチェーンの進出企画があるようです。 小野原東のコーヒー館しかなかった頃とはえらい違いです。 しかし、どこも高いので頻繁には利用しそうな感じはないですが。 結局自宅でコーヒー飲んでそうな気もします。 |
385:
購入検討中さん
[2010-04-24 23:58:59]
コーヒ屋ばかりいらないですよね。
私は居酒屋の方がありがたいですけど。 |
386:
周辺住民さん
[2010-04-25 00:11:33]
コーヒー屋が増えたけど、どこも人気ですね。
そう言う私も、週末は散歩がてらヒロコーヒーです。 ドラッグストアも、もう1軒できるし、かぶりまくりなような。 ところで、ガルテン横のスーパーは結局何てお店か ご存知の方おられますか? |
387:
買えなかったけど買えた人
[2010-04-27 00:12:56]
中京地方のコーヒーチェーンってもしやコメダ珈琲店!?
いずれにせよコーヒー屋多しですね。 コーヒーより紅茶党なんで私的には微妙ですが、 近くでお茶はできるし、人が集まる街って感じでよい感じです。 スタバの対面のドラッグストアもオープンしてましたね。 ドラッグストアは集客のために消耗品関係がスーパーより安かったりするのでいいですね。 パン、牛乳、卵、雑誌なんかも所狭しと置いてありました。 ところでもう1軒ってどこでしょう? ガルテン横のスーパーは看板見たらこの辺りじゃ有名な某地主さんと同じ苗字だったような・・・、 店の名前だけでなくどんなお店ができるのか私も早く知りたいです。 話は変わりますが、換地計画縦覧の案内が来てました。 今年中には換地処分され、今年度内には登記簿の表題部も書き変わりそうですね。 |
388:
周辺住民さん
[2010-04-27 00:45:32]
ガルテンの東側がもう一軒のドラッグストアと聞きました。
1年以内にオープンした店で、 ・コンビニ ・弁当屋 ・クリーニング屋 ・喫茶店 ・動物病院(建設中) ・ドラッグストア(建設中) が、かぶってます。 スーパーは、ようやく工事が始まったようです。 |
389:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-04-27 02:21:12]
コメダだそうです。シロノワールがはやるでしょうか?
ちなみにシロノワール; http://www.komeda.co.jp/contents/dessert_w.php コンビニや弁当屋は学生さん、コーヒー店クリーニング店も住民多いからいいとして、 動物病院はそんなにいらないかも・・・すでにお住まいの方はペット飼ってらっしゃる方多いのでしょうか? 個人的には、酒屋さんとかできるとありがたいですが(日本酒のうまいのがあればなおOK)。 居酒屋なら、新世界でしょうか?丸美でしょうか(この辺は趣味が出ますが) ドラッグストアは生活必需品なのでありがたいですが、あの外観はややハデハデかも。 |
390:
入居済み住民さん
[2010-04-29 00:25:54]
折角の新しい街なので、外観には少しは気を使って欲しいです。
ハデハデには少しがっかりしました。 便利ですけどね。 小粋なレストランがもう一軒できれば良いなあ。 ステーキ、イタリアン、うどん、小料理屋、ラーメンと中華は既に近所にあるので、インド料理などどうでしょう? |
391:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-04-30 10:47:42]
緑が丘のタータンナディみたいなのがいいですね。
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392:
匿名
[2010-05-03 01:31:38]
ちょっと見ない間に小野原めちゃくゃオシャレな街になったな 資産価値どんどん上がりそう
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393:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-05-03 21:38:43]
固定資産税上がるのいやですけどね。
交通量も増えてしまいましたし。これは仕方ないですが。 |
394:
匿名さん
[2010-05-05 00:33:33]
2年前はほとんど更地だったので、変わりようは凄いです。
夜、スタバから遊歩道を歩きましたが、 街灯がオレンジ色で雰囲気がいいですね。 夜もスタバのオープンカフェが賑わってました。 |
395:
購入検討中さん
[2010-05-05 19:15:10]
資産価値上がるの??
小野原バブルでこれ以上上がらないと思ってました。 |
397:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-05-06 20:46:01]
資産価値上がるでしょうか。
上がれば税金増えますし、下がるのもさみしいですし。 生活を楽しむのが最も重要ですよね。 |
398:
周辺住民さん
[2010-05-06 23:27:18]
1年程前から土地を探しています。粟生外院、外院、今宮等、探し出した当時に比べると下がってきたと思います。反対に小野原は上がってきたので購入は諦めて他で思案中です。このご時世、バブルだと思います。カフェや公園が多くて賑やかな街なので、ちょくちょく遊びに行っています。インド料理、できたらいいなと思います。
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399:
入居済み住民さん
[2010-05-07 01:24:43]
小野原を気に入って、永住するつもりで買ったので、
資産価値は気にしてないです。 売る予定もないですし、 逆に地価が上がって、これ以上小さな区画で 販売されると、そっちの方が嫌ですね。 個人的には、環境、利便性どちらも満足しています。 |
400:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-05-07 12:20:28]
そうですよね。転売目的で購入される方は今後の価格動向に
一喜一憂されると思いますが、当方もここが気に入って購入しています。 移動することはまずないと思います。地価もバブルというほど高いとも思いません。 北摂の中でも、また箕面の中でも貴重な環境だと思います。 |
401:
買えなかったけど買えた人
[2010-05-09 21:21:31]
もともと田や畑だったとこに道路作って宅地にしてるわけだから路線価もついて資産価値も税金も当然ながら上がったんでしょうけど、バブルってほど飛び抜けてる訳ではないように思います。
固定資産税の案内がちょうど来てましたが、たぶん高級なとこはもちろん近辺と比べても路線価はそんなにだと思いますよ。 今の人気から高値で売りに出してる業者はいるのかも知れませんが。 換地処分が終われば、転売目的で今畑にしてる保留地当選者の土地が売りに出てきたりするのカナ?地主から購入を検討してた土地もまだ更地だしどうなるのカナ~。 まぁとにかく動向には興味ありますが、資産価値がどうなろうが私の個人的な満足感はプライスレスって感じです☆ |
402:
匿名
[2010-05-11 15:12:20]
カルデン横のスーパーは作業をしている方に声をかけて聞いてみましたらサンデーというスーパーと話してました。本当かどうかは解りませんが…でも鉄骨も組み上がって早いスピードで工事もしているみたいだし秋ごろにはオープンするんじゃないでしょうか?
ところで遊歩道沿いの花屋さん近くにある建設中の大きな建物が名古屋のコーヒーチェーンなのでしょうか…? でもまだまだ店舗用地の空地は沢山ありますね。 なかなか地代が高くて出店出来ないのかなぁ〜 ヒロコーヒー横のリハウスも完売したみたいですね。東南角で坪80万や北東角でも77万とか言われました。なかなか高くて手がでませんね!保留地もボックスガレージの上やあまりしかないようですしねぇ 今考えれば保留地に当選した方以外は坪60万後半から70万半ばぐらいで購入しておられるみたいですし〜。街が出来上がってきたらどんどん高くて手が出なくなってきましたねぇ |
403:
入居済み住民さん
[2010-05-11 16:29:44]
私もガルデン横のスーパーはサンディと聞きました。
そしてドラッグストアはサーバという噂です。 花屋近くに建設中の建物は紅茶専門店ですよ。 オープン席もあってまた賑わいそうですね! 7月オープン予定みたいです。 |
404:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-05-11 22:36:33]
情報ありがとうございます。
サンディもサーバーも、さすがにかぶってますねえ・・・ サンディはディスカウントスーパーですから、食べざかりの子供を持つ当方にはありがたいですが、 (トマトケチャップ99円!うどん1玉19円!って感じです。チラシ商品はかなり安いですね) 関西スーパーに慣れてしまった周辺住民の方を切り崩せるでしょうか? 花屋さんの前は紅茶専門店ですか、歩道に面してレンガ道ですから、いい雰囲気になるでしょうね。 駐車場がないから近隣さん中心でしょうかね。夜はオレンジでさらにいい景色ですね。 (コメダコーヒーは道路はさんで反対側の空き地とのことです。この辺はまだ工事始ってませんね) 今のところは、どこも盛況ですね。賑やかなのはいいことです。 スターバックスもパン屋さんもいつもオープン席にも座ってらっしゃいますね。 ヒロコーヒー横もだんだん建ってきましたね。 |
405:
買えなかったけど買えた人
[2010-05-11 22:54:10]
説明不要かと思いますが、サンディ → http://www.sundi.co.jp/
あとサーバってキリン堂のグループ会社なんですね。 これまた以前多用して店なのでありがたい話です。 全く新着情報がないですが、 小野原西を『オノニシ』って略している言っているのを始めて聞きました。 |
406:
入居済み住民さん
[2010-05-12 10:23:51]
紅茶専門店、駐車場ありますよ!
けど5台分くらいだったかな? ところでコメダは確定ですか? |
407:
入居済み住民さん
[2010-05-12 11:53:37]
昨日サーバかもと書き込みましたが、ドラッグストアは『ライフォート』でした。
サーバの方が良かったな・・・ ま、うちからは断然タキヤの方が近いのでどちらしても利用する事は少なそうです。 |
408:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-05-14 11:27:47]
コメダは地主さんからそう聞きましたが、まだ何の動きもないですね(雑草が生えてゆくだけです)
近隣の子供さんの遊び場ですね(子供たちにはドラえもんの「空き地」みたいな感覚でしょうか) ヒロコーヒーの隣の動物病院も中に重機が入って土地を掘り返していましたが、 建築がはじまったのでしょうか?ただ物置き&駐車場かもしれませんが・・・ ドラッグストア「ライフォート」ですか。 私には「サーバー」との区別がつきませんが、いずれにせよ似たようなお店が増えましたね。 小野原西を「オノニシ」というのはちょっと不思議な感じですね、 「ゲイン」「マダニ」「サイト」って感じなのでしょうか?「オノヒガシ」は長いですね・・・ |
409:
申込済みさん
[2010-05-14 18:40:01]
はじめまして。
これからオノニシ(←この呼び方定着するのかなぁ。いいようなわるいような)に 家を建てる予定のもです。 学校事情についてここで質問させていただいてもよろしいですか? 来春小学校入学の子がいるのですが、豊川南小学校までは結構距離がありますよね。 集団登校でしょうか? 交通量も多いので、子どもたちがどんなルートで通学しているのか気になります。 小学校中学校が遠いのが、唯一小野原に住むにあたっての不安な点です。 それから幼稚園についてですが現在は南千里の方に住んでいるので、 箕面市の幼稚園事情などは良くわかりません。 近いのは豊川南幼稚園のようですが市立なのできっと抽選などがありそう。 小野原にお住まいの方はどの辺りの幼稚園に通われているのでしょうか? 北千里近辺の吹田市側の幼稚園からもバスなどは巡回しているのでしょうか? 下の娘の幼稚園入園はまだしばらく先ですが、それまでにバスルートが増えてくれたら嬉しいなぁ。 そういえば先日下見がてら子どもを連れて近辺をぶらぶら散歩していた折 お墓の横の公園のそのまた横に、小さな学校のような場所を見かけました。 休日だったので良くわからなかったのですが、あれは幼稚園でしょうか? 何となく違う気がしましたが…。 購入検討し始めてから毎週のようにうろうろしてますが 行く度に、お家も増えて、お店も増えて、これから良い町になりそうで嬉しいです。 早く引っ越したくてうずうずしています! |
410:
入居済み住民さん
[2010-05-14 22:04:29]
>409 さん
うちからだと小学校はそう遠くありませんがやはり中学校はかなり遠く感じます。 今の所小野原西は自転車通学になる予定はなさそうですし・・・ 小学校は集団登校です。 私立幼稚園は吹田市の幼稚園も園バス通ってますよ! ふじしろ幼稚園、青山幼稚園、さゆり幼稚園の園バスが小野原豊中線を通っていて、1番多いのが青山幼稚園(塾前、モス前)次はふじしろ幼稚(花屋前)そしてさゆり幼稚園(スタバ前)です。 ニトリ公園横の幼稚園は特殊?な幼稚園で、去年は定員に達さず開園していなかったのですが、今年はどうだったか分かりません。 |
411:
申込済みさん
[2010-05-14 23:36:24]
詳しい情報をありがとうございます。
北千里側の幼稚園のバスもやはり沢山通っているんですね! 中学は自転車通学かもという話をどこかで聞いた気がしましたが 違ったんですね…。 まだ当分先ですが、中学は公立の予定なので女の子ですし せめて自転車通学できるようになってほしいものです。 |
412:
入居済み住民さん
[2010-05-15 10:59:40]
少し前に小野原西の公共施設建設のアンケートが来てました。
議員さんからの要望アンケートでしたが、概要は、 ・場所は、春日神社南側に隣接する土地(敷地5000平米) ・23年度着工、24年度オープン ・生涯学習センターの位置付け ・図書館そのものではないが、図書機能あり (最低限の蔵書と市内図書館とオンラインで繋がっており、図書検索、予約が可能) 近くに図書館が無かったので、予約貸出し・返却が出来ると 便利ですね。 春日神社南なので、場所的にもGoodです。 |
413:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-05-15 14:08:27]
先週ぐらいに来た、箕面市議会だより的なものにもその件についての
質疑応答が書かれていました。今一番小野原から一番近い図書館は東図書館なので、 子供が自分で行けてゆっくり本が読める施設ができるといいですけどね。 ただ、現在の一般図書の利用率や新聞・雑誌の購読者数などから考えたら、なかなか 維持に見合う施設ができないんでしょうね(iPadの時代ですから)。本を読まない大人は増えましたが 子供の本を読む環境として、自宅のほかに図書館があればいいですよね。 今は定期的に移動図書館みどり号が来てくれるので、子供の本を中心に いつも借りています。小野原西からならば、小野原会館(西国街道ぞい)か 1号公園(豊川南小学校の南側)ですね。 10年ぐらい昔に1件だけ小野原にも本屋さんがあったのですが、無くなってから久しいです。 ドラッグストアの代わりに本屋さんができればいいのですが。 |
414:
匿名さん
[2010-05-16 09:28:23]
昨年まで何もなかった西側地区もこの半年で一気に賑やかなりました。
レジデンスもリハウスもダイワも大分建っているし、 レジデンス前のガレージ付きの高台は箕面の保留地でしたっけ? 詳細をご存知の方は居られますか? |
415:
入居済み住民さん
[2010-05-16 15:52:48]
先日小野原西に引っ越してきたのですが、このあたりで一番近いポストってどこにあるんですか?
探したらけっこう遠くにしかみつからなくて・・・。 しょうもない質問ですいません。 |
416:
申込済みさん
[2010-05-16 19:36:42]
おしゃれなカフェやレストランがたくさんできるのも嬉しいですが
図書館や、子どもやお年寄り向けのの施設なんかもできればいいですね。 文化的な町になることを期待! 私もまだ入居前で付近を細かく散策できていませんので ポストが近くにあるのかどうかわかりません。 郵便局もちょっと遠い…。 |
417:
入居済み住民さん
[2010-05-16 21:59:17]
No 415 さん
旧千里国際学園前にポストありますよ! |
418:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-05-17 09:15:47]
小野原は銀行ATMが中央部分にあり便利なのですが、郵便局が遠いですよね。
今ある郵便局も、小野原東2丁目なので、ちょっと不便です(昔はエストサブロンのところでした) 1-2台分の駐車スペースありますが、結構混んでるイメージがあります。 北千里or千里中央に出たついでに・・・という感じになりますね。 平日なら、阪大の中にもあります(工学部の門入って右側すぐ) 津雲台(千里体育館の中央環状・中国道はさんで向かい)の千里郵便局がこの近辺で 最大でしょうか、24時間で郵便が出せます。 不在通知が来ると箕面郵便局(市役所の近く)なので、再配達でなく受け取りしようと思うと かなり遠方になります。 |
419:
入居済み住民さん
[2010-05-19 19:14:34]
小野原の保留地処分に用事があり、最後の保留地処分の内容を聞いて来ました。
残りの保留地は後16戸で、次回抽選にかけられる保留地は例の掘り込み式ガレージの所らしいです。 ここは駐車スペースをもうひとつ作るようにすると言ってました。 後はスタバの裏と、小野原公園の東側(小野原学園の仮駐車場だった場所)、保留地の抽選会場跡地です。 こちらは業者(不動産屋)からの販売になりそうです。 |
420:
購入検討中さん
[2010-05-19 22:33:11]
スタバの裏は南向きで、南側はスタバやペンギンクリーニング、弁当屋など1階建てなので日当り良さそうですし、
小野原公園の東側(小野原学園の仮駐車場だった場所)も公園が目の前で、東側が低くなったひな壇で 見晴らし良さそうなので、いいですね。 箕面市から業者が買って販売するのなら、地主から業者が買って売る場合より安くなるのでしょうか。 いつ頃販売になるか聞いた方がおられたら教えていただけませんでしょうか? 保留地の抽選会場跡地はどのように分割されるのか次第ですね。 次回保留地に期待したのですが、やはり掘り込み式ガレージの所だけでしたか。 あそこに関しては、私は悪い部分ばかりが目につくのですが・・・ ①擁壁工事をしても整形地と比べると地震に弱くないのか ②裏が山になってるのでムカデが家に発生しないか(以前そのような場所に住んでおり、 かなり悩まされた経験があります。) ③玄関までに階段を上るのがたいへん。特に高齢になった時に膝が辛いと聞きます ④掘り込み式ガレージは3方向が壁なので建物の固定資産税が掛る ⑤階段が2列になっておりかなりの土地面積を占めているので土地代金と固定資産税が勿体無い ⑥掘り込み式ガレージの所の東側は墓地なので線香の匂いがかなりしてました。 お盆やお彼岸の時等は更に凄いと思います。 ⑦整形地と比べると建物の工事費用が嵩む 見る人によっては、そんなに悪いことばかりで無いのでしょうか? それ以外はレジデンス販売センターの周りの整地中の土地が整形地でバス停に近いし、 松出公園にも近くて楽しみですが価格がどうなるかですね。6月か7月頃に工事が終わると聞いてます。 |
421:
入居済み住民さん
[2010-05-20 15:18:30]
スタバの裏と、小野原公園の東側(小野原学園の仮駐車場だった場所)、保留地の抽選会場跡地に関しては箕面市が業者に対して入札販売するようですので販売価格は落札金額によりけりだと思います。
土地だけの販売or建築条件付などの販売になるようです。 なお、スタバの裏に関しては北南の奥行きがあるので通常間口、旗状土地を交互にして販売するようです。 その裏はホタルの生息している保護地域なので緑はそのままです。 |
422:
購入経験者さん
[2010-05-20 17:43:02]
すごい勢いで開発が進みますね。
近隣住民ですが,色々なお店や施設が出来て喜ばしいのですが今宮から船場南橋に 抜ける道が混むようになり,今後もより酷くなるように思います。 それとも別のルートが予定されているのでしょうか? |
423:
匿名さん
[2010-05-20 20:32:08]
小野原公園の遊歩道前の空き地のところは、販売の予定はないのでしょうか?
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424:
買えなかったけど買えた人
[2010-05-20 21:44:42]
あのよくねずみ捕りしてるところですか?
私が通る時間帯はさほど混んでいないことが多いです。 (なのでよく捕まりそうになるわけなんですが。) タクシーの運ちゃんが新千里東町1丁目から新御堂をはずれて 新千里北町と青山台の北側を通って今宮に抜けるルートを通ってました。 私も通ろうと思いつつ気づいたら新船場南橋なんですが…。 スタバの裏はいい場所ですよね。 業者買取ってなると条件付になってしまいそうで、 ちょっと残念な気もしますね。あと抽選じゃないってのも残念ですね。 とはいえまだスタバ裏は夜は暗がりだから、 開発がすすみ街ができてくるのも楽しみです。 ところで売れのこり('.'?) 今日散歩してたら、先着順の市の処分保留地がありました。 220平米以上あって南側が小さな遊歩道、西側道路。間口も十分かな。 事務所の電話番号が書いてあって電話してみたら、 価格は3000万円以下でまだ買い手はいないそうな。 場所は小野原公園から東に坂を下りきったところあたりです。旗立ってます。 傾斜は緩いですが、遊歩道との間は要外構工事って感じでした。 遊歩道を東側に行くとすぐ車道に出れるところで、 結構車道の音が聞こえます。いまどきの家なら室内だと大丈夫なのかな。 坂の下で関スパ近くでだから生活はしやすそう。 ただカフェやら公園やらまでは結構坂道です。 事務所の人の話だと最近ちらしを出したところで、 他にもあるといえばあるんだけど、どれ? と言われました。 物件番号ラッキー7だったかと思います。 土地を探されている方的に既に候補から外しているようであればすみません。 |
425:
購入経験者さん
[2010-05-21 09:06:27]
>>買えなかったけど買えた人さん
そうです。ネズミ捕りルートです(笑 解りやすいご説明ありがとうございます。ただ混むのは今宮⇒新船場方向で, 困っているのもその方向です。北緑丘方面に向かうのに171,ネズミルートも 大混雑で土日の度にうんざりします…。 (船場東を通って新船場北橋に抜けるのはあまり好きではないんです。 あの辺信号少なくて怖くないですか??) 御堂筋から今宮へのアクセスへは教えてもらったルートを使わせて頂きます!! ありがとうございました。 |
426:
購入検討中さん
[2010-05-24 16:01:59]
業者向け宅地の最低売却価格が8億円で1849坪あるので@43万!業者は坪単価に20万は乗っけたいだろうから@63ということになり50坪の宅地販売価格は3150万くらいかな?ただあくまでも最低売却価格で落札した場合なのでもう少しupでしょうか!
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427:
買えなかったけど買えた人
[2010-05-24 23:47:58]
Wow! あんないい土地が@63だとだいぶ安いですね。
http://www.city.minoh.lg.jp/horyuti/nyuusatsu.html オークションとは箕面市も賢くなったなぁ~。 3物件まとめてってのはナンセンスな気もするけど。 とにかく市のたたき売りはこれが最後ですね。 市の土地=抽選って思っていたのに残念。 >423さん あの工事現場のような囲いのとこですよね? どうなるんでしょ、私も知りたいです。 >425さん 新船場北橋はあまり通ったことないです。(私もまだまだ模索中) 私はそっち方面はたいてい松出池公園の北側の道を抜けてつきあたりを北に行って、 171使ってます。171出るまで信号にひっかからないのがいい感じです。 しかもミスドのとこから出るよりだいぶすいてます。 |
428:
入居済み住民さん
[2010-05-25 10:27:11]
素人が、勝手なこと言ってますよね。(笑)
今回、市が売ろうとしている3つの物件、それぞれにかなりの難点を抱えていますよね。 神社の前はロケーションはいいかもしれないけど、神社側からの傾斜がある上に奥行きが長すぎるから割り方が難しいと思うし、専用通路を持たせるにしても背割擁壁が必要で「竿」の部分がかなり長くなりそうな気が。 公園の東側と更にもう一つは、どう見てもそのままでは使えそうにない。中途半端に入ってしまっている擁壁をやり直したり、はたまたやり直す擁壁はかなりの高さになってしまうだろうから、その擁壁自体を受けるための地盤改良が大がかりに必要かも。 市は8億と言ってるけど、買い取る業者はかなりのリスクを抱えた上で、採算の合う再販価格を設定しなければならないでしょう。 市の設定金額は、そういったことから考えるとギリギリのところを提示していると想像できるし、買い取る業者さんはそれぞれの土地の改良をした上で、誰にもそっぽを向かれることがない値段で売らなければならないのだから、かなり窮屈な印象があるのではないでしょうか。 ハウスメーカーさんが買い取って、建物で回収すればいいからと、土地の値段を低めに設定してくれると魅力的なのではないでしょうか。 |
429:
入居済み住民さん
[2010-05-26 00:49:33]
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430:
周辺住民さん
[2010-05-27 22:07:07]
確かに神社の前は場所はいいけど、旗竿地は価格を抑えないと戸数も多い分買い手がつくかなと思います。市の保留地でも売れ残っていますよね。まとめて1849坪購入するのは業者にとってはリスクがありそう。個人的には日当たりも見込めない旗竿地ならなかなか妥協できないです。8億という価格が微妙ですね、売れ残りがでない価格設定にできるかどうか・・・。
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431:
買えなかったけど買えた人
[2010-05-27 23:29:36]
あそこまで路線価に近い価格での土地販売もそうないでしょうから、
あとは生かすも殺すも業者次第、どんな業者が落札したんでしょうかねぇ~。 結果もそれはそれで楽しみです。 >429さん 畑を工事現場のガードフェンスで囲うってのもなかなかあまり見なれないので、 てっきりあそこもただ税金対策で適当に植えてるだけかと思ってました。 それにしてもやはり畑多いですね。 |
432:
購入検討中さん
[2010-06-02 23:20:44]
便乗で質問させて下さい。
北千里駅に徒歩で通勤する場合、千里北公園を横断するルートになると思うのですが、 帰宅時に千里北公園を徒歩で抜けるはどうなんでしょうか? なんとなくイメージ的に夜の公園を歩くのは、、、と思い悩んでいます。 |
433:
入居済み住民さん
[2010-06-03 13:30:12]
かれこれ半年ほど毎晩千里北公園を通り抜けて帰っています。
早い時間帯だと、近所の高校生が暗闇で自転車止めてだべっていたり、池の周りのベンチにカップルがひっそり座ってたりします。ひと気があるだけましです。 10時以降になると、まず誰もいません。いたら逆に不気味です。公園内のトイレまでは外灯も明るく、道も広いしどうってことないです。ただ、最後の急坂はきついです。暗いし・・・。 この前終電で酔っ払って帰った時は、ここで親父狩りにあったら絶対助からんと確信しました。 とりあえず、もう少し外灯が増えてくれればいいのですが。吹田市と箕面市との問題ですので、そう簡単にはいかんでしょうね。 |
434:
入居済み住民さん
[2010-06-03 15:47:32]
433さん、オヤジ狩りに遭わないように、気を付けてくださいね。
住んでいる者として、夜間の北千里までの道中の明かりは喉から手が出るほど欲しいところですが、冷静に考えてみれば、その約3分の1ほどが公園であるということですね。 吹田市は、当然公園なんだから最低限の照明でよいと考えるのが当たり前でしょうし、箕面市は他市の公園に対してあれこれと注文は付けようもないですよね。 確かに中抜けは便利で近いけれど、それは他者から見れば小野原西住民の勝手でしかない訳です。 はっきり言ってこの問題に関しては、将来性がないと思います。 どうしても中抜けならば、自分のことは自分で守る(もちろん、家族も含めて)しかないですね。 |
435:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-06-03 17:38:14]
そうですよね。
確かにこの地域では比較的そういったトラブルは少なめでしょうが、もちろんゼロではなく時に聞きます。 特に千里北公園は日中に自然を楽しむ公園なので、夜の通勤や散歩には全く適してません。 リスクは理解せねばならないのは仕方ないかと思います。 現在お住まいの方はセキュリティを入れている方が多いようですが(=例のシールを貼っているおうちが多いようですが)、利用してみて困ったこととかないでしょうか? 当方今まで賃貸だったもので、全く経験がなくどんなものなのか知りたいです。 |
436:
匿名
[2010-06-07 10:16:48]
セキュリティ会社から現場までの距離が大事かなと思います
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437:
申込予定さん
[2010-06-07 13:35:34]
>435さん
既にヒロ珈琲近くの家の申込みをしました。 公園内を通って通勤を考えているものです。 解る範囲で結構ですのでご教示頂きたいのですが・ ①トラブルを聞かないことも無いとの事ですが、例えば、どのような事をお聞きになりましたか? ②公園内に夜分に、警察の巡回とかはあるのでしょうか? ③現在、それでも通学、通勤をされている方は、いることはいるのでしょうか? ④(公園に抜ける道にガードがありましたが)あのガードは自転車は可能なのでしょうか? すいません、参考情報として知っておきたいもので。 |
438:
買えなかったけど買えた人
[2010-06-08 03:10:39]
私も半年ほど公園を抜けて通勤しています。
終電や始発に近い時間に通過することが多いですが、慣れれば全然どうってことないです。 夜の公園はけっこう月明かりが綺麗な日もあり、時々夜の自然を楽しんでます。 夜は暗いもんですし、ちょっと足りないくらいの明かりでecoでいいんじゃないですか。 微妙な距離で誰か歩いているよりは私は1人がいいんですが、たいてい誰か歩いている気がします。 終電の時間前後で(毎日ではないのかもしれませんが)女性が歩いていることもありましたよ。 まぁ自己責任でしょうが、人に迷惑をかけているわけではないので別にいいのでは? 事件や事故があってからようやく動き出す、行政ってそんなもんだと思ってます。 裏をかえせばあれはあれで特に問題になってないってことかと勝手に解釈してます。 ヤクルト吹田の原付が公園内走ってときは「オイっ」と思いましたが。 早朝はよくジョギングやウォーキングしている人を見かけます。 公園の内外ですれ違った全く知らない人に「おはよう」と挨拶されることもあります。 悪い気はしませんでしたが、そんなことになれてないので、 なにより「だれ?」って思いましたが。 あと坂道のとこですが、よく中高生がチャリかついで通過してます。 立ちこぎに加えいい運動になってそうです。 それより箕面市との境界の柵というかガードは私も最初勘違いしていましが、 公園内だから自転車や原付、車の乗り入れはやめてねという類のものではありません。 普通に車が上ってくるのでボケーっと歩いていたり、電車に乗り遅れそうで走っていると、 下から普通に車が上がってくるときがあるので要注意です。 たまにしか車はこないし、カーブで坂なので前方は見にくいし気をつけて下さい。 車が走ってるとこなので自転車で怒られることはまずないと思います。 そう考えると2つもあるあの柵の意味は何なんでしょうね。 聞いた話ですが、自動掃除ロボットに反応するとか、空き巣の標的になりそうだとか、家に入れなくなったとか。 でも工務店に進められたのは最初ガッツリ入ってしばらくしたらやめるのが、いいみたいです。 ・センサーとかステッカーとかカメラとかしっかりつけてくれて、 辞めても取り外したりはしない、それらがある程度の抑止力にはなる。 ・辞める時に費用が発生しても加入し続けることを考えるとペイできるし。 ・しばらく生活してある程度こなれてきたら火災保険の盗難の特約や家財保険に切り替えるとよいとか。 ちなみにセキュリティが入っているのはうちはパソコンくらいのもんです。 あと今一番侵入を防ぎたいのは蚊です。 |
439:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-06-08 09:48:09]
437さま
438さまに詳細にコメントいただいていますので、追加いたします。 公園内でのトラブルで被害にあったことはありません。深夜(終電後)に公園の道路側(最も北千里駅に近いほうです)で原付・バイクのヤンキーがたむろしていたことがあります。その時は私一人(男です)だったので(「ガンつけて」きたのでつけかえしました)特に問題ありませんでしたが、妻や子供だけだったら怖かったろうなあ、と思いました(そんな時間に外に出したりはしませんが)。438さまのコメントの通り、この公園こんなに広いのにどんな時間帯でも誰かしらは歩いています。私も何度もこの公園を通って北千里まで行ったり来たりしていますが、明らかに「怖い」と思ったことはありません。むしろ、438さまのコメントにもありますがいろいろな方に(特に「気合の入った」ウォーキングを楽しんでおられる方)に大きな声であいさつをしていただいて、ちょっとすがすがしい気持ちになることが多いです。街灯が多いほうがいいかもしれませんが、むしろ今ぐらいの交通量なら十分かもしれません。 交通量増加→街灯が増える→さらに交通量増加→相対的にトラブル件数が増える、という可能性もあります。 この公園は吹田市の公園なので「防犯」に関しては吹田市の管轄になると思いますが、今のところ警察が巡回しているということは聞きません。それはすなわち、問題が起こっていないからわざわざ巡回していませんということかもしれませんが。 ちなみに、箕面市の「防犯」に関しては、登録メールに配送される「市民安全メール」があります。 http://www.city.minoh.lg.jp/bousai/anzen/siminanzenmail/anzenmail.html 何らかのことが起きると、メールが送られてきます。いつもチェックしていますが、ひったくり・放火などが時に報告されています。重篤なのはないですが変なのもあります(変態的なのとか、彩都で熊?が出たとか) 自転車のガードに関してですが、わたしも437さまの言われる通り何のためにあるのかわかりません。ヤクルト吹田の原付!たしかに走ってます。あの公園内、自転車で走っても危険だとはなかなか思いませんが(そもそも公園内道路も広いですし、見通しもいいですから)今後この公園内交通量が小野原西の住居増加とともに増えたら、何らかの動きがあるかもしれませんが。公園内通過をあきらめて、自転車で金蘭千里側を行くのはアップダウンが多くてうんざりましす。結局公園内歩いたほうがいいんでしょうね、緑の中をずっと歩いて市内に出れるターミナル駅を利用できるなんて、それはそれで贅沢です。 438さま、当方とりあえずセキュリティつけました(勧められるままに)。警備員の基地が最大手と柔道選手のいるところは新船場北橋付近なので、小野原西まで一直線、数分で来れるようです(電力会社系は市役所近くなので時間かかりそうです)。何せ今まで使ったことがないので、しばらくは操作を間違えてor 子供のいたずらで警備員さんを何回も呼んでしまいそうです(「またですか~?」って言われそうです)。とりあえず使ってみようとは思っています。 |
440:
周辺住民さん
[2010-06-09 14:06:25]
435さま
>(=例のシールを貼っているおうちが多いようですが)、利用してみて困ったこととかないでしょうか? 「困った」わけではないのかもしれませんが、、、 1.数年前ホームカメラシステムを追加したら、初日から深夜いきなり、猫でおこされました。その後はイタチ、ついにはアライグマまで、、。171がすぐそこなのに、さすが小野原、夜は動物が大活躍と知りました(笑)。ボリューム落として、これで役立ってるのかどうか。 2.これまた深夜、家族全員が発報アナウンス、事前電話にも目覚めぬ深睡眠で、警備員さん赤色灯のパトカーとともにこられて、合鍵で開錠、その時点でやっと、覚醒。飲酒後もあり、完全にねぼけ、「賊侵入?!」、事態把握に時間かかりました。ねぞう不良の子供による想定外の非常ボタン子機押しの結果でした。 「箕面・小野原レジデンス」からそれて、すみません。 |
441:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-06-14 09:45:29]
440さま
まるで牧場のような動物の登場も、昼間ならいいのですが夜はびっくりですね。 アライグマ!!? 子供が見つけたら飼いたいとねだられそうです。 うちも、いつもファミレスでコールボタンをガンガン押されて気まずい思いをさんざんしています。 本当の事故発生時には困るかもしれませんが、しばらくボタンを片づけたままにしそうです。 回転灯つきパトカーで登場するのですか!!間違いボタンだと泣きそうですね。 そろそろ、ヒロコーヒーの裏のところもいろいろな建物が建ってきましたね。 角の動物病院も建ってきました。 すでにお住まいの方は結構動物飼ってらっしゃるのでしょうか? あまり犬小屋とかを見かけないのでどうなんでしょう(犬を飼う=犬小屋という発想が古いのかもしれませんが) かなり大きい動物病院なので、PAYするのかなんとなく気がかりです。 |
442:
周辺住民さん
[2010-06-14 18:48:06]
>アライグマ!!? 子供が見つけたら飼いたいとねだられそうです。
>回転灯つきパトカーで登場するのですか!!間違いボタンだと泣きそうですね。 特定外来生物にて、市に相談、自分で捕獲、市に引き渡しとなりましたが、最近また新たなのが時々歩いてます(苦笑)。前のとちがって、こいつは庭には糞便してないので、今のところ放置してます。ちなみにアライグマ、凶暴です。まさにラスカルです。一度夜中至近距離で遭遇し、にらみあいましたが、怖かったです。人みても逃げません。 しかしカメラなくて、毎朝、あの立派な便を見たら、たぶん市じゃなくて、警察に通報したかと思います(笑)。柿の種、入ってたけど。 回転灯、、、 変なとこにボタンおいて寝て、ねぞう悪くて無意識で押したみたいで、、(苦笑)。 でも、これにこりずに躊躇せず押してくださいと、警察官にも言っていただき、助かりました。 ご近所様、ほぼ100%、犬飼っておられます。純粋に番犬というのも多いようです、、。 小野原レジデンスもたぶんそうなっていくことかと、、、。 |
443:
買えなかったけど買えた人
[2010-06-15 11:38:19]
うちの近くはほとんど犬飼ってはないみたいです。
言うことを聞かない子供達に私がよく吠えてますが…。 私も田舎もんなんで犬を飼っている家ってのは外に犬小屋があって塀から顔をだして ギャンギャン吠えたててくるってのが番犬のイメージですが、 駅からうちまで帰る間に全く犬に吠えられることはないです。 センサーライトは反応しても犬は反応しない感じです。(室内犬が多いのかな?) 昨日も聞こえていたのはカエルと虫のなく音だけでした。 アライグマに興味本位で会ってみたい気もします。 私はまだ何者かわからない糞しか見てないので。 最近一番ビビったのは足がいっぱいあるどでかい虫です。 ムカデの足を長い蚊の足に全部つけかえたような、 超バケラッタ級の虫が北千里公園の中道路を横断していました。 蛍に出会う前にホント数々の虫にでくわしてます。 自然がいっぱいですね。 |
444:
匿名
[2010-06-16 09:54:22]
その虫はゲジゲシですよ。見た目害虫ですが蚊やダニとか食べてくれる益虫です。
子供の時にマンホ―ルの中に入りライトで上を照らすと数え切れないほどのゲジゲジが天井を覆いつくしていた… 何か久々に思い出して鳥肌立ちました。虫や動物も自然の一部やからしょうがないですよね。 便利な立地で自然も多い。小野原西は良い所ですね! |
445:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-06-16 13:03:04]
ゲジゲジですか・・・当方出身は田舎者ですが、さすがに家の近くにいるのをみるとヘコみそうです。
千里北公園含め自然が比較的多めなのはいいですが、ラスカルや虫たちに騒がれるのもちょっとつらいですね。 (当方も一度ラスカルにお会いしてみたいです) 確かあの話も、最終的な主題は人間と動物の共生は難しい、だったと思います。 犬も飼ってみたい気もしますが、なかなか問題も多いのでしょうか(家人は反対しています) 人間と人間でも難しいものが、動物とならなおさらですね。 この地域は皆さん仲良いほうであることを切に望みます。 まあ、人間の環境としては自然が多いほうが何かと人間的な、おだやかな生活出来るかもしれませんね。 それぞれの家が建ち始め、今までの見通しの良い造成地から住宅街になっていきます。 あの頃は何にもなかったと思いだす、じじばばになってゆくのでしょうか。 じじばばになるころにはもうちょっとバス網とか整備されているといいですが、 そのころには近所のスーパーにしか行かなくなってくるのでしょうね。 それまで関西スーパーは残っているでしょうか(私は関西スーパー派です) |
446:
物件比較中さん
[2010-06-16 19:02:41]
箕面・小野原レジデンスの第6期抽選会の案内が届きましたが、価格はどのくらいになるのかな?
|
447:
入居済み住民さん
[2010-06-17 07:37:56]
HPでは5500万~5580万円となっていますね。
南向き、長期優良住宅、土地160平米。高いのやら安いのやら。 |
448:
買えなかったけど買えた人
[2010-06-17 09:19:14]
ゲジゲジ虫ですか、覚えておきます。
ところで北千里公園を抜ける道に街灯でもできるんでしょうか?朝みたらポールが2本くらいは立ってました。 あと箕面自動車の裏の処分保留地まだ売れてないんですかね?旗はまだ立ってて物件番号が1番に振り直されてました。 まぁこちらも高いのやら安いのやらって感じですが。 |
449:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-06-17 09:34:28]
ゲジゲジ虫は正式には、「ゲジ」というんだそうですよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%82%B8 修験者の(山伏のことですね)足の速いところから「験者」→ゲジ、となったそうです。 小野原西は、「足の速いラスカルやゲジゲジのいる丘の斜面」なのでしょうか。 阪急小野原レジデンスも売れていくといいですね、ちょっと高い気がしますが。 |
450:
周辺住民さん
[2010-06-17 19:22:30]
十数年前、小野原のかたすみに、これよりもひとまわりちっちゃなポンコツ建売住宅を、これと同額で衝動的に(ローンですが)購入してしまって後悔している私には、レジデンス六期の値段、安く感じます。
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451:
匿名さん
[2010-06-18 00:15:49]
レジデンスのこれまでの販売価格としては、
角地を除き南向き60坪で6200~6300万ぐらいだったと思います。 今回は少し土地が小さめで50坪ぐらいですから、 土地代等で▲700万とすると5500~5600万となります。 ほぼこれまでの相場通りですね。 これまでも抽選+久しぶりの販売+総額が低めですから、 予想としては、抽選です。 |
452:
周辺住民さん
[2010-06-18 17:48:39]
レジデンス10街区のときの建売が8000万近くだった印象が強くて、、、。
でもあれは80坪程度だったので、今度も確かにこれまでのほぼ相場どおりですね。 |
453:
買えなかったけど買えた人
[2010-06-18 22:25:22]
僕が夜に北千里公園で見た虫はオオゲジという虫であることがわかりました。
害はないみたいですが見た目が…10cmはあったように思います。 |
454:
入居済み住民さん
[2010-06-24 15:43:47]
いよいよサンディ、オープンしましたね。
なかなかのもんですよ。 関西スーパーひとり勝ちでしたが、競争によりどんどん客取り合戦してほしいですね。 お総菜を求めなければ、どう考えてもサンディですね。 私は。 みなさんは、いかがですか? |
455:
小野原西土地買いました、今から建てます
[2010-06-25 10:41:54]
どうも安売り→質の低下、という資本主義の基本が展開されそうで気になります。
まずは食べず嫌いせずに、行ってみます(意外とどっぷりハマりそうな気もします) いずれにせよ、住環境を構成する重要な要素ですから効果的に競争してほしいです。 |
456:
ご近所さん
[2010-06-25 17:19:57]
いかりスーパー、来てほしいです。
|
457:
入居済み住民さん
[2010-06-25 18:53:45]
街のイメージとしては、マイナスじゃないですか?安売りのお店ですから。
どの程度利用するかは分かりませんが、関西スーパーがあれば別になくても困らないし。 |
458:
入居済み住民さん
[2010-06-25 22:40:28]
確かに、街のイメージにマイナスになってもプラスにはならないような・・・・。
うちも関西スーパーで困ってなかったし、出店するならいかりスーパーが良かったなあ。 |
459:
周辺住民さん
[2010-06-26 00:02:57]
サンディに行きましたが意外に良かったです。
鮮魚も精肉も、専門店が入っているせいか 関西スーパーより良かったような。 メインストリートから入った所ですし、 個人的には街のイメージより利便性かな。 ガルデンの前の空き地も宅地造成が始まったと思ったら、 駐車場でした。 |
460:
入居済み住民さん
[2010-06-26 19:16:31]
安売り店でもいいから、看板や見た目とちょっと高級感出しめにしてくらたらいいのにな。
最近コンビニは周辺の街のデザインに調和させるように看板や外装にアレンジを加えているのを見かけます。 |
461:
入居済み住民さん
[2010-06-26 21:01:56]
そういうところ少し気を使うだけで、印象かわるかもしれませんね。
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462:
匿名さん
[2010-06-26 21:36:15]
レジデンスの6期が明日申し込み締め切り&抽選ですが、
今日までの申し込み状況をご存知の方居られますか? 明日販売センターに行けば分かりますが・・・。 |
463:
購入検討中さん
[2010-06-27 02:52:51]
サンディ行きました。安いですね。私が小野原に家をたてたらサンディばかり行きそうです。
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464:
購入検討中さん
[2010-06-28 10:15:28]
安売り屋の出店を歓迎する街?
幻滅。 |
465:
入居済み住民さん
[2010-06-28 11:20:52]
私は歓迎しない。街の雰囲気がガラッと変わって迷惑。交通量やたら増えてるし最悪。。
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466:
匿名さん
[2010-06-28 22:25:23]
次の参院選で、デフレ推進モデル企業の進退を問う候補者がいれば、少なくとも小野原西地区の投票率上がるかも。
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http://s.s2ch.net/test/38/kinki.machi.to/osaka/1242997400/