箕面・小野原レジデンスってどんなの？

[ビギナーさん]

現在、高槻、雲雀が丘、など駅から徒歩圏内を検討中のビギナーです。何か情報ありましたら書き込み願います。現在資料請求中

[121: 購入検討中さん]

色々何回も見に行って、ここに地域が凄く気に入った。
５０坪以上の土地で松出公園近くでないですかねー・・・

はぁ次の保留地まだ？

[122: 購入検討中さん]

ガソリンスタンドはどこにできる予定なんですか？？？

[123: 匿名さん]

>122 　ﾌｧﾐﾏの隣です。

[124: 購入検討中さん]

>123さん

有難うございました！今「ダイワハウス」の目隠しがしてある角地ですね？
本当はもっと関スパ寄りに建てて欲しかったですね、街並みの雰囲気上・・・。

[125: 入居予定さん]

ガソリンスタンド！？　は、ちょっと嫌ですね。あの通り沿いの街並みにそぐわないのでは？

これからも、住民の意見と関係なく、どんどん色んな店が出来ていくのでしょうか。。

モスバ、スタバなどはgoodだったのですが、コンビニはギリギリ可、さすがにガススタとなってくると、、少し微妙ですよね。。

[126: 小野原]

今は小野原からは遠い街に住んでる者です。
小野原をとても気に入って転居を考えております。
教えていただきたいことがあります。

北千里駅まで自転車で行けますか？
坂など無いのでしょうか？
駅までの道で大きな公園を通り抜けるようですが、以前の書き込みを拝見すると夜などは危険そうです。
家族がお迎えにいけないときはどうやって帰ってきているのでしょうか？
我が家は子沢山なので塾やお稽古からは自力で帰ってきて欲しいと思うのですが。
一度、実際に歩いてみたいのですが遠方のため、なかなかできません。


校区の小学校、中学校の様子はどんな感じでしょうか？
親の願望ですが子供達には、公立中→公立上位高校→国立大学に進んで欲しいなあと思ってます。
校区の小学校は良さそうですが上位層、上品な家庭のお子様たちは受験で私立中学校に行ってしまうのでしょうか？
校区の中学校からの進学先なども知りたいです。

いろいろお尋ねしてもうしわけございませんが
どなたかお教えください。

阪急レジデンス、今日見に行きました。
とても素敵でしたが子沢山の我が家のニーズには合いませんでした。
小野原地区で阪急以外で分譲しているところがあればお教えください。
注文建築で建てたいです。

[127: 匿名はん]

小野原、良い町ですね。

北千里までは自転車でいけますが、坂はあります。
公園は自転車で通行できないようになっているので、徒歩になります。
夜は多少暗いですが、公園に明かりもあるので、真っ暗というわけではありません。
朝、公園内を歩いて通うのは気持ちが良いです。
駅から公園出口まで１２，３分といったところでしょうか。小中高生なら十分歩けます。

小学校は良い雰囲気と聞いています。中学からは私立中学組も多いようですが、実際のところはよくわかりません。

注文建築で建てられている家も多く、探せばあると思いますよ。

[128: 匿名さん]

>>125
>ガソリンスタンド！？　は、ちょっと嫌ですね。あの通り沿いの街並みにそぐわないのでは？

>これからも、住民の意見と関係なく、どんどん色んな店が出来ていくのでしょうか。。

>モスバ、スタバなどはgoodだったのですが、コンビニはギリギリ可、さすがにガススタとなってくる
>と、、少し微妙ですよね。。

勘違いしてはいけない。そんなレベルの街ではない。

[129: 周辺住民さん]

>１２６さんへ

小野原西、とっても人気のある町で、どんどん新しい家やお店ができています。
土地はまだあるようですが、なかなかでてこないのが現状で、みんな待ちに待っている状態です。

阪急の建売が今３０軒ほど、市の保留地に注文住宅を建てている家が２０軒ほど、
あとは三井ホームやミサワホームなどの建築条件つきの家が数十件と今はそんなところでしょうか？
個別で地主から買って建てている方も数軒おられます。

その他は阪大の学生たちが住むワンルームマンション、有料老人ホームが２、３棟
ファミリータイプのマンションが今建設中みたいです。分譲のマンションも１つ完成間近です。

ところどころに地主の持っている空き土地がありますが、直接交渉してみてもなかなか値段が折り合わない
様子で、みんな市の保留地を待っているようです。でも最近はとっても倍率があがってしまい、
前回の一番人気は７２倍にもなりました。阪急の分譲もとても高い倍率で、今までも全て完売みたいです。

小野原東など、近所に住んでいる人でも待っていてもなかなかいい土地にめぐり合わないので、
遠くにお住まいだと本当に足しげく通うか、業者に声をかけまくらない限り、難しいかな？と思います。
よく通って雑草などの手入れしに来ている地主さんとお話して、仲良くなって売ってもらった友達もいるので、
やはりこれも縁、タイミングでしょうか。

小学校はとても熱心で、親の出番も多く、地域にとても大事にされているので、周りの目も行き届き、安全ですし
通っていてもとてもいい学校だと思います。

中学はよく分かりませんが、受験組も多いようですが、公立の４中にも優秀な人材は
たくさんいるみたいです。熱心な地域なだけに塾もたくさんできてきています。
すぐ近くになくても各有名塾のバスがあちこちに停まってくれています。

今分かるのでこれくらいですが、また思いつけば書きますね。

[130: 入居予定さん]

>>128
125です。
たしかに、少し思い上がっていたかもしれません。そんなに高額な住宅地でもないですもんね。バス便だし、お墓の近くだし。。ワンルームのアパートとかマンションとかも結構多いですもんね。しょせんは小野原ってことですか･･･。
もう少しお金があれば、千里中央徒歩圏の新千里西or北町とか、北千里駅近の戸建てを買いたかったんですけど、教育費とか（子供3人とも私学なので）、家以外にかかるお金を考えてやめました。

[131: サラリーマンさん]

１３０さま
（もひとつ高額でない、そんな）小野原結構好きです（笑）。
公園北西の１０街区などは、結構いい感じだと私はおもっているのですが、８０坪前後の条件なし宅地５区画もあっさり完売したようですね。のこり５区画がまた建売販売になるみたいで興味あります。７０００万台でしょうか。確かに駅に遠いのは悲しいですが、、。

[132: 周辺住民さん]

＞126さんへ
北摂都市開発というところがいくつか土地を分譲してるようです。
看板も出ているので既にご存知かもしれませんが。。。

[133: 買いたいけど買えない人]

ガソリンスタンドができるんですね～。
避難所としても使えるから近くの住民としてはうれしい話です。
真横が自宅ならショックですが。

＞126
うちは北千里の駅からは子供と妻はバスの予定です。
歩けなくもないですが、女の子には夜は少々危険かな。
公園を横切ると少々近いけど坂が急、
かつ自転車が通行できないようになっています。

校区はあまりよくは私も分からないけれど、
特に悪いという印象でないのであとは子供の判断でよいと思います。
私も地方の出身なので公立派で、
皆と同じ公立中→ふつうの公立高校→国立大学です。
ニートにならずにちゃんと職に就いて子供が家庭を持ってくれればよいです。
お受験に狂った親程見苦しく、その子供は可愛そうです。

＞125
「しょせん小野原」ってのは何か勘違いしていません？
小野原西（の昔からある西のほう）といえばもともと超高級住宅街ですよ？
まぁ私もよくへりくだってよく似たようなことは言いますが。


ところで、くだらないことばかり書きましたが、
箕面の処分保留地は8期まであるようです。
間違っていたらごめんなさい（訂正して下さい）。
市の関係者にそう聞いたような気がします。

[134: 匿名さん]

小野原が高級住宅街のわけないでしょ。あんな良くない地勢（元湿地や墓や北斜面）で。
北千里から徒歩圏の開発された住宅街では、昔から一番坪単価が安く不人気で僻地的な所。
千里ニュータウンの宅地（土地だけで1億、80年代半ば～90年代半ばは2～3億）を買いたいけど
手が出ない人が妥協して選んでいた場所。

[135: サラリーマンさん]

確かに小野原は、吹田や豊中のプアマンズ千里NTです。

千里の住宅街より箕面の環境が好きな金持ちは、桜ヶ丘や百楽園、箕面市箕面、青松園自治会区（石丸3丁目、外院3丁目）などに住んでいるしね。

[136: サラリーマンさん]

訂正

確かに小野原は、吹田や豊中の住環境を好む層の為の「箕面市"プアマンズ千里"町」です。
千里の住宅街より箕面の環境が好きな金持ちは、桜ヶ丘や百楽荘、箕面市箕面、青松園地区（石丸3丁目、外院3丁目）などに住んでいるしね。

[137: 125]

>>「しょせん小野原」ってのは何か勘違いしていません？
小野原西（の昔からある西のほう）といえばもともと超高級住宅街ですよ？

さすがにそれはちょっと･･･
入居予定のひいきめでみても、超高級住宅地とはとても言えません。確かに大きい家はありますが、坪100万もしないところで高級住宅地を称するのはちょっと恥かしい。でも、車生活者には良い場所だと思いますよ。

[138: 周辺住民さん]

小野原西（阪急小野原住宅）は、最近の下のほう（北のほう）はさておき、上のほう（南のほう）は当初は坪１００万以上はしたそうで、「超-」は厳しいですが、今でもあのあたりはいちおう高級住宅地という印象ではありますが、、、。

プアマン周辺住民より。

[139: 匿名さん]

坪単価はあんまり関係ないかと。それよりもグロスかと。
土地代だけで平均5000万円以上が必要になるエリアは、例え坪単価が30万でも
そこそこ高級住宅街ですね。
また、立ち並んでいる住宅が土地＋家で平均8000万円を超えているエリアも、そこそこ
高級住宅街だと思います。3000～4000万円の土地に、日本の一般的な大手ハウスメーカーの
注文住宅（2006年のデータで142㎡、建築費3348万円）が続いているような分譲地は、
しいていえば、アッパーミドル住宅街と言えるかと。
高級住宅街では決してないけれども、誰でも買えるわけではないという点で。

土地代だけで1億円ぐらいの予算が必要になってくる場所は、正真正銘の高級住宅街です。

ただ、金持ちのうち高級住宅街に住んでいる人はごく一部だけです（全体の1～2割）。
8割以上の金持ちは、大きな邸宅には住んでいるけど、高級住宅街には住んでいない（住みたいとも思っていない）。

日本では、一般的に古い木造アパートや小さい家もまわりにあるような古くからある街並みの中で、
地味な大きな邸宅に住んでいる金持ちのほうが多く（基本的に古くからの金持ち）、高級住宅街の
豪邸に住んでいる金持ち（基本的に成金）は少数派なのです。

[140: 契約済みさん]

小野原といえば、笹◎さんという印象があるのですが・・・


No.139 さんの言われるお金持ちなのですかね・・・

[141: 購入検討中さん]

いつのまにか、高級住宅街の定義を語るページになっていますね。（笑）

阪急のレジデンスも第4期販売も完売したようですね。
第4期は60坪からと我が家には大きめでした。

50坪くらいでの販売があるといいのですが。。

松出公園前の阪急の建売も土地が大きそうですねー


コンビニもオープンして、大通り沿いに建築工事や建築を予告する看板が
でていますが、スーパーはできないかなーー

[142: 買いたいけど買えない人]

すみません私のくだらない書き込みでこんなに掲示板が盛り上がるとは思ってませんでした。

まぁ私が書いたのは嫁と話してて、
自分が人生で最初で最後のでかい買物として鬼ローン組んで買う土地＋家の2倍以内の価格なら高級、
2倍も3倍もする価格やそれ以上と聞けば超高級、
･･･くらいのものすんごく主観的なアバウトで個人的なイメージで感じていて
それをただ書き込んだくらいのものです。
土地＋建物で1億数千万もしたと聞けばそれが2億未満であろうが、土地が1億以下だろうが、私には雲の上、
1億数千万が立ち並んでると聞けばもうそれはそれは地方出身の私には参りましたと言いたかったのです。

とてもとても万人にはあてはまらないだろうし、
とくにこの掲示板をごらんになっている方々にはあてはまらないないようなので、
大変失礼を致しました。田舎物の戯言です。

人の住んでる地区であそこは「しょせん･･」とか「プアマン･･」とか「僻地」いう見方をする人が多いのは、
ダークサイドオブ関西の文化ですかね？一応私は西日本出身ですがあまり気にしないですが。

私の周りではどちらかというと「こんだけ安く買ったったで～」的な話のほうがうけて、
坪100万越えはもう尊敬に値する感じで、それを妥協の産物呼ばわりしてると、
きっとドン引きなんですが、やはり格差社会ですね～。
ドラえもんのスネ夫みたいなキャラと思えばかわいいもんですが。

「住めば都」いい言葉です。


140＞
同感です。

小野原西（の昔からある西のほう）の話で盛り上がってましたが、
おの一帯に土地を持っている方は売り飛ばしてお金を得たいわけでもなく、
税金対策でとりあえずマンションでも建てて･･･という方が多いようです。
地元の不動産屋いわく「お金に困っていない人が多い」って話です。


141＞
スーパーできて欲しいですね。

[143: 銀行関係者さん]

正確には、ダークサイドオブ「大阪」、、、でしょう。

[145: 買いたいけど買えない人]

144＞
既出で折り込み済みのネタで、何だかいまさら感があります。
なんかもっと処分保留地の高い抽選倍率を左右するような、
サプライズはないですかね～。

私は最近見に行く度に、子供達が楽しそうに公園で遊んでいたり、
おしゃれな家が立ち並んできたり、
新しくお店ができてにぎわっていたりで、
なんだか最近あまりマイナスイメージがわかないので。

なければないでそれはそれでいいですが。

[146: 購入検討中さん]

たしかに行ってみればマイナスイメージより、いい印象を持つ人が圧倒的に多いと思います。
こんな良い雰囲気の分譲地は、なかなかないというのが正直なところです。
倍率高いせいか、変にけなす人も多いようですね。
ぜひ住みたいと思いますが、こんな人たちが近所に来たらいやですね。

[147: 匿名さん]

私もいいｲﾒｰｼﾞしかありません。
すでに建築中ですが。
けど確かにお墓側は避けて土地を選びました。
私は気にしないのですが、子供が気にするかなと思ったので。

信号のとこの商業地はｶﾌｪができるみたいですね！
ｽﾀﾊﾞにﾋﾛｺｰﾋｰにｶﾌｪがたくさんできて嬉しいです♪

[148: 匿名さん]

「お墓は守り神」とも考える、と営業の人から聞いたことがあり「なるほどなぁ」と思ったことがあります。

ところで、小野原西にお住いの方々は通勤手段はどうされてますか？
大阪方面に通勤の場合、北千里からですか千里中央からですか？
駅までは車送迎ですか？
もしバス利用ならどこのバス停から乗ってますか？

すごい質問攻めでスミマセン・・.。

[149: サラリーマンさん]

人気の9号地？の当選者が辞退したため再抽選となるようですね！

[150: 匿名さん]

９号地って７０倍だったところですよね？
保留地って補欠とその次の補欠まで決めているのに再抽選ってことは補欠の方も辞退されたのでしょうか。

[151: 買いたいけど買えない人]

うちはまだ建築までは至ってないのですが、今日も見に行ってきてしまいました。
お墓は意外に大人より子供のほうが平気かもしれません。
小野原の墓地は綺麗に整備されていますし、
夜でも肝試しにもならないくらいのところです。

神戸元町ドリアのランチはあまりにボリュームが少なすぎて成人男性には物足りない感じでした。
小児科発見、あと松出公園にはトイレもありなかなか綺麗でした（まぁ新しいので当然ですが）。
スタバの北の土地は何ができるんでしょう？

ちなみに通勤は北千里駅まで徒歩を予定してます。（会社からはバス代ももらう予定ですが。）
私は会社まで乗り換えがなくなるので時間がかかっても歩きます。
ただ雨の日がちょっと心配。
バスのルートを新規設定もしくは変更されるような確かな話はないですかね。
不確かな「じゃないですかねぇ～」的な話は何度か耳にしましたが。

[152: ご近所さん]

でも墓場には変わりないからね、、、

[153: 買いたいけど買えない人]

152＞
お墓という言葉からくるイメージとかでなく、
どんなものであれとにかくお墓がNGというのなら、
残念で残念で残念でしょうね。いいところですよ～。
誰でも年に１回くらい先祖のお墓に参るでしょうに。
よっぽど嫌なんですね。

私は古い町並みのところに土地を買って、
すでにできあがったご近所づきあいの中で世代の違う人達とご近所づきあいを開拓するより、
新しい街で新たに家を構える人ばかりの中で同じスタートラインのご近所づきあいに憧れがあり、
当時の千里NTの人気っぷりもわからないでもないです。
ただまぁそうもいかないわけで、
今北摂限定だと私はここが一番いいかな～。
（別に私レジデンスのまわしもんではないですよ。）

まぁそんなわけで、優先したい条件を考えれば、
別に魔物が住んでるわけでもないし、
お墓とうまくつきあっていけそうです。
（といってもお墓に迷惑をかけらることはないですけど。）
うちもお墓からは距離がありますが、毎日横の道を通って出勤かな～。

[154: サラリーマンさん]

ゴミ処理場の焼却炉とかラブホテルとかパチンコ屋とか暴力団事務所とか
＊＊＊＊関連施設とは違って、墓地は禁忌施設とは思いませんけどね。
昔から古墳や墓地は、良い地勢に儲けられるのが相場ですから。

それはともかく、小野原の分譲地は率直な感想として荒野のごとく殺風景で
人工的な街並みで、自然の緑が少ないなぁと思います。

個人的には、箕面市で選ぶなら、北摂の山の麓に位置する閑静な山手住宅街か
箕面線沿線の由緒ある高級住宅街（桜ヶ丘や百楽荘など）に住みたいですね。
http://www.pref.osaka.jp/kenshi/keikan/utukusii/suishink/100kei/toyono...
http://www.asahi-net.or.jp/~fw5k-nkmr/sakr.htm
http://binmin.tea-nifty.com/blog/2008/03/post_4683.html

北千里で選ぶなら、藤白台や青山台など。

[155: 匿名さん]

＞148　勤務場所にもよるのでは？
うち（主人）は堺筋線なので北千里から1本で行けるっていうのも決め手になったはずなのに、なぜか車通勤することに。
新御堂まで道がつながったのでかなり便利です！
私は市内の友人と会う時はやはり御堂筋線が便利なので千里中央までﾊﾞｽで行くつもりです。
ちなみに最寄のﾊﾞｽ停は『小野原南』（関ｽﾊﾟ）です。
幸いﾊﾞｽ停からそう遠くないので、子供が電車を使うようになったら駅までﾊﾞｽを利用させようと思っています。
残念ながら小野原西にﾊﾞｽ停ができる予定はないそうです。（市役所で聞きました）

[156: 148]

>155さん

ありがとうございます。
確かに大阪方面でも場所によって通勤ルートは変わりますよね。*＾＾*

バス停もスーパー前と国際学園前とあって、どちらを使われてる方が多いのかな？と思いまして・・。
（バスのルートもまだ把握していない状況です）
実際に生活を始めてからのことですね！

小野原住宅のほうに一軒家風のカフェができましたね。
まだ入ったことはないのですが、ともて素敵なカフェらしいのでぜひ行ってみたいと思います！

[157: 周辺住民さん]

コーヒー、一杯、1000円でした。

[158: 匿名さん]

Second Street Cafe　ですね。
18禁で大人なｶﾌｪだと聞いていたけどｺｰﾋｰ1杯1000円とは！

私はｻﾛﾝﾄﾞ・ﾃ・ﾃｨﾌｨﾝというｶﾌｪができるのが楽しみです♪
庭が広くて森でお茶をしているような雰囲気になるそうです。

[159: 買いたいけど買えない人]

＞154

「荒野のごとく殺風景」とは見る人によって見方はかわるもんですね。

リンク先の写真を拝見しましたが、
いわゆる古い一低の町並みですかね。
たしかに藤白台や青山台も近い雰囲気だと思います。
区画整理している小野原西は、たぶん拝見した家々のように
広い庭があって庭に植樹して外壁で囲んで門柱立ててという家、
が多く立ち並ぶ街ではないように思います。

私も最初のころは一低で閑静な住宅街がいいものだと思っていた頃はありましたが、
土地探しをしながらいろいろ見るうちに私には人通りが少なすぎて静かすぎて、
近くにコンビニがあったりお茶できるところがあったり、
スーパーがそれなりに近かったりで人気が感じられる街のほうが、
よいかな～というところもあり、
（たぶん私が田舎物で、自然の緑とか静けさには飽き飽きだからかもなんですが）
今のところいいバランスになりそうな感じで満足しています。
まだまだどんな街になるかはこれからですが。

自然の緑を破壊して箕面市が区画整理をしているわけで、
それからすれば荒野で人工的でしょうね。
やはり、箕面・人工的・自然とえいばやはり箕面の滝、
滝のために使う税金…。（話がそれすぎるのでやめときます。）

[160: 匿名さん]

＞やはり、箕面・人工的・自然とえいばやはり箕面の滝、
＞滝のために使う税金…。

特定の政党が政治的に流した、
非常に偏った報道を鵜呑みにされてますね、この発言は。
情報はもっと広く集めないと。。

＞自然の緑を破壊して箕面市が区画整理をしているわけで、
＞それからすれば荒野で人工的でしょうね。

これを阪急などの民間がやってたら違うのですか？
「箕面市が区画整理をしている」を強調する理由は？
行政が木１本でも切れば自然破壊だ！という
マスコミ本位の大衆受けする風潮があるので仕方ないですがね。

[161: 匿名さん]

153さんに一票です。
我が家もチビたちがいるので、藤代台や青山台などいわゆる千里NTで、出来上がっているコミュニティの中に引っ越して気を使うよりも、同じ世代が多いであろう小野原西の方が断然我が家にはいいです。
住宅地は当然のごとく整地した上に家を建てるわけだから、自然の緑は少ないわけで、松代公園なんかはその辺工夫されてるし、今後の我が家の歴史と共に周辺の緑が成長するのを楽しみにしています。
チビがまだ小さいので徒歩圏内の行ける公園はどこに住んでても限られてくるし、どうせ車に乗って休日に遊びに行くなら、箕面の山を始め万博公園や北千里・南千里公園、彩都方面、能勢・亀岡など、小野原西はとっても便利な場所にあると思います。
ちょっと前に出ていた高級住宅地かどうかなどは、自分の家庭にとって価値があるかどうかで決めたらいいと我が家は考えてます。お墓の周りに家を建てた方々もそうなんじゃないですか？お墓があってもあの立地・雰囲気でマイホームが持てて、しかも分譲地内では駅に近いし、価値があると思ったから購入したのでは。お墓が見えるからという理由で購入を見合わせることで、人生の大きなチャンスを棒にふったかもしれませんね！？
もちろん、その家庭それぞれですが。しかし私見としては、１０年後あの分譲地にマイホームを持っていることは、きっと大方羨ましがられることになると思います！

[162: 買いたいけど買えない人]

>160
自然の緑うんぬんの話ですが、
誤解があるようですが、あの場所には
「自然の緑」があったのになぁ～と思っている人からは、
それがなくなってしまったという切ない思いおありでしょうから、
自然の緑がなくなり荒野で人工的な場所だという言われ方をされても
それは仕方ないことなのかなと思っているだけで、
私は区画整理の恩恵を受ける人です。
自然保護団体のまわしものでもなんでもないです。

木を切ることも否定はしません。
木造の家を建てる予定で、壁や床も木を使いますし、
自然の恵みには感謝しています。

とくに強調したくて書いたわけではないですが、
「箕面市が区画整理をしている」というのは区画整理事業の施工者：箕面市、代表者：市長で、
宅地造成の造成主も市長ですからそう書いたまでです。
「箕面市が自然の緑を破壊している」とは書いていませんし、そういう趣旨でもありません。
そう思っている人がいるというのを感じているからそういうレスなのかも知れませんが。

「箕面」「自然」「人工」くらいで検索かけたら、あの滝の話はかり出てくるのと同じように、
そいうえば…、と思って書いただけです。

さぞかしお詳しい情報をお持ちなようですが、
トンネル掘った時の水脈から大量の水が出ていて、
その水をポンプで運んでいて、
滝にもその水が流れているのは嘘なんですか？

毎年税金で大量にポンプで水が運ばれているのが嘘であれば、
市民になる私としては嬉しい話、いわゆる無党派層な私ですが、
自分が住む地域の話として是非是非お聞かせください。

[163: 匿名さん]

新しい住宅街が住みやすいというのは、かつてのニュータウン幻想と同じく全くの幻想。
http://www.culturestudies.com/memdir/text/nt/nt.html
同じようなローンを組んだ同じような世代の人間が集まるから、幼稚園や小学校の
お付き合いやらなんやらでも、背伸びしたり、見栄を張ったり、子供に関する競争意識が醜かったりと
自然体でストレスフリーで生活できるような環境にはならない（逆にギスギスしている事が多い）。

逆に成熟した老舗の古い高級住宅街は、年金暮らしのお年寄り夫婦もいるし、1人暮らしの
お婆さんもいるし、バリバリの現役世代の一次取得世帯もいるし、相続しただけで
そんなに裕福ではない一般家庭も多くいるし、家を建て替えて二世帯で暮らしている家もあるし、
色々な世代、色々な層が混在して生活しているので、お互いにそんなに干渉せず、ほどほどに
距離を置いて付き合っているので、暮らしやすいのです。

[164: 匿名さん]

私も同じ世代が多い住宅地の方がいいです。
幼稚園や小学校のお付き合いは人それぞれでなないでしょうか？
私は背伸びしたり、見栄を張ったりするつもりは一切ないです。
人は人！自分は自分！
競争とかするのってなんだか悲しいですね。

なんて言いながら土地を探し始めた頃は閑静だけど駅近の藤白台に住めたらなぁって思っていました。
が、なんせ手が届かない坪単価でして・・・
その点小野原は便利な割りには坪単価も高くなくて身の丈に合った場所かと。
もちろん今は本当に小野原西にして良かったと思っています。
我が家が段々と出来上がっていく様子と、街が出来上がっていく様子を見るのが毎週楽しみです♪

[165: 買いたいけど買えない人]

>163
実際は古い高級住宅街の大きな家が売りに出る場合
だいたい分筆して2～3件くらいの家が建つので、
同じようなローンを組んだ同じような世代の人が隣どうしでギスギスする
というのなら話はわかるのですが、今回の区画整理くらい広ければ色んな人がいそうですよ。

たとえば車を見ても高級外車から国産ファミリー車まで多種多様じゃないですか。
とても私には背伸びしたり、見栄を張ってる人達の集まりには見えませんよ。
うちみたいな中古国産ファミリー車でも見栄を張らずに住んでいけそうです。

また小野原西に古い町並みもあれば小野原東もそう新しくない町ですよ。

[167: 匿名さん]

それはともかく、小野原の主用住宅街はなんで低層の戸建地区まで容積率が２００％の一種中高層に
なっているのでしょう？

これって土地の価値を高めたい有力地主達（地権者）の猛烈なごり押しで３階建てを建てられるようにして
そうなったとしか思えないんですが、どなたかご存知ですか？

普通はニュータウンや区画整理などで開発されて「良好な戸建環境」を謳うエリアは、普通は一種低層に
設定されるのが通常の常識だと思うのですが。

[168: 買いたいけど買えない人]

プライムコテージ小野原西でどなたか建築条件はずす交渉された方いらっしゃいます？

[169: 近所をよく知る人]

>159
箕面市民から満を持して一言。
（ここでは箕面トンネルの存在について肯定も否定もしない）

トンネルはどこを掘って造ろうが多かれ少なかれ水（湧水）が出る。
これを処理することはトンネルを維持する上で当然。
全国の”公（おおやけ）”のトンネルの湧水処理に
税金もしくは通行料が使われないところなんて存在しない。
>162
>毎年税金で大量にポンプで水が運ばれているのが嘘であれば、
>市民になる私としては嬉しい話
箕面市にあるトンネルだから湧水の処理にも市民税が使われてると
誤解していると思われる。

ここまでが前提で、次に160が言ってる話。
>160
>特定の政党が政治的に流した、
>非常に偏った報道
某党はトンネル（とそれに付随する大型開発）自体を政治的に批判したかった。
が、税金の無駄遣いといったって今の時代インパクトに欠ける。
そこで、よく見るとトンネルの湧水が箕面川に流され、その下流に例の滝がある。
これを使わない手はない。
　※湧水が川に処理されるのは一般的
　※湧水が川へ流された場所は滝から3.4kmも上流であり、途中にダムもはさんでいる。
上記の事象はわざわざ公開せず、マスコミを使いこう訴えることにした。
『箕面大滝は電気仕掛けだった！』
民放は喰いついた。
あたかも一度流れた水を再利用するかのようにこの問題を面白おかしく放送した。
視聴者は盲目にそれを信じ、噂は噂を呼んだ。
しかし某党がもともと批判したかったトンネル工事は滞りなく完成し、
残ったのは箕面大滝のイメージの悪化による観光業への大打撃だった。
これが本当の”人災”と言えるだろう。

物事には両極の面がある。
箕面市民となられるなら、
箕面の環境のことを語られるのなら、
>162
>「箕面」「自然」「人工」くらいで検索かけたら、あの滝の話はかり出てくるのと同じように、
>そいうえば…、と思って書いただけです。
という安易な発想ではなく
その経緯についても正しく理解して頂きたい。

[170: e戸建てファンさん]

↑
一言にしては長すぎるが本質を突いている

[171: 購入検討中さん]

北摂で物件を検討中のところ、この小野原西を知って、
何度か現地にも足を運んたところ、なかなか良いところだなと思っているところです。
ただし、一点気になるところがあります。
それは、この地域のすぐ北側（171Ｒのすぐ南）に活断層（小野原断層？）が走っていることです。
北摂地域（特に箕面）でそんなこと気にしていたら何処にも住めない、ってことになるのかもしれませんが、
結構近くにあるので、心配です。
みなさんは、どのようにお考えでしょうか。
ご意見を聞かせて頂けないでしょうか？

[172: 購入検討中さん]

>171です
活断層の位置は、以下にて見ることができるとおもいます。
http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=fm&dis=a...

[173: 買いたいけど買えない人]

>169

経緯はともかく

・トンネル掘った時の水脈から大量の水が出た。
・水をポンプで運んでいて滝にもその水が流れている。
・毎年税金で大量にポンプで水が運ばれている。

ってのはどれも事実ってことをに対する反論はなしなわけですね。
他の批判はともあれ。
まぁこの事実に対する反論がなくてネタにされて皮肉されてるからといって、
その皮肉られた内容についてうんぬんと語られてもどうかと思いますが。

＞視聴者は＊＊
もう少し言葉を選びましょうよ。

まぁ滝がどうであれ、聞いた感じここには関係なさそうな話ですね。
よく語られてる話で、鮮度のない話です。

[174: 匿名さん]

箕面市民にとっては159が書いた最後の
>>滝のために使う税金
って一言が勘にさわったんだろうな～

[175: 匿名さん]

>171

まだ見つかってない断層も多々あると思いますので一概には言えませんが、
わざわざ断層があると分かっている地域に住む必要も無いのではないでしょうか。

[176: 買いたいけど買えない人]

>174
>勘にさわったんだろうな～

金額が大きいですからね。
初期投資に加えあれだけの年間維持費をかけてるトンネルは
交通量からすると169さんの言う「当然」という意識はとんでもない話。
特定の政党や民放の報道の仕方を議論する前に･･･
あ、いやいやまた話がそっち方向に。


-----------------------------

ところで、小野原のとあるマンション下のお店なかなか良かったです。
いままでマンションができると分かるとなんだかテンションが下がっていたのですが、
1階が店舗になるかもと考えると急に楽しみが増えました。

あと喫茶店激戦区なんですね。
遊歩道のある通りの信号の近くに駐車場がある喫茶店ができるみたいで、
看板に間取りまで書いてました。

スタバはこないだも結構にぎわっていたので、
ちょうどいいくらいのバランスになるのかな！？>171､175さん
リンク先たどって見てみました。興味深い資料ですね。
私が働いている会社のビルが聞いたことがある有名な上本町断層の上でした。
「へぇ～」とは思いましたが、だからといって職場を変える気はおこらないですけどね。

やはり関西人としては淡路島北淡町にある野島断層が、
阪神地区の広い範囲に大きな地震をもたらしたこともあり、
地震に対する知識、意識は風化させたくないものです。
171さんのリンク先の「凡例ページ」の「ご利用上の注意」
「３．未知の活断層の可能性」、「４．この図から把握できることの限界」
にもある程度かかれています。

調査結果の地図上の断層がない所が安全な場所と楽観的に考えるのは、過去に
近畿地方には地震はこないという根拠のない安全神話を信じていたようなものです。
鳥取西部地震も直下型の地震で活断層地図にも載っていない場所で発生したものでした。
阪神・淡路大震災は淡路島の断層の影響が阪神間の広範囲に被害をもたらしました。

171さんのいう「結構近くにあるので、心配です。」
というのは、じゃぁ逆に遠くであれば安心かというとそうでもなく、
日本に住む以上地震とはつきあわなければならないくらいで考えなければいけないだろうし、
海外に住んだからといって自然災害に対して安心というわけにはいかないと思いますよ。

特に最近の地震に限らず、竜巻や豪雨、台風、土砂災害等の自然災害のニュースを見ていると
「あそこは危険でここは大丈夫」と考えることのほうが難しそうです。

調査上確認された断層があるからといって、175さんの言う「住む必要も無い場所」なんて言い出すと、
ほんと171さんの言う「何処にも住めない」って状況になってしまうかもしれませんね。

[177: 買いたいけど買えない人]

小野原を見に行く度に新しいものばかり見つけますが、
インターネットで古いものを見つけました。

時間の旅をどうぞ。

1985年
http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopAirServlet?FNO=CKK-85-1&...
1979年
http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopAirServlet?FNO=CKK-79-2&...
1974年
http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopAirServlet?FNO=CKK-74-8&...

[178: 箕面は初めて]

小野原西に引っ越しを検討しているのですが、今は小型犬とネコを飼っています。小野原あたりのペット事情はどうでしょうか？、ペット可マンションとか、近隣によい獣医さんがいれば、是非教えてください。

[179: ご近所さん]

１７７さん
1978年から粟生外院にすみ、5年前に小野原西に移った者です。
グッとくるものがありました。有り難うございました。

[180: 買いたいけど買えない人]

>179さん

盆に帰省していてゆったりした時間の流れからもどって、
忙しい仕事の合間にココを開いたら、嬉しいコメントありがとうございます。
私のような若輩ものにお礼までしてもらってすみません。


>178さん

うちはペットがいないので良く分かりませんが、
コンビニ（ファミマかな？）とスタバにリードをつないでおくものがあるらしいです。
聞いただけで見ていないし、それがどんだけ便利だったり珍しいものかは知りませんが。

先日公園の水飲み場で犬を洗っている人がいて「あぁ～、いいイメージが…」
と思ったこともありましたが、まぁそれはさておき、
人のよさそうな人がペットをつれて散歩しているのをホントよく見かけます。
極論ですが公園で時間を潰していると、子供かペットを連れている人が多いかなといった感じです。
まだまだ小野原西は浅いので、あまり参考にしないで下さい。

[181: サラリーマンさん]

＞180さま
「水のみ場で体をあらっている人」がこのあたりはまだいない分、ましでしょうか（苦笑）。
松出公園のまわりを車庫がわりの路上駐車がぐるっと占拠するようにはなってほしくないものですね。

[182: 購入検討中さん]

保留地出ましたね。でも妥協しなきゃいけない土地ばかり。
７番以外考えられないな。次回に期待しますか。

[183: どうしよっか]

今、まさに小野原西を買う直前です。が、あそこ本当にまだまだ人気出るのかな？完地終わったら土地値あがるかなぁ？どなたか教えて下さい。

[184: 買い換え検討中]

それにしても保留地はずいぶん安いんですねえ。ちょっと前に売りにでてすぐ完売した松出公園北西の阪急小野原レジデンス５区画（建物なし）は、８０坪前後で５０００万円前後だったようですが、、、。
土地値の今後は興味ありますが、誰にも予想がつかないかも。

[185: 購入検討中さん]

レジデンスの公園横の土地は建売すれば７千万後半から８千万台になるので
阪急としても、そこら辺の値段の建売は苦戦すると判断して売りに出したんでしょう。

保留地は値段は安いですが「何か」ありますよね。ため池、墓、摂動。
凄い安いわけじゃないと思います。期待感だけで買うのは怖いかも。

[186: 購入検討中さん]

保留地の値付けは、とても良心的ですね。
民間売買の状況をみると、一般的には極度の冷え込みの中、この地区独特の特別な需要が起こっていますね。
不動産屋さんも、地主さんも、強気に出る訳です。
そんな中、同じ舞台においてこれだけ安価に提供してもらえるのは、千載一遇のチャンスですね。
倍率が高くなるのは、当たり前でしょう。
池だの、墓だのと、気になさる方は回避すればいい訳であって、私はウィークポイントをきちんと値付けで反映されているので、とても良心的だと思います。
若い世代でも購入の意欲がそそられ、どんどんそういった世代の方たちが街を創り根付いていく。
たくさんの夢や楽しみが埋もれている「小野原西」ですね。
今回も、抽選には参加します。
当たらないだろうけど・・・

[187: 買いたいけど買えない人]

保留地でましたね～。
しかしなんでこんな土地の割り方なんでしょう？

確かに⑦はよさげですね。
④⑤は共同で私道にできれば接道も広くできていいんですが。
②④は外溝にかなり費用がかかりそうですが、その分安いですね。
⑨⑩は角地なんですが、気にされる方は向かないですかね。
⑩とかいわゆる南西角地なんですが、
でも⑩の横とかが出ていればそのほうが人気なんでしょうか。
保留地抽選は8期までって聞いた気がするんですけど、
このペースだと市の処分保留地としてはあと20くらいの物件で終了！？
誰か知っていたら教えて下さい。


＞181さん
ありがとうございます。やっぱり悪くない所だと思えてきました。

＞183さん
あまりあてにならない路線価図はしばらくすれば反映されるでしょうが、
まぁ国税庁が管理してるくらいなので、あくまで国が財産として判断するひとつの目安です。
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h21/osaka/osaka/prices/html/42347f.h...
意外に高いと思っても所詮税金が高いだけでなんのいいこともないです。

で、実際にこの近辺の土地いくらで売買されてるの？
ってのが知りたければ国土交通省のこちらのページですかね。
http://www.land.mlit.go.jp/webland/top.html
検索すればいつにいくらでどれくらいの広さでいくらで売買されているか分かります。
でもこれもアンケートなので書かない人もいれば、立ち退きの時の補償費用の算定基準だから、
高めに書く人もいてあまり鵜呑みにできずこれもまたただの一つの目安です。

間口や接道や形状などいろいろな要因がありますし、
各々こだわりや譲れないところなどあるでしょうし、
先のことは分かりません。
ただ、間違いないのは『今は』人気の場所だと思います。

[188: いつか買いたいさん]

松出公園横の阪急レジデンスの建売物件は、なかなか立派にみえるものができていますね。やはり8000万円付近になるのかなあ。あまり聞いたことのない工務店さんでしたが、つくりはどうなんでしょうか。

[189: 購入検討中さん]

小野原西が気に入り購入を考えています。近所に住んでいるので、ためしに北千里から歩いてみました。北公園の中を通り抜けるコースです。1回目は昼前、天気もよく公園ではカップルや学生さんがあちらこちらでランチタイムを楽しんでいます。その中をてくてくと歩きます。途中の坂はかなり急勾配で息が切れますが、さわやかな風が吹きぬけ全然気になりません。坂を上りきると墓地ゾーンへ。すっかり整備され霊園を抜けたところで時計を見ると約16分でした。２回目は午後８時頃です。電車を降りた人で公園方向へ向かう人は２人だけ。一人はそのまま循環器病C方向へ行ったので、公園に入っていったのは私だけ。暗いです。外灯はまばらで、トイレが明かりが妙に目立ちます。公園内にはほとんどひと気がありません。高校生の集団が池のところで何やらしゃべっています。いよいよ急坂へかかりますが、外灯はありません。真っ暗です。懐中電灯がないと踏み外しそうです。突然前方に人影が。二人連れの男性でした。無言ですれ違いましたがちょっとびびりました。墓地ゾーンは夜も外灯が明るく特に怖いといってところはなかったです。やっぱり、北千里から歩いて帰るのは考え物ですね。

[190: 周辺住民さん]

小野原西６丁目、街区には街灯も整備され、ずいぶん歩きやすくなりました。
しかも、白昼色ではなく電球色？で、雰囲気も上々です。
まちの真ん中を通るメインストリートの雰囲気は、計画されたものならではです。

問題の園路夜中突破ミッションですが、私はまったくもって平気です。
暗さの感じ方には個人差と慣れが多分にあると思います。
確かにかなり暗いですが、酔っ払ったときの坂のキツさのほうがこたえます。
青少年野外活動センターの入口付近に街灯があれば、真っ暗ゾーンはなくなります。

小野原西土地区画整理事業は箕面市、千里北公園は吹田市。
どっちも箕面市なら、とっくに園路に街灯整備されてたかもしれませんが。
街区の西側から小野原南のバス停は遠いし、
せっかくなら、そのエリアからだと北千里まで歩いて行きたいものですね。

[191: 買いたいけど買えない人]

>189,190

園路夜中突破ミッションですが、私も年末から参戦予定です。
3回くらいシュミレーションしましたが1年以上前に実行した
初めての頃に比べれば小野原西の町並みができてきたので、
チキンな私でもだいぶマシなくらいになりました。

早く自然と静けさを満喫しながら歩けるようになりたいものです。

[192: 申込予定さん]

先日、参考にと既に分譲済みの小野原レジデンスの区画を歩いてみました。オープン外溝で開放感がありいい感じでした。植栽もほとんどの家がきれいにされていました。あと、気づいたのですが、カーポートを取り付けている家が一軒も無かったように思いました。雨の日とかあると便利だと思うのですが、町並みにそぐわないのでしょうか。近くで注文住宅にしている家にはつけている人もいましたが、レジデンスではなぜか無かったですね。

[193: 買いたいけど買えない人]

阪急レジデンス、10街区の建売見学してみました。一枚70万円という玄関ドアは立派そうでした（笑）。

[194: いつか買いたいさん]

松出公園近くで検討中です。　あと、云千万あればの話ですが・・・。
こういうのって値引きは効くのでしょうか？　それとも、売り手優位（と聞きました）なので
一切負からずなのでしょうか？　

前回の保留地である高額旗竿地帯は、全部契約されたんでしょうかね？
ご存じの方　教えて頂けますか？

ついでに、ヒロコーヒーが出来ましたがあれ、何か有名なのでしょうか？　至高の美味しさとか？

[195: 周辺住民さん]

小野原西では、松出公園と南北に通っている遊歩道周辺が人気ですね。特に、遊歩道の周りは続々建築中です。値引きですが、阪急レジデンスは、これまで全く値引き無しのようです。それでも完売しています。それ以外では、保留地か地元の不動産屋さんから建築条件付きの土地を買うか、ＨＭにお願いして地主さんとの交渉するかです。現在は保留地が安く放出されていますので、一般の売買も一時期より少し安くなっており、値引き可能かも分かりません。但し、保留地は、地主さんが換地を嫌がる立地が良くない場所を箕面市が販売していますので、立地の良い場所をお望みでしたら、一般の売買で今が買い時かも分かりません。

[196: 物件比較中さん]

阪急レジデンスの第５期抽選も終わりましたね。
申し込み状況はどうだったんでしょうか？
みなさんならどの号地がいいですか？間取り的にどれも微妙な気がして・・・。

[197: 買い換え検討中]

間取りもさることながら、公園と反対側の号地の場合、結構交通量ある割りには、前面の道路幅が狭くてなにかと大変かも、と思えました。一方通行にでもなれば少しはましかな。

[198: 買えなかったけど買えた人]

土地を購入して結構たってるので、いい加減ネーミング変えました。

ヒロコーヒーけっこう混んでますね。
こないだ昼時に駐車場がいっぱいでスルーしました。
ランチもあるのでしょうか？結局あきらめて小野原東のステファーノで食べました。
人気の遊歩道の広めの場所に自転車屋さんができるみたいですね。

箕面市の抽選もあといよいよ2期ですね（だいぶ前に聞いた話が変わってなければ）、
町がにぎわってくるのが楽しみです。

[199: 購入検討中さん]

阪急のレジデンスの第5期はすべての号地に、申し込みがあり、抽選会も多くの人が来てました。
松出公園前の3号地が1番人気のようでした。


小野原のメイン道路沿いに「ほっともっと」というお弁当屋さんもできるみたいです。

ヒロコーヒーは、連日のにぎわいですね。
グラハムサンドイッチはとてもおいしかったです。
※参照
http://www.hirocoffee.co.jp/shop/menu_food.html

[200: 買い換え検討中]

やはり1番人気は3号地でしたか。以前の土地売り号地にもどんどん建築がすすんでいて、メイン通りからはちょっとはなれた10街区も、もうすぐきれいな街区に整いそうですね。

[201: 匿名さん]

関西スーパーの近くに、今度はセブンイレブンができるみたいですね。ドラッグストアーもメイン通りに建築予定だし。環境の良さと便利さが両立していて良さそうです。

[202: 匿名さん]

動物病院の看板が出てたね。噂ではもう一軒できるみたいなかんじだけど。

[203: 購入検討中さん]

どなたか、スーパーの出来る予定はないか、ご存じないですか？
宜しくお願いします。

[204: 買えなかったけど買えた人]

>203

ドラッグストアやら自転車屋さんやらスーパーやら
バスも路線が･･･という話を聞いたのですが、
あまりにまた聞きすぎてあまりあてにはならないですが。

とにかく楽しみですね。
マンションの1Fは店舗が多いようですね。

[205: サラリーマンさん]

路線バスが通るかも、というのが本当ならうれしいですが、、どうなんでしょうかねえ。

[206: 匿名さん]

看板が出てて建築予定の店舗は、喫茶店、動物病院（２箇所）、ドラッグストア。自転車もどこかで見たような気もするが不明。それより、スーパーが欲しいですね。

[207: 匿名さん]

どんな街になるのか楽しみですね。
この立地や環境を生かした何か特徴ある街並みになればいいなあと見守っています。

スーパーを期待するお声がありますが、関西スーパー以外にまねき屋さんとか、北千里駅前に大丸ピーコックやSATYがありますけど、ちょっと遠すぎて使えませんか？

[208: 匿名さん]

北千里までは遠いですが、少し北にスーパーはたくさんあります。マックスバリュー、マルヤス、ピーコック、業務スーパーなど。但し、歩いて行けるのは関西スーパーくらいなんで、もう１軒競争相手が欲しいところ。

[209: いつか買いたいさん]

小野原に住みたいのですが、地主さんと交渉した方がいいのかな・・・
だれか偉い人教えてください！

新しく保留地の募集来てましたね～
しかし・・・・微妙なラインナップ。

最後はすばらしい立地を期待します。

[210: 匿名さん]

小野原の場合、地主が複雑で直接交渉は難しそうです。何箇所か不動産屋さんから売り物件が出ていますので、そこを検討するか、ＨＭが決まっているようでしたら、そこの営業に交渉してもらうのが確実です。希望のエリアが決まっているようでしたら後者がいいと思います。

[211: 匿名さん]

保留地、今回とあと１期で終わると聞いたので、
豊川南小学校の前にひっそりとある、
保留地の事務所に行けば、
教えてもらえると思いますが・・・。
おのずと残っている保留地の場所が
わかるはずなので、次回出るところは
決まってきますし。

私が保留地と聞いたのは、
お墓の横の高台のところです。
壁を建てるのにいくらかかるんだろう・・・

他にもありそうですね。

[212: いつか買いたいさん]

209です。
210さんありがとう御座います。やはりＨＭに頼む方がいいですか。
とりあえず北摂のＨＭに当ってみます。

[213: 購入検討中さん]

小野原を南北に通っている遊歩道の周りで、目に付いただけで、福山住宅２軒、パナホーム２軒、東急ホームズ、スウェーデンハウス、セキスイが建築中でした。福山住宅は、それ以外に土地だけで３箇所ぐらい土地管理の看板が立っていました。ＨＭとの紐付きが嫌でしたら、西側のヒロコーヒーの近くで、三井のリハウスが建築条件なしで１０区画ぐらい２週間ぐらい前から販売しています。それと、阪急のレジデンスは継続（あと２期分くらい）して販売中です。保留地も終わりが見えてきましたので、そろそろ決め時ですかね。

[214: 買えなかったけど買えた人]

＞209さん
雑誌系のものに出たりヤフー不動産にいい土地情報が載ることは稀です。
いわゆる選りすぐりの残りものがのってるだけです。
私の場合は時間と労力の無駄だったのであまりお勧めできません。
仲介の業者を数多くしるきっかけではありましたが。

ＨＭは結局不動産屋から情報を仕入れているので、
直接ＨＭにぶら下がっている不動産屋と接点を持ったほうがいいです。
しかしながらまぁＨＭにぶら下がっている不動産屋と接触をもつために、
ＨＭをまわったほうがいいと思います。
住宅展示場で条件を言って全てのＨＭに回るくらいのつもりで、
いろんなところに顔を出して条件に合う土地があったらＦＡＸをくれと
言っておけば情報は集まると思います。

いろいろ面倒な手間を考えると条件付のところと条件外す交渉をする（してもらう）
もありだとも思います。実際に条件付の業者と条件なしでの話も私はしました。
余分にかかる費用は傾斜地で外溝工事に費用がかかったと
思えるくらいの金額くらいであればよいのでは？
逆に外溝工事に費用がかかる土地は条件を無理行って外してもらうのに
近い金額がかかることもあると思います。
見積もりとったわけでないので、適当ですが。

地主との直接交渉はあの付近の不動産屋が死ぬほどしてるので、
あの付近の不動産屋に顔を出して条件を言って
あとは定期的に確認すればいいと思います。
畑をしている人らは畑がしたいわけではなくて、
ただ税金対策で畑にしているだけで町ができて値が付きそうな時期に
売りにだそうと考えている人達って話を聞いたこともあります。

立て看板みていろいろ電話もしましたし、
ヤフオクで土地が売りに出てたこともありますよ。
国有地の払い下げの土地は区画が広くて高くて手が出ませんでした。
処分保留地は何回も応募しましたが、かすりもしない結果でした。


あまり参考になったかわかりませんが情報収集頑張ってください。
結局私はいろいろ検討しましたが「条件なしの土地」＋「工務店で建設」でした。

[215: いつか買いたいさん]

>２１４さん。

ご丁寧に有難うございます。
いよいよ保留地も無くなりつつあり、最後の区画は
墓の西の高台みたいですね。（ガレージの枠があるところ）

聞いた話によると、６０坪くらいの規模？で２５００、２６００台。
時期は来年春みたいですね。

三井の方も検討はしたいのですが、坪単価が高いことと
間口がもう少し欲しかった事がいまいち前向きになれない原因です。

いよいよ全貌が出てきたところなので年末年始に当って色々あたるつもりです。
保留地は申込みをしてきました。１番人気のあの場所です（笑）

＞２１４さん。どの地元業者に話した方がいいのでしょうか？

[216: 買えなかったけど買えた人]

＞215さん
「１番人気のあの場所」って⑧ですか？
てっきり私は処分保留地で春日神社の北のほうとかの土地が出るのかと思ってました。

でもやっぱり小野原西の中で一番のベスポジは春日神社の南（スタバの北側）だと思います。
傾斜地じゃないし南向きだし。あそこは何ができるんでしょうね。


ヤフー電話帳で近くの不動産仲介業屋を何軒かあたってみるといいかもしれませんね。
電話するくらい安いもんですから。広く声をかけて情報をもらうといいと思いますよ。
http://phonebook.yahoo.co.jp/search/a27220/g6665000/?start=0&list=...

私は結構パソコン小僧なんですが、土地探し程パソコンで情報が集まらないものはないですよ。
電話やFAXのほうがよっぽど役に立ちました。立て看板なんかも見てアタックしたのを覚えてます。
1年前に土地を決めましたが、それまでに条件なしで10件くらいは話しをもらいましたよ。
今は事情が違うかもしれませんね。

私はそろそろ引越すので、引っ越して何かあればレポしますよ。

[217: いつか買いたいさん]

＞216さんどうもです。

どぶ板で電話攻勢も掛けてみます。

保留地、募集で入れたのはその通りの数字です。
他のも検討したのですが。。。１番気に入った方が良いと。

たぶんダメでしょう（笑）倍率予想で４０倍はあるかと。
当ったら最高なんですが。ただ・・・北の建物で見下ろされる
のが気になりますが・・・来年秋以降しか分りません。

後は整形のと北向きの３つでしょうか。
専用通路は好みによりますよね。

２１６さんの言う通り、まだ神社の下の方が空いてます。

持ち主は地主さんじゃないでしょうか？分りませんが。

建売もある程度考えてます。阪急レジデンスの事務所跡地。
とにかく来年には決めたいです。

また２１６さんの報告をお願いします。でわでわ。。

[218: 入居済み住民さん]

春日神社北側の土地ですが、当初は神社斜面沿いに道路が出来る計画のようでしたが
それは中止になったとのことです。（事務所に聞きました）

そして少し前に、箕面市議員さんが個人的に出してるレポートのような物がポストに投函されていたのですが
そこには、春日神社北側の一角（一番西側だったと思う）に公共の会館を建設予定だと書かれていました。
和室や大小会議室など、そしてちょっとした図書施設なんかもあるような・・。
不確かなので参考程度にしてくださいネ。

ただ残りの土地はまだどうなるかは不明みたいですね。
もしかしたら、賃貸マンションでも建つのかしら？なんて思ったり。
でも最近整地してますよね・・？何してるのかとても不思議です。

[219: 買えなかったけど買えた人]

>217さん

ちなみに私も処分保留地に過去何回か応募もしましたが、
私の最高倍率は79倍でした。当たらなきゃ何の自慢にもならないですが。
でも最近話した人で当たった人がいました。スゲー。
（保留地にすんでいる方と話したので当然といえば当然ですが）

私も小野原西にターゲットを絞ってから結局丸1年くらいはかかりました。
既に決まったとこや条件付でもちゃんと価格を把握しておいたり、
あそこは何坪でいくらだったという情報を収集しておいて、
話が回ってきた時に「買うから＊円で交渉したい」なのか「買わない」なのか
即決できるようにしておくことが重要だと思います。
「ちょっと考えて･･･」が一番ダメですね。
私はMR優柔不断なので何回か逃してしまいました。

情報は同時にいろんなところに流しているので、
即決しても一足遅かったなんてこともありますが、
2～3週間くらいたって審査がおりなくて空きが出るってこともあるらしいので、
たとえ2番手3番手でも1番手の審査がおりて契約の方向ってことを確認するまで、
頭の片隅にフラれた彼女を残しておくみたいな状態なほうがいいと思います。
私はフラれっぱなしで頑張って即決しましたが。

傾斜地だと外溝工事に費用がかかり、場合によっては日照を確保するのに
費用がかかることも加味して考えたほうがいいと思います。
あと5丁目のモスの北側の辺りは＊＊緑地だとかで家を建てるときに余分に費用がいります。
さらに小野原西全体的に地盤が弱いので地盤補強にお金が。値段は業者と方法と状態（？m）によりますが。
私もこの100年に1度の不況の中、鬼ローン組みました。

>218さん

春日神社南側ですよね？
道路計画があったけどなくなって、今整地されてて何が立つか気になるところです。
私も地元の業者に一角に公民館的な、なんしか施設ができるらしいという話を聞きました。
最近整地されてますよね～。図書館プリーズ。

あと私の不確かな情報ではスーパーが関スパまで行かなくてもいいくらいの場所に
できると小耳にはさんだのですが。どうも続報が･･･、参考にはしないでくださいネ。
何か建つ前にはご近所さんにはご挨拶的に情報が入るらしいのでそれ待ちですかね。
うちも家建てる前に両隣に「家を建てるんです」みたいな連絡をうちの施工業者が入れてくれたみたいです。

賃貸マンションは飽和状態らしいですよ。それでも税金対策なのかマンションよく立ちますけど。
空き地よりは子供のつれが近くにできるほうがいいですけどね。

[220: 入居済み住民さん]

私も小僧寿しとﾌｧﾐﾏの間にｽｰﾊﾟｰができると聞いた事があります。
確かに店舗用地が空いていますがどうなんでしょう？
関ｽﾊﾟまでﾁｬﾘだと結構急な坂だし近くにできると嬉しい・・・

小野原西に引越しして来てまだ間もないですが、住んで見ての感想は、
とにかく犬のﾌﾝがあちこちに落ちている！
夕方になると犬の散歩をしてる人をよく見かけますが、ﾏﾅｰのない人が多くて残念です。
後、公園や遊歩道にｺﾞﾐやﾀﾊﾞｺの吸殻が落ちている事が多い。
せっかくきれいな町街並みなのにこれも残念・・・

それとこの辺りは火曜日と金曜日が燃えるｺﾞﾐの日なんですが、ｺﾞﾐ出しの際にはｶﾗｽよけのﾈｯﾄが必須です！
そのまま出した時にはｺﾞﾐで家の前が悲惨なことに。
大阪市内ででﾏﾝｼｮﾝ暮らしをしていた私には衝撃的でした。
これから引越しされる方は気をつけて下さいね。