現在、高槻、雲雀が丘、など駅から徒歩圏内を検討中のビギナーです。何か情報ありましたら書き込み願います。現在資料請求中
[スレ作成日時]2008-01-11 12:39:00
注文住宅のオンライン相談
箕面・小野原レジデンスってどんなの？
| No.2 |
by ビギナーさん 2008-01-16 20:45:00
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資料届きました。予想はしていましたが５９００万〜８２００万円台でした。土地１９５．５㎡（約５９坪）〜２４６．６㎡（約74坪）建延１２２．９５㎡（約37坪）〜１６０．５２㎡（約49坪）でした。土地・建延共もう少し狭くて良いので５０００万弱があればと期待しておりましたが残念です。サラリーマンには高嶺の花でした。
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| No.3 |
どの物件が人気になるんですかね〜。南向きの並びで60坪の方ですかね？
それとも角の大きな2つなんでしょうか。意外や意外にもお値段の関係で 北向きになるんでしょうか。（リビングは日もあたりそうだし。） 営業マンも売れるかどうか半信半疑みたいな感じでしたが、建売でこの お値段はやっぱり高いなぁ。 |
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| No.4 |
はじめまして。関西の物件を検討しています。今は家選びについていろいろ勉強中ですが、箕面も興味があり、このスレが目に止まったので書き込みさせてもらいました。小学生の子供がいますので、箕面の住環境や、小野原周辺の教育環境について、詳しい方がいたら教えてください。
また阪急不動産の土地開発、建物はどうでしょう？本当に買って納得できる家を選びたいと思っています。些細なことでも結構ですので、情報をお願いします。 |
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| No.5 |
少し価格帯が下がったのかもしれません下がったといっても２、３００万ですがね最多価格帯が５０００万前半であれば考える予知ありますがまだまだ厳しいです。売れ残って叩き売りに入れば良いのですがそうは行かないのでしょうね。もう少し様子見ます。
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| No.6 |
かなりお墓の近くなのですが、皆さん気にならないのでしょうか？
北千里駅まで歩いて行く場合には、絶対にお墓の横を歩いて行かなければいけません。自分だけならば夜でも大丈夫と思うのですが、子供は気にしそうです。。 それ以外は環境もよく値段もそこそこ手ごろだと思うのですが。 |
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| No.7 |
阪急が元々所有していたとのことで土地の坪単価は６０万ということです。近隣の相場（小野原東や阪急小野原西の近年売買が成立した土地の坪単価）とほぼ同じです。市のの抽選分譲地はもっと安くなると思いますがいい場所は倍率がたかくなりそうです。地元の地主から少しずつ土地が売りに出ていますが相場より高いので気を付けた方がいいかも。
施行はハウスメーカでなく工務店なので標準装備（エコウィルなど）をつけても比較的安価なようです。 |
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| No.8 |
私もお墓が気になります。かなり大規模な墓地ですもん・・・
でも北千里駅の徒歩圏で購入できそうな家はこのぐらいですもんね〜 |
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| No.9 |
購入後は電車通勤になり、毎日、お墓の前を通ることになるので、やはりお墓が気になります。小野原はいいところなので、購入を考えていたのですが、再考中です。また、Yahoo地図の写真とGoogle マップの航空写真を比較すると東側の区画は墓地が造成されていますね...ここは何になるのでしょうか...
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| No.10 |
東側のもと墓の所は造成されて商業エリアになるそうです。現在の墓は移転されたものです。墓はやはり気になりますね。もともと墓がなくても公園内を通る道なので夜は暗くて無理です。バスがいいかも。
阪急の分譲は元池を一部含んでいる部分から分譲されていて、次は墓の南北に少数です、その後だんだんいい所に移っていきます。うまく考えていますね！ 市の分譲も終了した第一期はやはり墓の南の部分４区画（１００区画中）でした（坪４９−５４万）。 近隣不動産会社の分譲もちらほらありますが高くて（坪６５−７７万）やはり墓の近辺ばかり、市の次期分譲が５−６月にあるようですので価格下落前に売ってしまいたいようですが苦戦しているようです。 不動産屋さんの知恵にはかないません。。。 |
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| No.11 |
結局のところ、駅までの道のりは、墓のとなりと夜は真っ暗な公園内のため、屈強な旦那さんは北千里まで徒歩でも可だが、奥さんと子供さんは、バス便or車で送迎ということですかね。
しかし、千里NTの駅近戸建ては滅茶苦茶高いからなー。 ところで、東西の大通り沿いは商業地域ということなのですが、具体的な予定は立っているのでしょうか？ |
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| No.12 |
おもっきり墓のまん前で、墓の南側が販売されてますね。駅には近くなりますが、まん前は・・・。窓の眺めは、隣の家か墓かになってしまうし・・・。値段はおさえられてるみたいですけど・・・。
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| No.13 |
東側の商業地には医療モールやショッピングセンターが入るという噂です。
彩都の縮小によって北摂の住宅地の需要がそれほどないことがはっきりしました。彩都西も大分売れ残ってるし、森町、小野原西、小出しにしてごまかしてますが明らかに供給過剰と思われます。 小野原西地区の今後にも影響しそうですね。地価は上がるのか下がるのか？人口減少、住宅ローン控除終了、景気悪化なども考慮すると地価は今年がピークで下がるしかないような気がします。 それで箕面・小野原レジデンスの価格は適正かということになりますが、私は妥当な価格だと思いますが、、、阪急の損失は気になりますが、、、 |
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| No.14 |
早く市の分譲始まらないかなーやっぱり一番安いだろうし
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| No.15 |
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| No.16 |
関スーの横か。もともとあの辺は全面墓地でしたので、あまり気にしてもしょうがないかと。北千里までは丘越えがあって、徒歩は意外ときついです。北千里に行くときはほとんどバスを使ってました。周辺は阪大吹田キャンパスの学生と関係者が多く、閑静な住宅街です。車がないと微妙に不便な場所ですので、駅から徒歩圏というメリットはあまり感じられない場所でした。
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| No.17 |
決して小野原西の全面が墓地だったわけではなく、関スパ（関スーという略し方は初めて聞いた）の横の道から少し入ったところのみだったと記憶している。
それが、今回の開発で現在の位置に移動したわけだが、北千への徒歩道の横にわざわざ移さんでも…。しかも敷地ひろくして墓地も分譲してるし。いくら寺に近いからといって…。これでは、宅地分譲には明らかにマイナス。せめて、北のほうの森になっているところの近くにすれば。 16さんは小野原東のことを言っていると思うのだが、確かにあそこから北千まではとても歩けないし、チャリでも金蘭の前あたりの坂を往復するのはしんどい。ただ、今回分譲している場所からは歩ける距離と思う。しかし、11さんの言うように実際には夜は歩けない。 総じてこの物件は微妙。粟生間谷とか粟生外院とかでもそんなに変わらんのじゃないかと思う。 |
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| No.18 |
墓の位置に問題はあるが国道１７１の北側の地域、粟生間谷とか粟生外院、彩都などよりずっと地理的に便利（歩くのはしんどいけどバスで数分、近隣徒歩圏内に生活に必要な店がそろっている、おそらくもっと商業施設は増える）だと思います。実際地価もそうなっています。
とにかく問題は墓です。墓から離れた北側の分譲を待つのがいいかもしれません。 |
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| No.19 |
墓の南側の分譲は建売りせずに売ってから立てることになってました。売れ残りを心配してのことでしょうが、結局抽選では売れ残り、今は先着順受付中のようです。
その他墓周辺建築条件付き土地販売も売れ残ってます。15さんの地価情報を見るとやはり高いですね。このままだと墓の周辺は空き地だらけになりそうです。もっと安くしないと売れない気がします。 |
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| No.20 |
次期分譲はいつ頃どこになりますか？
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| No.21 |
No20さん
本日、箕面市役所に電話で聞いたら分譲は8月頃に再延期になるとのこと。 先日4月末から6月末に延期したばっかりなのに．．．。 不動産屋から聞いたところでは、地主が換地の取り合いしてもめているようです。 しかし、箕面森町、彩都、そして小野原西よお前もか．． 箕面市は計画性なしですね。 |
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| No.22 |
阪急小野原レジデンスの次期分譲は価格、スケジュールも未定、墓の前で４邸のみのようです。
箕面市の保留地分譲はホームページに 小野原西特定土地区画整理事業 保留地（宅地） 販売業務の委託 というのが載ってました一期のみ販売して二期以降は業者に委託するみたいです。業者が決まらないと販売スケジュールも決まらないですね・・・ |
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| No.23 |
No21さんの言うとおり市の分譲は８月になるとのことです。
彩都（箕面市地域）、森町、小野原西の計画戸数と人口の予定は2900戸9600人、3600戸11000人、1戸数不明？3400人です。 合計7500戸以上の土地を売って24000人人口が増える？はずがないですね。 No21さんの言うとおり計画性なしです！ |
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| No.24 |
私も小野原西検討中です。
どうも決心がつかないので、悩んでいたらたどり着きました。 いいサイトですね〜。私も情報共有させてください。 まず私が実際に北千里の駅まで歩いてみた限りでは かなりお墓の近くなのですが、 移設されたお墓はどれも新しい綺麗なお墓で、 実際に横を通ってみると印象は違いました。 しかし北千里駅のまで歩けなくはないですが夜は真っ暗。 途中の道も雑木林っぽいところもあります。 No.06、No.10、No.17さんらと同意見です。 男の子でも夜に子供を歩かせるのはちょっと心配です。 あとちょっと遠いですね。思っていたより距離がありました。 |
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| No.25 |
また現在のお墓は移転されたものらしく、
関スパ（私も関スーという略し方は初めて）近く一帯が もともとのお墓だったらしいです。 場所を聞きましたがかなり削られているので、 何がどうだったか全く分かりませんでした。 さらにこの小野原西の宅地造成においては、 削った土は池を埋めたり土を盛ったりするのに使用されているとのこと。 宅地造成的にはすばらしいことかもしれないですが、 購入を検討する側にとっては気になります。 一方で、「小野原西の全面が墓地だったわけではないんですよ〜」 と簡単な説明をよく受けます。 No.10さんご指摘のとおり阪急の分譲が > だんだんいい所に移っていきます。うまく考えていますね！ 全く同感です。 |
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| No.26 |
箕面市の処分保留地も同じような考え方でしょう。
聞いた話だと墓地の近くの箕面市の処分保留地の1期は 角地以外ほぼ1倍、角地で5倍という超低倍率。 2期8月、3期10月、4期1月という計画で30区画処分するらしいですが、 箕面市はのHPにあるとおり外部に委託するそうです。 （1期の反省からだろうか？） 私もNo.21さんと同じ話を聞きましたが 地主が換地に納得せず市とももめているらしく、 箕面市が計画変更の申請をした都合等で、 それの承認がおりるまで話がすすまないそうです。 （その話が全体のことなのか一部のことなのかはよく分かりませんでした。） 2年で100区画処分するらしいのですが・・・。 箕面市はどちらかというと計画性なしという意見に同感です。 トンネルの話よりはよっぽどましですが。 せめて情報の公開にはフェアに行って欲しいものです。 一部の方しか知らない情報が多すぎます。 街路樹をどうするとかしか市のHPで確認できません。 |
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| No.27 |
あと関スパ前の東西の大通りは新御堂筋につながり、
171号線並の交通量が見込まれているらしいです。（本当でしょうか？） 関スパの前の南北の道の混雑は東西に流れるでしょうし、 話を聞く限りこれから171号線並には店舗は入りそうな気がします。 ただ駐車場が確保できるのかが心配です。 聞かされている坪単価からはイメージしにくいですが。 とはいえ地元の地主と売買が成立している土地の坪単価と 相場とかいってふっかけてこられる金額に開きがあります。 多少場所による違い等はあるのかもしれませんが。 まぁとにかく、知らぬふりをして話を聞いていると十分に説明もせずに進めてきたり、 根拠もなく「最近土地どんどん上がってますからね」と持ちかけられることが多いです。 No.13さんと同じ意見でこれからは下がるという話をよく耳にする一方で、 皆口裏を合わせたかのような物言いに感じてなりません。 まぁ実際に私も住宅ローン減税などを考えると 今年の夏くらいまでに見つけなければと思っています。 それ以上はガソリン税の次は消費税でしょうからターゲットは今年です。 不運にもピークかも知れませんが、「ピークは過ぎましたよ」と誰か言って欲しいものです。 |
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| No.28 |
小学校、中学校の学区は私もいろいろ調べましたが、
あまり悪評判にはたどり着きませんでした。 ただ「市長と共に箕面を変える会」のブログで地域対話集会レポートとして 小野原西の校区の学校を名指しで、 「よく見ると豊川南小や4中は学校内もゴミが散らかっている。」 とインターネット上に掲載されていますが、 そんなに載せるべき情報なんでしょうかこれは？ 私の子供が通うかもしれないと考えて調べているのに。 小学校、中学校の校区は箕面は全般的によいと聞いていますが、 実際はどうなんでしょう？ 長々と書きましたが、私もNo.04さんと同様、 本当に買って納得できる家を選びたいです。 何だかマイナスポイントの書き込みが多くなりましたが、 「イヤイヤここはもっといい場所なんですよ」という 後押しに実は大いに期待しています。 人気の地区は物件がないし、ほとんど更地の小野原西も情報が出て来ないし。 さてGWは工務店とハウスメーカーと、他の地域の物件めぐりです。 また気力と情報があればまとめてレポします。 |
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| No.29 |
No24さん
わかる範囲で情報提供します １東西の道路は阪急小野原西分譲地の先で墓があり狭くなっていて車は通れません。計画では墓を移転して拡幅することになってますが。具体的には決まってません。当分はつながらないと思われます。 ２箕面市の公立小中学校の多くは教育熱心で全般的にいいと考えていいですが一部あまり良くないところはあります。小野原地区の学校は小学校は良、中学校は並と思います。 ３元墓地の部分は商業予定地地となっていて住宅用分譲地部分にはほとんどありません。 ４小野原地区の実勢地価は坪６０万、５５−６５万、ここ数年横ばいやや下落です。最初は高い売値ですが結局そうなってます。それ以上の売買はほとんど成立していません。７０以上で購入した方もおられるようですが、お金もちか、情報を持ち合わせてない方でしょう（不動産屋と地主は儲かったでしょう）。 ５阪急小野原レジデンスの端から西の部分は大きな池があったので気をつけたほうがいいです。 ６地主たちはもともと売ることもできない（水道もガスも通っていない雑木林や荒地）を市に売れる土地にしてもらって欲に目がくらんでるようです。No24さんもどんどん値切ってみてください。 参考になりましたでしょうか？ |
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| No.30 |
No29さん
とても参考になりました。ありがとうございます。 小野原レジデンスの案内もGW前に届きましたね〜。 やはりGWは集客どきなんでしょうか。 しかし、資料の内容はやはり以前にもらったことがある資料が再び届いたという感じで、 なかなか次の分譲地の案内はこないですね。 > １東西の道路は阪急小野原西分譲地の先で墓があり狭くなっていて車は通れません。計画では墓を移転して拡幅することになってますが。具体的には決まってません。当分はつながらないと思われます。 それが、小野原側からだと墓地のところまでしか行けないというのは以前から変わりないのですが、船場東側から大分道が伸びていました。ほとんどの家が立ち退き、反対側からの道路の延伸作業が進んでいて、もうあと残すところ墓地とちょっとでしたよ。 > ２箕面市の公立小中学校の多くは教育熱心で全般的にいいと考えていいですが一部あまり良くないところはあります。小野原地区の学校は小学校は良、中学校は並と思います。 大変参考になります。中学が並というのは私立にでも行く人が多いということでしょうか？私は地方の出身なのでどうも公立派です。学費安いですし。 > ４小野原地区の実勢地価は坪６０万、５５−６５万、ここ数年横ばいやや下落です。最初は高い売値ですが結局そうなってます。それ以上の売買はほとんど成立していません。７０以上で購入した方もおられるようですが、お金もちか、情報を持ち合わせてない方でしょう（不動産屋と地主は儲かったでしょう）。 坪55万〜でだいたい60万。だいたい私が聞いた話もそんな数字です。安心しました。しかしまだ売れていない土地は70万ちかくの数字を言ってきますね。やはりハウスメーカーが「最近どんどん上がってますからね」と持って来る物はあてにならないですね。グルなんでしょうか、こういうものは。ハウスメーカーは高値の話を持ってくるのに町の不動産屋さんは口をそろえて「小野原西は出てないですね〜」の一点張りです。出てますって。 > ６地主たちはもともと売ることもできない（水道もガスも通っていない雑木林や荒地）を市に売れる土地にしてもらって欲に目がくらんでるようです。No24さんもどんどん値切ってみてください。 それが中々物件が出ないんですよ。値切りたくても、No26さんも「地主たち」とおっしゃっているように地主が多くて値切り交渉もなかなか進まないとか聞きました。一人の持っている土地が少ないとか聞きますがどうなんでしょう？整備された土地の区画は私には十分なくらい大きいんですが。何か問題でも？ やはりレジデンスのほうがいいのかなぁ〜。 あと不動産用語の新出単語についていけてないのが恥ずかしくて知っているふりして 不動産屋に説明された時に聞き流してしまいましたが、財産区ってなんですか？ 小野原西の財産区財産の裁判って何です？ 市が訴えられて名義を小野原財産区に回復したんだとか説明されたんですが、 （「そんなことも知らないだなんて、買う気ないな！」と思われたくなかったので、） 一時の恥に耐えられず、つい知ったかブリをしてしまいました。 |
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| No.31 |
No30さん
財産区 市町村合併の際に旧市町村が所有や管理していた土地や財産を新市町村に引き継がずに旧市町村 の地域で管理、処分するために設置される行政組織 財産区財産 具体的にはため池、里山（薪を取る場所）、墓地など 裁判 小野原の区画整理事業内の財産区財産を市がかってに名義変更したことに対し住民より起こされ た。市が敗訴、和解。、①訴訟の対象となった土地を小野原財産区に土地所有をみとめる、②旧 来の慣行を認める、③春日神社南側の住宅建設区の街区に保留地5000㎡を配置し、市が購入す る、④財産区名義となった土地７４５㎡も配置して、春日神社南側を緑地として保全再生できる よう対応する。 なんで前市長がそんなことしたのかはわかりません、土地区画整理事業内を有利にすすめるため か、一時財産区財産の名義人となった私人が市長の有力後援者などでしょうか？ 地主 土地区画整理事業内にもともと土地を所有、別の場所に代替地を与えられて（換地）一部減歩 （市に提供）しそれを市が保留地として処分し収益を事業費にあてる。仮換地は換地処分まで登 記できないため誰がどこを持ってるか本人しかわからないので不動産屋やハウスメーカーも調 べられないので本人が売ろうとするまで表に出てこない。地主たちは地価が上がるか下がるか様 子見でしょう。ただ墓周辺は安くても売れそうにないことがわかってきたので、そのあたりに持 ってる地主は焦って早く売ろうとしてるが売れてない。 阪急ほその大地主、市の抽選販売は保留地ということです。 けっこう力作でしょう！ |
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| No.32 |
No.31 もし込み予定さん
またまたとても勉強になりました。ありがとうございます。 「裁判があった」というキーワードから、 イカツイ地主さんがいて「ワイの土地や〜」とでも言い出して モメていたのかと想像してしまいました。 というか箕面市も無茶苦茶ですね。 話は変わりますが、「住宅ローン減税」が適用できるかどうかって大きいですよね。 住宅ローン減税を考えると土地を買ってハウスメーカーで建てるなら 遅くとも夏までに土地が決まっていないと減税の適用（年内引渡し）は厳しそうです。 そうなってくると建売に軸足を置くことを考えてはみるのですが、 今たっている物件といってもレジデンスを見てもお墓まわりはちょっと考えにくいですし。 （というのも実際に現地に足を運んでみると結構お線香のにおいがしました。 風向きにもよるかとは思いますが、お盆の時期とかは大変そうです。） 悩みどころですね。お墓周辺の話は私もかなり前に一度聞きましたが。 もともと仁鳥大池の西半分くらいところで土地が出るかもと聞きましたが、 まだそれも未定だそうです。 やはり土地が出てくる順番はそういうもんですか。トホホな話ですね。 ちなみにその南側は病院か老人ホームだか忘れましたがそういったものだそうです。 住宅ローン減税がなくなり地価が上がるというダブルパンチは考えたくないですが、 減税がない時期に地価がどうなるかというギャンブルもできないので、 そろそろ小野原西以外も考えなければなぁと考える今日この頃です。 |
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| No.33 |
No32さん
減税終了と地価の変化についてですが、心配はいらないと思いますよ。 そもそも減税は土地、住居の購入意欲に下駄をはかせるための施策です。 減税が終了すれば、購入意欲低下、地価下落となりますよ！ その他景気等で地価は変動しますが、大きな流れは人口減少、需要低下、徐々に地価下落ですから。心配するなら購入後の地価の下落のほうだと思います。 |
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| No.34 |
No.31 申込予定さん
レス遅くなりました、連休中から連休明けにかけて他の場所を主にチェックしていましたが、やはり人気の地区は高いだけあってすぐ決ってしまうという印象を受けました。小野原西も物件が出れば人気度合いもはっきりしてくるのでしょうが、とにかくあまり物件が出ないですね。やはり市の処分保留地の処分も終わった来年か再来年くらいなのでしょうか。 私も地価下落＊＊です。といいつつも今物件を探していますが。 No.31さんのおっしゃることに加え、よく言われる彩都での宅地の売れ残りや全国的なマンションの空き部屋増加からも、供給過多で地価は下がると言われていて私もそう願ってはいます。特にお金持ちの方は今も昔も相続税対策でマンションを建てるそうですから。 北摂がらみでは、千里ニュータウンが40年たって世代交代の時期に入っており、現在駅近くの公営住宅やマンションや企業社宅が築年数から建替えを控えていて（現在建替えの為入居者を新規募集していないそうです。）、建替え後に高さ制限緩和のもと高層の分譲マンションが立ち始めるとします。そうすると千里ニュータウンに土地を所有している世代はほぼ同じなので、駅から遠い場所の戸建からの住み替えや、相続等による宅地処分等により宅地が出てくるでしょう。特に当時珍しいくらい一度に宅地開発した千里ニュータウンはそれが他の地域と比べると一度に押し寄せるかも知れないと聞き、どうなるかが楽しみでもあります。それに加えて都心での超高層マンション増加（茨木市にも大きなのが増えてきていますが）、人口減少、景気後退等々で地価が上がる要素はあまりないのが現状かと思っています。上がることが予想されるのは消費税や他の税制のアップくらいでしょうか？ とまぁここ５年くらいの先までの妄想です。 また国や地方公共団体の借金度合いから、金利も上がることはあまりないのではないかとも思っています。金利が上がれば国や大阪府も借金返済でやっとになってたちまち夕張市と化しそうですし（あまり詳しくないので適当な考えですが。）。 といいつつ今日も不動産チラシチェックです。条件付多いな〜。 |
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| No.35 |
二期分譲の内覧会がはじまりましたね！４戸しかないですし、またまた墓の前、そのうえT字路のつきあたりです・・・いい点は南向きぐらいかな？
土地が若干狭いしそのほかの条件も考えて一期よりは500万は安くなると予想してます。 >>No34 日本の景気は踊り場だし、庶民の所得はそもそも増えてないし、アメリカのサブプライム問題は先が見えず数年では回復しない、景気の頼みのつなの中国経済はオリンピック後減速必至、資源高騰、等を考えると日銀は当分公定歩合を上げないと思うし金利は絶対上昇しないと思います。ただ建築コストはじわじわ上昇して行きそうで心配です。 確かに条件付き土地ばっかりですね！ 土地だけこっそり売ってくれ！ |
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| No.36 |
もともとあの土地はお墓だったと‥
しかも昔のことでそのまま土葬していたので人骨が出てきたので整備に時間がかかったと‥ 現に近所の方はその土地を誰も買ってないと聞きましたが‥ どなたか知っていますか？ |
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| No.37 |
>>No36
No9、10、17、26レス見てくださいね！ |
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| No.38 |
>> No.35さん
37街区の4邸は私もチェックしましたが、真ん中の2つはおっしゃるとおり風水でよろしくないと言われる典型的なT字路ですね。一応玄関は避けてあるみたいですが、やはり自分が気にしなくても人に気にされると嫌ですね。人の好みまで考えていたらずっと決まらないかもしれませんが。 良い点は ・北側の宅地より数メートル高くなっていて目線の高さがズレるから裏の家の目線があまり気にならない。 ・南向き。特に道路沿いは高さ制限が12mなので、北側の宅地（高さ制限が10m）よりはポイントが高い。また南側がお墓なので、日照が悪くなることはほとんどない。 気になる点は ・T字路（37-2,37-3） ・家事導線（キッチンの片付けをしながら、洗濯機をまわしたり、それを2階のバルコニーに干したりする生活導線。37-1,37-3,37-4） ・階段の位置（子供が帰宅後顔を合わせず2階へ行く位置にある。37-1,37-4） ・2階の日当たりのいい場所が主寝室。（道路の交通量や子供部屋の日照を良くしたいと考えると北側にあって欲しかった。37-1,37-2,37-4） ・北側に勝手口がありますが、人が歩くことを考えたスペースではないですね北側は。狭すぎです。勝手口はただ一応扉がありますよという感じです。 ・将来吹田から萱野方面へ抜ける抜け道になることを考えた際の車の交通量。（関スパ前まで行かずにこの道でショートカットされることを想定。） ・お墓が南側にあるのでお線香の匂い等。（洗濯物に匂いがうつらないか心配。） 実際に内覧会を観に行ってみれば、良い点も増えて感想はもっと変わってくるのかもしれませんね。とりあえず今のところの私なりの感想です。最近物件探しを少々サボり気味です。 結局いろいろ考え出すと、ここはこうであって欲しいと考えてしまうので、やはり条件なしの土地が出て欲しいですよね。私もこっそり土地だけ売って欲しいで〜す。（坪60万前後で） >> No36さん 私の感想ですが、むしろ近所というか地主の多くが地元の人で今仮換地を売却していたり、大きな家を建てていたりなので、たしかに地元の人はそこの土地は買っていません。逆に売っている方々のようですよ。解釈の仕方次第ですが、出てきた人骨を時間をかけて整備されたのならあまり悪い話ではない様にもとれます。（人気がある土地だと思うからこういう書き込みなのか、それとも人気がない土地だと思うから人気がある土地にありそうなこういう書き込みなのでしょうか。） ただ、純粋に気になるだけならNo.37に書いてあるとおりです。 |
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| No.39 |
少しずつ家も立ってきて、すでに入居もされてますね。住み心地はいかがでしょう？
通勤はどうされているのでしょうか？ |
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| No.40 |
実際に入居されてる方から話が聞けたらいいですね・・
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| No.41 |
ここって、もともとは池または沼地あるいは湿地帯だったのでしょうか？
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| No.42 |
>> No41さん
区画全体では、池、田畑、里山、墓などであったようです。 区画全体が沼で会ったというわけではありませんが、今売り始めているところは墓やもと池の所です。 阪急の分譲地でいうと第一期の西側数個が池の上に立ってます。 分譲の順番は池、墓周辺から始まってます。だんだんいい所になっていくみたいです。 第二期は墓の道路へだてて南側 それとは別の墓の前の売りたては売れ行きが悪く格安ですが未だに先着順で一戸残ってます。 |
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| No.43 |
確かに墓の南側の売り建ては残ってますね。墓のすぐ前、東隣の市保留地分譲区画（坪４９万）には隣接してゴミ置き場があり条件は最悪ですから・・・
敷地６６坪、床面積４０坪で５３７０万ですから他の物件と比較して土地は坪５０万以下ということになり、小野原の坪単価５５−６５と比較しても激安ですが・・・ |
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| No.44 |
下記の国土交通省のHPで昔の航空写真が見れますよ。
http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WF_AirTop.cgi?DT=n&IT=p |
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| No.45 |
<<42
<<44 ありがとうございました。航空写真は参考になりました。第1期分譲のところは、ほとんどは池だったのですね。現在の状態からは想像もつかないです。宅地造成ってすごいですね。 |
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| No.46 |
<<45
正確には第一期の西側２−３個が池です。そこから西の方の学校、リハビリ病院までずっと池でした。 池や元墓、沢、移転後の墓、寺と墓などの周辺がかなりの面積をしめていてそれらを避けるとなると造成地の半分はだめです。 八月には市の保留地分譲がやっとはじまりますね、現在の当該地区売り出し地価は高めですが今後どうなるのか？住宅ローン減税が適用される今年中に建てようとすると７，８月が限度ですし、景気悪化や資材の高騰で今後需要は確実に低下しそうですから地価はまた下がるか？いつ買うか悩ましいです。 小野原西の適正地価は５５−６５万ですからみなさんだまされないように！ |
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| No.47 |
箕面市の第二期保留地分譲の詳細が出ましたね！
墓の北側道路をへだてて南向きの比較的小さな区画です。 南向ですが墓の前だからか坪５０万円台後半の価格設定です。 それにしてもまた墓の所かって感じです・・・ まあ一気に分譲すれば誰も墓の所は申し込まないからしかたない戦略ですかね・・・ 安いんですが墓の所では意気込みも萎え気味でどうしようかな・・ 阪急の次期分譲はいつ、どこなんだろう？ |
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| No.48 |
>>No46
箕面市の保留地分譲は１００区画以上あり数年かけて売られていくそうです。 住宅ローン減税は確かに気になりますが、土地が坪２万安ければ相殺されるますよ！ 気長に安い市の分譲か阪急の分譲が当たるのを待つのが得策かもしれません。 |
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| No.49 |
箕面市の第１回目の説明会では１００区画以上分譲予定とされていましたが、先日伺ったところ１０月と来年始めあたりにあと一回の計二回、３０区画ほどで分譲は終わりますと、市の職員の方にききました。 これが、本当なら、箕面市の当初の予定地等はどこにどういう形で、処分されてしまったのか、本当に疑問だらけです。
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| No.50 |
３０区画というのは今年度の販売で、全体では約１００区画程度あるそうですよ。
（今年に１回、年明けに１回とおっしゃってました） 市の担当者から直接聞きました。 ちなみに今回の２期は完売だとか。１番大きな区画には４０倍以上の倍率がついたらしいですよ。 どんどん人気がでてきますね。街ができてくると、不動産の評価額もあがってくるでしょうし。 だんだん素敵なお家もできてきているし、小野原西、これから楽しみですね。 |
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| No.51 |
No.49 No.50 さん
正確には１０月と来年の計二回、３０区画が抽選分譲が決定していて、残りはまだどうやって売るか、抽選か入札（この場合業者が購入し、利益や、仲介手数料を上乗せして売ると思うので一般住民にはありがたくない）決まってないということです。事業費捻出のための保留地販売ですからどういう形にしろいずれ売却されます。 それから今回の二期は人気のあったのは１箇所のみ（39倍）で残りの墓の前は一期同様1−9倍程度、平均３倍程度で安いのに全然人気ありませんでした。一倍や二倍のところがキャンセルすると売れ残ります。墓周辺、池、元墓の近くなどが多く手ごろな値段（坪55−65程度）でないと売れないし人気も出ないと思います。みんな様子見という感じです。坪65−70出せば小野原のほかの所ですぐに土地買えますよ！高いので売れ残ってますが・・・ |
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| No.52 |
高い高い高い
墓周辺、池、元墓なんて誰が住みたいんだよ 彩都といい宝塚山手といい、阪急は購入者を バ カ にしてるよね |
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| No.53 |
先日、夜に阪急の戸建を見に行きました。
入居されてるのに、真っ暗。 多分、電気代が勿体無いので、玄関周りの電灯を 消しておられるのではと、思います。 ちょっと、がっかりしました。 |
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| No.54 |
No.51さん
正しくは49倍。私も申し込みして外れましたから。 ずいぶんと久しぶりの書き込みになります。 だいぶ小野原西の興味は薄れていたのですが、あの高倍率な土地だけはちょっとよさそうだったので応募したら高倍率でしたね。他の土地は角地が5倍でほぼ1倍の第1期に比べたら倍率が高くなったほうだとは思いますが、ただ南側道路であの値段であの倍率しかつかない土地なんですね。それはやはり意外でした。主に北摂中心にみてますが、彩都や森町ならともかくのような山間部ならともかく、他の地域ではなかなか考えられない低倍率っぷりです。 「坪65−70出せば小野原のほかの所ですぐに土地買える」というのは正しいですね。ただ、私も何回か話をもちかけられましたが、途中で料金をつりあげてきたり、物件を全然公にせずに少しでも値を上げて売ろうとする汚い連中らですね。買い付けを早く入れても他の人にまだ高値で買わないか話をもちかけられていたりします。で、後で買い付けを入れた人が高い金額だとその金額以上くらいでないと納得がいかないとか言い出します。とにかく公にオープンにしないで不動産を売買しようとする連中が少しでも高く売ろうとしてきますので、違法かつ悪質なオークション状態です。だからなかなか買い付けを入れても返事をしてきませんし、先延ばしされます。仲介の業者も署名捺印して買いつけを入れているのに正式な回答をしてきません。まずは高値で言ってきて、売れないと分かるとちょっと下げれるようなことを言ってきて、それでまたじわじわと値段を吊り上げるタイプのが多いです。まぁそこらのハウスメーカーにぶら下がっていろいろ探しているようですわ。 まだ幾分フェアな処分保留地のほうがいくらかマージンとられてもまだましのような気がしてます。 まぁ値段云々より自分がいいと思えるところがまたあるかどうかかと思ってます。 一生の土地ですし、これから土地の値段が上がる要素もないです。リーマンの破綻で国内の銀行も億単位の損失で元気がないですし。早くに家を建ててリフォームを考えるくらいなら、ゆっくり考えようかと思っています。 阪急のはそもそもが不良債権処理。急いで安くまとめて建て売りたいという印象を受けてしまい、あまり特に期待が持てないでいます。特に物件を良く見れば見るほど私は好きになれませんね。 |
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| No.55 |
阪急の次期分譲は来年ですが比較的いままでよりいい場所になりそうですね。
デザインや仕様など好き嫌い、賛否両論ありますが、阪急の建売りは土地、建物、設備の内容と価格を検討すると妥当だと思います。計算すると地価は坪５０−６０万、建物坪単価６５万程度になります。 地主からの土地だと平気で坪７０−８０万いってきますから・・・ 市の第三期保留地分譲が始まりますが坪４６．９−５６．８万とのことです。やはり安いんですが場所はいいところは２−３か所の印象です・・・ 小野原 西地区の適正な地価は５５−６５万ですからみなさんだまされないように！ |
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| No.56 |
小野原西の道路が一部を残して、開通されました。
メイン道路も車で通れるようになり、街の雰囲気がわかるようになりましたね。 ３つの公園も開設され、松枝公園では芝生広場、アスレチック、大きな滑り台があり 箕面の山々も見渡せて、のんびり過ごすのにはいいですね |
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| No.57 |
今回の保留地分譲の申し込み状況がどうだったかとかご存知のかたおられますか？？？
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| No.58 |
>>No48,No49,No50さん
知ってました？下記のよく言われている話。 ①『箕面市の保留地分譲は１００区画以上ある。』 ②『小野原西の事業は来年3月末には完了予定である。』 ③『箕面市の処分保留の販売は今第3期で年明けに4期で終わる。』 おそらく①は本当だろうが、総区画数は無計画な箕面市は全く把握できてない。 また、市役所に問い合わせると②の通り答えが返ってきます。（計画的なのか＊＊なのか？） ②と③を適当に組み合わせてハウスメーカーなり不動産屋は土地を今買わないとなくなる的なことを言ってきます。 土地の値段があがると思っていて今売る気がない地主や、150㎡以上でしか土地が分筆出来ないという制約の為に買い手が付かない土地の所有者のほうがまだましで、売れない土地を無理して売ろうとしたり、早く契約をさせようと考えている連中が②と③をうまく組み合わせて都合よく利用して今買わないと・・・的な話を作り上げているような気がします。 というのも②については無計画な箕面市の当初のただの計画なだけであって、来年3月までには絶対に完了しないそうです。まぁそもそもがまた1年また1年と延ばしているようのものらしいですし。箕面市は来年度も区画整理事業を継続してやるために来年度の予算も確保しているようですし、外部に委託して販売する2期,3期,4期分の土地以外にまだ売却する土地は出てくるようです。③の話は第一期で大コケした箕面市が今外部に委託してる土地だけの話。第4期以降も必ず処分する土地は出てくると思いますよ。造成自体が4期までに完了しないわけですから。 少しでも高く小野原西の資産価値を上げようと一生懸命なのか、悪質なのかわからないけど、いかがなものかと思います。箕面市も正確な情報をきちんと公開して欲しいものです。住宅ローン減税や3年後の消費税増税などの話で焦っちゃうからこそ確かな情報を正確に公表して欲しいものです。 さて私のメモであまり確かでないかもしれませんが、第3期の倍率は物件番号順に 1倍、10倍、32倍、13倍、10倍、1倍、0倍、3倍だったかと思います。 「小野原西はあそこはお墓だろ」とか適当なことを言われて気になさってる方は下記で調べれますのでどうぞ。 http://www2.city.minoh.osaka.jp/MACHI/kensaku/index.html |
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| No.59 |
Ｒ１７１の環境が良くないので、あそこを通って中学に通学しなければいけないのが気になります。
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| No.60 |
松枝公園近くの土地。まだ公開前ですが、不動産屋に坪７０万超えで
内々に提示されました。 場所的にはいいと思いますが、高いですよね・・・ 最初は値引きも頑張るというような事を言われていましたが、 正式な販売開始前なのにあちこちに紹介していて、 その反応が良かったようで、一切値下げは無い。と態度を一変。 早くしないと無くなりますよ。というような事も言われていて 焦っています。 場所は気に入っているので、言い値で買うしかないのでしょうか・・・ |
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| No.61 |
場所が気に入ってるならば言い値で買うしかないでしょう。その値段の価値はないと思えば買わない。当たり前ですがそれしかないのでは。個人的には坪７０万の価値はないように思いますが、こればかりは主観でしか判断できません。
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| No.62 |
>60
阪急の分譲じゃないなら、松出公園の北東方向の造成地かな？ 貯め池の横ですよね。池の横はちょっと・・・どうなんでしょう。 私ならパスですね。夏は湿気がすごそうだし、蚊だらけになりそうだし。 No.61さんの言うように主観だと思いますが、 坪７０はNo.54さんの言う悪質なぼったくりに思えます。 |
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| No.63 |
このあたりに住んでますが、いいところは いいところですね。 田舎といえば 田舎。
間谷や森町 彩都よりはよっぽどマシでしょう。 でもマンションやアパート 集合住宅 などが混ざり合って、町並みはよくないですよ。 値段は５０万がいいとこじゃないんですか？ |
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| No.64 |
>60
市の処分保留地で所有権がしばらくないという状態の厳しい条件の土地でも坪55万で売れていっているので、坪55万円以上は間違いないでしょう。そりゃ当然場所にもよると思いますが。 私が坪60万円台で購入を検討した土地が、私以外に複数の希望者がいたということですので、少なくとも坪60万円台では買い手がいくらでもいるということです。結局私はその土地は購入できませんでしたが。 聞いた話ですが、松枝公園近くは特に坪70万くらいで売れた土地も多いようです。高級住宅街のすぐ横ですし。あれだけ広い公園が近くにあれば住む環境的には非常にいいと思います。今坪70万円で出ていてすぐに売れるようでしたらそれが相場なのかもしれませんが、結局はその場所がその金額を出してでも買いたいかどうかですよね〜。 阪急のレジデンスの近くでも坪60万円で売れた土地の2件隣が坪70万円で売れています。相場なんてあってないようなものです。平均的な額でしかないわけですから。 土地の広さ・公園や遊歩道に面しているかどうか・土地の傾斜・日照・接道・売主の＊＊などで変わりますし、同じ条件でも価格はバラバラですよ。 早いもの勝ちの原則、売主の気分と曖昧な情報を吟味した上で決断しなきゃですね。 >59 確かに交通量が多い道が近くにあるのは危険とは思いましたが、私は逆に歩道も信号もちゃんとある道路に車の通行が集中するので安全面ではいいと思っています。例挙げるのは失礼かもしれませんが、以前茨木市の北春日丘や南春日丘の辺りも検討していましたが、歩道がきちんとない上に車の抜け道になっていて、さらにバスのルートで広くない道路なのに、バス停の度に停車するバスを追い抜く車がいたりで、危険だと思いやめました。 R171はそれに比べれば歩道はあるし、道は直線的で車からみた見通しは悪くないし、複数の車線があるからバイク走行も安心だし、（中途半端な上下が激しい狭い歩道ががあっても自転車の人は車道を走るので）たとえ車道を走る自転車がいてもドライバーから見て回避しやすいです。R171沿いを歩いたり横断したりは比較的安全だと思いますよ。 あと路駐の多い道路も、陰になる歩行者や自転車の見通しは極めて悪いので危険といえば危険です。 ただ交通量の多い道路というのはあまりいい気はしません。そこだけです。 4月に関スパ前を東西に走る道路が新御堂筋まで開通するという話を聞きました。R171の交通量はある程度緩和されるといいですね〜。 |
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| No.65 | ||
| No.66 |
第4期販売の案内出ましたね。
第2期で高倍率だった物件のような遊歩道横の物件（②③）が2つもありますね。しかもガスと給排水の引き込み済み。③はすぐ南側が施設地区、②は道路と高低さがあるなど、パーフェクトではないながらも、公園も近いし、墓地が近いというわけでもないし、魅力的ですね〜。 |
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| No.67 |
第4期の保留地が当たりました！
また実際住むようになったら近辺情報お伝えします。 |
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| No.68 |
箕面市の第4期販売も高倍率でしたね。
第2期で高倍率だった物件のような遊歩道横の物件（②③）が30倍もありました。 |
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| No.69 |
第1期2期、墓の前で申し込み見送り。
第3期高倍率で落選。 第4期、高倍率にも関わらず運良く当選。 保留地の販売の前からずっと狙っており、仕方なく不動産屋から坪70で買おうと思っていたところだったのでラッキーでした！ 次回の保留地販売は5月6月になるそうです。 どんどん場所が良くなってる気がします。 |
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| No.70 |
そろそろ投稿する名前変えなきゃダメですね。
第4期販売申し込みはしませんでしたが、別で決まりそうです。 坪60万台ですね。いろいろな物件を長らく探しましたが、 広さにもよりますが、50坪程度なら私の購入前の判断基準では 斜面で条件わるければ坪60前半、 条件がよければ坪60万円台半ばといったとこでしょうか。 私は結局後者で決めました。 60坪を超える土地だと条件良くて坪60前半で売れてました。 あと坪70万台であの土地は売れたという話も何回か不動産屋から聞かされました。 まぁどうしてもそこがいいとなればって時だけですかね坪70万は。 神社の南側の区画とかまだまだ条件がいい土地が出てきそうですね。 でもやはり保留地の坪単価にはかないませんね。 当選された方は羨ましい限りです。 抵当権設定ができないので、私も保留地に備えて事前にローンを調べましたが、 頭金が結構あれば池田銀行が結構金利交渉に応じてくれ、 労金が使える場合は労金だとはじめから低めの金利でした。 参考になれば。 何か情報があればまた投稿したいと思います。 |
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| No.71 |
田舎の匂いはしますが、これからの町じゃないでしょうか。
千里ニュータウンも元々山の中でしたし。 宝塚や千里丘や色々検討してますが、彩都は淋しいですね・・・ 阪急の建売を検討してます。 本当は注文が良いのですが、なかなか土地がありません。 第3期はフラットみたいなので、今度販売センターに行きます。 70さん。おめでとうございます。 |
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| No.72 |
スターバックスがまもなくオープンしそうですね！
ファミリーマートの工事も間もなく始まりそうです。 どんどん街になっていきますね。 できればメイン道路沿いより静かな街区がほしいのですが、 なかなか売り出されないですね！ 箕面市保留地販売の当選がうらやましいです。 |
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| No.73 |
71さんありがとうございます。
スタバができるんですね～。今日見てきました。駐車場も広くて田舎の匂いを…いやアメリカンな雰囲気を感じてきました。歩道が広くていいですね。あれだけ広いと交通量が多少多くても安心して子供と歩ける気がします。それにしても坂がきついですね。日本じゃない気さえしてきます。 街ができてきてだいぶイメージがわいて来ました。最初は墓地しかないイメージだったし。住宅街ばかりだと夜は人通りが少なくて真っ暗なイメージが嫌だなと思っていたのですが、コンビニ、スタバ、モスなど近くにあると生きている街って気がしていいです。 メイン道路が新御堂まで開通間近ですね。横を歩いてみたらもう道路はできてました。墓地の壁の工事をやってたようでした。開通後の交通量も気になるところです。 阪急の建売が建築真っ只中ですね。やはり阪急の建売の南道路の所は人気が出そうですね。何回通ってもあの場所はフラットで日当たりも良く羨ましい限りです。 |
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| No.74 |
土地を探すなら、
土地は待ってても出てきても誰も教えてくれないので、とにかくあの辺りに強そうな不動産屋に出てきたら情報くれと声をかけまくることです。公務店で建てるつもりでも大手ハウスメーカー数社に行って小野原で土地を探していると言って、話をしておくと情報をくれたりします。（情報が遅い時もありますが、これもそこそこ有力です。）あとはだいぶなくなってきましたが、あの辺りで看板たててるところに電話して聞きまくるくらいでしょうか。私は条件付きといっていたところが条件外してもいいと電話をもらったこともあります。結局条件合わずにあきらめましたが。 いろいろ情報の入手元を増やしておくと実際に土地が出るといろいろなところから同じ情報がくるわけですが、早いところは早いです。情報の入手元が多い程、価格面でもなんとなく感じがつかめます。 あとは自分の決断力なわけですが、あらかじめいろいろな場所を見ておいたり、ここは幾らで売れたって話を聞いたのを元に、自分でここならこれくらいまでなら出してもいいかな？って答えを持っておくとよいと思います。急に決断を迫られると高めの金額を言ってしまったり、決断がつかなかったりします。 あとは自分が２番手になってしまったり、既に決まったということになってもその動向に注意することです。一番手が金額面で折り合いがついてローン審査がおりたって状態で初めてあきらめてOKです。それまでは粘りましょう。 まだまだ空き地もいっぱいあります。不況で物が売れない時代に突入しようというこの時期なわけですから、まだまだこれからです。 では楽しい入札を。 |
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| No.75 |
土地のことは初心者でよくわからないのですが、このあたりの土地を見ていて水はけが悪いような、土が粘土質のような気がします。場所によって異なるとは思うのですが家を建てるにはある程度補強工事が必要なのでしょうか？実際に地盤調査をされた方やご存知の方、教えてください。
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| No.76 |
No.75 さんへ
小野原西はもともと粘土質の地盤が多いようです。 家を建てる場合、軽量鉄骨造や木造によって補強工事の支持力は異なります。 メーカーや工務店の考え方によっても、同じ敷地で建築するのでも見積金額は違いますよ。 敷地に合わせて、建築する建物の四方と中心をサウンディングするのですが、どこで建築するのでも 補強工事は必要なケースがほとんどです。 金額もメーカーや工務店でまちまちです。 |
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| No.77 |
No.75 さんへ
水はけに関してここは盆地ではなく削ったり埋めたりして作った（なだらかor急な）斜面なので、部分的に水はけが悪い所があっても局所的なもので対策を施せばなんとかなるのではないでしょうか？そう願ってますが…。 地盤補強に関しては削った側なら地盤は強く、埋めた側なら当然弱いような気がします。 ↓この地図を参考にうするとなんとなくイメージがつかめるかもしれません。 http://www2.city.minoh.osaka.jp/MACHI/kensaku/index.html が、しかし結局は調べてみないと分かりません。レジデンスの販売員もたしか実は池の上に立てたところのほうが池の底の地層が固かったとか言ってたような気がします。 他にも、いろいろとここで立てた不動産屋さんやハウスメーカーにこれまで聞いてみたところ、5mのところに強い地層があったとか、10mの所だったとかまちまちでした。地盤補強はほとんど要らなかったという話も聞きましたが、総じて地盤補強が必要だったという話が多かったように思います。ハウスメーカーではかかる金額も50万から200万くらい見ておいて下さいみたいなえらいアバウトなことを言われたりしました。100万くらいはかかるかなくらいに考えておいたほうが気が楽かもしれません。この部分で安く済ませてくれとはとても言えないので、私は150万くらいかかるものだと考えることにしました。見積もり上は外溝工事などを高めに書いてもらいました。安くすめば造園にでも費用をまわそうかななんて考えています。 私も相当いろいろと聞いたつもりですが、たぶんいくら聞いてもグレーな回答しかかえって来ないと思います。5万くらいから調査だけできるようですが、家の四方位置が決まらないことには正確な調査にならないようです。 |
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| No.78 |
保留地申し込みの際、市の方に木造2階建てが建てられる地盤だと聞きました。
が、ﾊｳｽﾒｰｶｰに地盤補強が必要だったとこが出てきていると聞きﾄﾞｷﾄﾞｷしているところです。 18日に地盤調査入ったので今週中には結果が出そう。 元々田んぼだった場所なのでやはり地盤補強が必要かもです・・・ 昨日久々に行って来ましたがｽﾀﾊﾞやおかきやが出来ており街になってきましたね！ ﾌｧﾐﾏはどの辺りにできるのですか？ 新御堂まで開通すると交通量が本当気になります。 |
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| No.79 |
№７５です。
いろいろと教えていただきありがとうございます。 やはり実際にその土地を調査してみないとわからないことが多そうですね。 皆さんの意見を参考に検討したいと思います。 |
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| No.80 |
そういえば、レジデンスの近くでも坪60万前半の土地が売りに出されてますね。
まだ売れてないようなので、やはりみなさん次の保留地を待たれているのでしょうか？ |
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| No.81 |
80＜そうみたいですね。
公示地価が下落したので、もう少し安くなるんじゃないかと 期待してるのですが。 74＜条件外しても売り切りたい。焦りもあるんじゃないですかね？ もう新年度に間に合いませんし、焦るより少し様子見ですかね・・・ |
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| No.82 |
ﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ近くの土地、うちにもFAX届きました。
54.09坪で坪単価61万。 南西でいい場所ですが建築条件付きです。 小野原西は建築条件付の土地は多いですね。 けど価格は以前より下がってます。 さて、うちは地盤調査の結果が出ました。 やはり地盤改良が必要でした(>_<) 上の方がおっしゃる通り、この辺りは全く必要ではないとこの方が少ないという感じでした。 けど、そんなに最悪な状態でもなく費用も70万ほどですみそうです。 |
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| No.83 | ||
| No.84 |
公園の斜め向かい・溜池の横の土地（４８坪）は、坪７２万で売れてました。
びっくりです。 あのあたり、購入検討したいと申し出たら、予約金１０万で１週間押さえられる・・ と話を持ちかけられ、怖くなってやめました。 もちろんキャンセルの場合は返金するという事でしたが。 潰れた富士ハウジングが、そういう事やってたらしいですけど・・・契約もなしに お金を預けるのは違法ですよね。 いい土地だけど、なんだか怪しいです・・・ |
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| No.85 |
昨年の話ですが一期のレジデンスの土地の北側の南道路の土地で坪60万、同じく一期のレジデンスの土地の南側の北道路の土地で坪60万くらいで売れてましたよ。どちらも条件なしでしたが土地が60坪以上あったので予算面で私は見送りましたが。
それを考えると今条件付で54坪で坪単価61万というのだと、あまり公示地価下落の発表の影響を受けていないようですね。まぁそもそもは公示地価ってのが実際に売買されている金額が全く反映されない鑑定士によって適当に決められたものなので、長らく公示地価は実態と乖離していると指摘されてきたようにあまりあてにはならないですよ。 同様に路線価図見ても…ってのと同じです。 http://www.rosenka.nta.go.jp/ 条件なしの土地の場合、土地の購入を検討したい土地が出てきた場合、とにかく「買いたい！」と申し出て買いたい金額で買い付けを書けばいいんです。お金はいりません。署名捺印だけです。その買い付けを書いた時点で1番手、2番手と決まっていくようで、1番手で交渉がまとまれば次の人に交渉権がまわってきます。「坪＊＊円で」というふうに仲介業者等が持ちかけてくる話はただの売主の希望販売価格なだけで鵜呑みにする必要は全くありませんよ。ただ一つの目安ではあります、だいぶ開きが大きいとスルーパスされて2番手へ～となってしまいます。実際最初坪65万でともちかけられていた土地が坪60万でまとまった話もありましたよ。残念ながら私は売主の希望販売価格で買うことになってしまったのですが。 |
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| No.86 |
No.85です。誤記訂正します。
誤：1番手で交渉がまとまれば次の人に交渉権がまわってきます。 正：1番手で交渉がまとまらなければ次の人に交渉権がまわってきます。 |
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| No.87 |
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| No.88 |
＞８３ 37街区8号です。
以前同じ不動産屋から45坪3200万円の土地を仲介手数料込みで3000万にしてもらったことがあります。 （契約前日に他に申し込みがあり断念） 詳細は箕○ﾊｳｼﾞﾝｸﾞに問い合わせて見て下さいね。 |
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| No.89 |
ごめんなさい。
37街区8号は南西と書きましたが北東の間違いです。 紛らわしくてすみませんでした。 |
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| No.90 |
予定では今日道路開通なハズですがどうだったんでしょう？
箕面市の処分保留地まだ大量に出てくるみたいですね。もう区画数は決まっているのでしょうか？ 案内が出てくる時期はレジデンスの抽選とはかぶらないようになってるみたいです。 やはり値段は気になりますね～。 |
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| No.91 |
小野原で戸建てを考えていて、ここにたどり着きました。
いろんな情報満載。教わることいっぱいで、助かります。 レジデンスも、たまたま通りかかり、検討してますが、 今期から、性能表示が付いて、断熱や劣化対策はトップクラスなのに、 耐震性能は３段階の１。地震に強い２×４なのに、吹き抜けを取り入れてるので、低いらしいです。 でも、阪神大震災を経験した者にとって、耐震性能は、やはり３は欲しいので、 土地探ししようと思ってます。 90さん。 土地の探し方とか、とても解りやすくて、ためになりました。 ハウスメーカーには、声をかけているのですが、お墓の近くしかなくて。 不動産屋さんにも出かけてみます。 市の保留地は、外れました。良いと思うところは倍率高いですよね。 82さん 当選おめでとうございます。 地盤補強も必要になるんですね。勉強になりました。 家作り大変でしょうが、これから楽しみですね。 |
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| No.92 |
＞90 小野原豊中線の交通量が気になり早速行ってきました！
まだ開通したばかりでそんなに交通量はなかったのですが、ｽﾀﾊﾞの駐車場は車がいっぱいでした。 小野原西方面にはﾄﾗｯｸなどの大型車両の規制があるらしいです。 開通したことで大阪市内からは10分ほど早くなりました。 5月6月には保留地の発表がありそうですね。 市のHPに載る前にも、電話で坪数とかしつこく聞くと初めは教えられないと言われるけど教えてくれますよ！ 例えば、うちは45坪くらいで探しているんですけどそのくらいの土地は今回ありますか？などと。 ＞91 有難うございます。 本当人気の場所は倍率高いですよね。 うちは申し込みしてから市役所の人に元々田んぼだったと聞きました・・・ でも遊歩道沿いはやはり魅力的だったので分かっていても申し込みはしてたかな。 なので地盤補強は仕方ないかと。 土地をお探しなら上に方がおっしゃるように色んな不動産屋に電話した方がいいです。 ちなみにうちは10社にお願いしていました。 中には大きな土地を分割で交渉してくれるっていうとこもありました。 まだまだ土地は出てきそうですしいいとこが見つかるといいですね！ |
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| No.93 |
あの地区は南向き限定で探すとなかなかないし、あっても間口が狭い所が多い。北側は南の地盤が高い所が多くて日当たり悪そうだし・・・
そう思ったら松出の斜め横の三面角地は魅力的・・・。あの地区に三面角地のしかも南向きの土地なんて他にないので、７０万超えでも適正価格かなあ。結局土地なんて希少価値、欲しけりゃ坪７５万でも買うべきですよね。ウチ的にはかなりチェックかな。 金利が上がってきてるので安いうちにバーっと売り出して欲しいですよね！ |
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| No.94 |
>93さん
確かに南側が高い、いわゆる逆ひな壇の形のところが多いですね。間口は私も狭く感じており、奥に長い土地があまりに多く、低層住宅地区を作るならそれに見合ったように計画して欲しかったです。あと松出公園近くは私も昨年の情報ですが、70万近くでの話しか聞いてません。松出公園は魅力だし、その西川には閑静な高級住宅街で落ち着いた雰囲気だし、環境はよさそうですね。 一方、５月頃でしょうか？今年度の処分保留地はだいぶ数も多く、また安そうですね。坪50万以下なんてのもあるのかな！？ 開通した道路を夕方走ってみましたが、新しく開通した区間の交通量はまだ多くはなかったです。40k制限で車は大体時速60くらいで流れていたかと思います。歩道が整備されているので歩行は自転車は苦ではないと思いますが、西側の地元の人はまだ普通に車道を歩いたり自転車でわたったりしてました。信号もが少ないので車では走りやすいです。とはいえあの道は1車線というのと大型車の規制、制限速度の面から開通しても171を使う人も多いと思います。 あとスタバ混んでました。私はドライブスルー使ってみました。なかなかよかったです。当然かもしれませんが、店員もまだ不慣れな感じでした。 |
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| No.95 |
関スパ大通りに他にどんな店が入るのか知っている方、教えてください～
＞94さん 坪50万以下！？何か怖いですね。いったいどの辺りなんだろ。それにしても箕面市の保留地は倍率上がってきて、全く当たる気がしない。覚悟を決めて入札しても30倍近くじゃあ・・・＾＾；人生決めるのにね！ 町並み整ってきたら、やっぱり欲しいって言う人が沢山出てきて倍率・坪単価ともに上がると思ってたけど、わからないものですね。でもやっぱりいい土地はいい値段で取引されてるみたいね。最初の方に取引されたマンションの坪単価は80万くらいって聞きましたよ。 間口が狭い・・・確かに南向きで買っても間口狭いと、駐車場とったらもう残らないもんなあ・・・ |
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| No.96 |
保留地第5期の案内出ましたね。
住居12戸中7戸が坪40万円台。 法面が気になりますがこの価格は魅力ですね！ 1番人気はどこでしょう？ 松出公園前もいいけどｶﾞｽ、水道引き込みが必要なので私なら⑥ですかね。 |
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| No.98 |
それにしても箕面市はえらい小出しにして出しますねぇ～。まだまだ土地はあるしほぼ整地も終わっているみたいなのに。
ただ値段は安い！ 私ならだんぜん③ですね。 結局水道の引き込みなどはたぶん区画整理の地区なので、 確認してもらったらいいと思うんですがたぶん家の前の道路には水道管なり、 配水管があるので、道路を掘って引き込む費用程度で済むはずですよ。 たぶん安いところで頼むと３０万くらい高いところでも１００万も出せばやってくれます。 土地の値段プラス１００万として考えて他の土地とくらべても断然３番な気がします。 １～３番がいわゆる南ひな壇で土地の南側が低い地形です。南側の家は同じ高さの家を建てても低い位置から立つことになるので日照はいいはずです。しかも南道路なので道路の分だけ家が陰ることもなく、売るときにも十分価値は残ります。（まだ場所を見に行ったわけでもないですが。） 逆に北ひな壇のところはその逆なのでその分デメリットになります。北風ももろうけますし。小野原西はほとんど北か東が低くなっている地形かと思っていましたがあのあたりは南ひな壇だったんですね～。 あと一昔前の高級住宅街に隣接していてセレブな町並みのすぐとなりだし、大きな公園近いし、たぶん小野原西で坪単価が高いというイメージが強いところでこの値段はいいですね～。 同じ並びの①、②もいいですがやはり風水的なことやごみステーションがあることを考えると③ですね。 値段をつける基準がさっぱり分かりませんが、箕面市の価格破壊っぷりはすごいですね。 |
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| No.99 |
私も３がいいな～って現地見て思ったんですが・・・
昔の航空写真をみたらちょうど１・２・３あたりは小さなため池？ だったような？市の人に聞いたわけではないので今度現地案内に行って 聞いてみるつもりです～ |
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| No.100 |
97、98と投稿が重複してましたすみません。
＞99さん 箕面市のホームページの地形図（古い地図が見れる）では記号が「W」となっていましたが、意味が分からずネットで古い地図を検索していたら、他の「W」として表記されている所も含めて地図上で水色で書かれている地図があったのでご指摘のように池か貯水池なのでしょうか。 レジデンスの第一期のため池の上に建っている家の説明を受けた時は販売員が池の上のほうが固い地盤がすぐ出てきたようなことを言っていました。まぁほんとかどうか分からない話ですけど。 もともと池だろうとなかろうと切土や盛土で作られる人工斜面である限り地盤補強はやらなくてもいいと言われてもやっておきたいですね。 |
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| No.101 |
箕面市から分譲される土地は、基本的にあまり良くない土地と聞きました。そりゃー溜池の埋立地を
地主に換地したらクレームものです。そうでなくても、換地の場所で結構もめている様ですから。 その分、箕面市の土地は坪１０万くらい安いですから、地盤補強に費用が掛かっても割安と思います。 |
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| No.102 |
保留地、私なら②ですね。③だと、西側の地盤がかなり高いので、南道路とはいえ、日当たりが気になります。
なぜそうなっているかというと、昔③はため池でしたよね。②は微妙なところ？聞いてみるしかありません。①は隣がマンションだし、北側の家がかなりぎりぎりまで建ってますねぇ。。。 やっぱり箕面市の保留地は微妙な土地、多いですね！安いけど^^; 値段相当というところでしょうか。 |
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| No.103 |
うちの場合は西日と北風がきらいなので…、といってもまだ見に行ってないのですが。
それより見ました？ レジデンス10街区建築条件なし宅地分譲のちらし。 松出公園の北西の土地が５区画建築条件なしで販売されるようです。 お金と運さえあれば、こ～んな土地を手に入れてみたいものです。 価格未定で70.29坪～82.40坪までの5区画とのことです。 それにしてもレジデンスは「建売」→「売建」→「条件なし宅地販売」と さまざまな売り方しますね～。 価格と倍率が気になりますね。 |
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| No.104 |
なぜいきなり建築条件なしの土地だけ販売なのでしょうか？？？ 建売のほうが儲かるものだと思ってました。
どのようか経緯というか、意図があるのか測りかねるのですが、どなたか分かりますか？ あと、価格はいくらくらいなのでしょうかね？気になります。 |
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| No.105 |
箕面市の保留地販売 人気のあった土地は70倍を超えていましたね
これでは、いい場所はみんなほしいもの！ なかなか当たらないですね！ 阪急の建築条件なし宅地も販売が始まりますが、松出公園前の ロケーションはいいですね。 私的には70.29坪～82.40坪の土地は広いので、60坪ぐらいで でてくるといいのですが・・・ 60坪前後でよい場所で購入したいです。 |
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| No.106 |
松出公園北西のリジデンス土地五区画ですが、南にある現在の畑は、今後マンションなどたったりするのでしょうかねえ。そうなると北斜面だし、日照は最悪になりそうかな。
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| No.107 |
箕面市の保留地は次回はいつでしょうね？
今回よりもっといい区画を期待してますが、そこは保留地。 そこまで良いのは小出しでだしてくるので、出ても また高倍率なんでしょうね・・・ |
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| No.108 |
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| No.109 |
>>105さん、1番人気は9番で72倍。
松出公園近くは意外と低い倍率でしたね。 次回保留地販売は8月下旬から9月中旬予定らしいです。 どんな場所か楽しみですね。 ｽﾀﾊﾞ近くに建設中の場所はｺﾝﾋﾞﾆです。 7号線とこには小僧寿しができました。 これはちょっと意外・・・ 後はｺｰﾋｰ屋さんもできる予定らしい。 |
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| No.110 |
今回の保留地の補欠引きましたが、廻って来て欲しい～
倍率高かったのでどうでしょうか？廻ってくる可能性あるんでしょうかね・・・ どなたかこんな経験ありませんか？ |
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| No.111 |
ひと昔まえですが、とある住宅地で45倍の補欠を引きましたが、回って来ませんでした。
というか、回ってくる可能性は、”ありうる”としか誰も言えないでしょう。 幸運をお祈りしております。 |
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| No.112 |
>>105 さん
補欠は回ってくる可能性あると思いますよ。 第１期でも資金繰りができずに購入できなかった人がいたと聞きました。 保留地は一般の住宅地とは違い、抵当権の設定ができない為ローンの審査が厳しいです。 うちも当選したものの仮審査もしていない状態だったので支払い期限ぎりぎりであせりました(￣∇￣；) ローン審査自体もこの４月から厳しくなっているので、当選した方がローンに通らなければ回ってくるでしょうね。 |
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| No.113 |
No.111 さんNo.112さんありがとう御座います。
確かに春からのローン厳しいんで、こちらに順番が廻ってくるように祈ってます。。 こちらは資金は十分工面しておりますので（笑） 箕面の保留地込みでやはり５０００万以上は掛かる様な計算です。 あと一週間・・・期待してます。でわ、また結果報告致します！ |
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| No.114 |
スタバの東側はマンションらしいです。
1階とかに店舗が入るかどうかまではわかりませんが。 あとスタバの北側が大掛かりな工事が始まっています。 聞いたところ宅地の整地だけの工事で何が立つのかは工事している人も知らないって話でした。 結構あちこちで家がたってきましたね～。 |
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| No.115 |
ため池、に水田と、阪急の販売員のかたも、はっきりいって、このあたりの土地は軟弱です、といわれておりましたが、皆さん地盤改良（補強）はどういう種類で、どの程度おこなわれているのでしょうか？
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| No.116 |
No.110ですが、補欠廻って来ませんでした～
こればかりは縁が無かったと。仕方ないんでまた次回応募、他検討します！ |
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| No.117 |
色んな店舗が建設中ですね。
ﾌｧﾐﾏ、ｶﾞｿﾘﾝｼﾀﾝﾄﾞ、ﾋﾛｺｰﾋｰ、ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰ。 他何ができるかご存知の方いらっしゃいますか？ |
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| No.118 |
ピーコックのようなスーパーが増えれば、さらに便利になるような気がします。
関西スーパーもリニューアルとかしないんですかね？ちょっと古いような気がします・・。 |
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| No.119 |
No.115
このあたりはもともとは山林です。 一部に池があったと覚えています。 ハウスメーカーで建設するなら、どこのニュータウンでも地盤改良は必要ですよ！ 小野原では、表層改良より、柱状改良の地盤改良を行っているです。 規模や深さによって柱状改良に価格は変動します。 深さも宅地によってまちまちですが、2階建で地盤調査も１０ｍまでですから 柱状改良工事も、最高で10mまででしょう！ 実際の建築場所で調査しないとわからないらしいです。 ファミリーマートさんが7月1日にオープンと書いてありました。 どんどん店がオープンしていきますね！ |
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| No.120 |
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| No.121 |
色々何回も見に行って、ここに地域が凄く気に入った。
５０坪以上の土地で松出公園近くでないですかねー・・・ はぁ次の保留地まだ？ |
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| No.122 |
ガソリンスタンドはどこにできる予定なんですか？？？
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| No.123 |
>122 ﾌｧﾐﾏの隣です。
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| No.124 |
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| No.125 |
ガソリンスタンド！？ は、ちょっと嫌ですね。あの通り沿いの街並みにそぐわないのでは？
これからも、住民の意見と関係なく、どんどん色んな店が出来ていくのでしょうか。。 モスバ、スタバなどはgoodだったのですが、コンビニはギリギリ可、さすがにガススタとなってくると、、少し微妙ですよね。。 |
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| No.126 |
今は小野原からは遠い街に住んでる者です。
小野原をとても気に入って転居を考えております。 教えていただきたいことがあります。 北千里駅まで自転車で行けますか？ 坂など無いのでしょうか？ 駅までの道で大きな公園を通り抜けるようですが、以前の書き込みを拝見すると夜などは危険そうです。 家族がお迎えにいけないときはどうやって帰ってきているのでしょうか？ 我が家は子沢山なので塾やお稽古からは自力で帰ってきて欲しいと思うのですが。 一度、実際に歩いてみたいのですが遠方のため、なかなかできません。 校区の小学校、中学校の様子はどんな感じでしょうか？ 親の願望ですが子供達には、公立中→公立上位高校→国立大学に進んで欲しいなあと思ってます。 校区の小学校は良さそうですが上位層、上品な家庭のお子様たちは受験で私立中学校に行ってしまうのでしょうか？ 校区の中学校からの進学先なども知りたいです。 いろいろお尋ねしてもうしわけございませんが どなたかお教えください。 阪急レジデンス、今日見に行きました。 とても素敵でしたが子沢山の我が家のニーズには合いませんでした。 小野原地区で阪急以外で分譲しているところがあればお教えください。 注文建築で建てたいです。 |
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| No.127 |
小野原、良い町ですね。
北千里までは自転車でいけますが、坂はあります。 公園は自転車で通行できないようになっているので、徒歩になります。 夜は多少暗いですが、公園に明かりもあるので、真っ暗というわけではありません。 朝、公園内を歩いて通うのは気持ちが良いです。 駅から公園出口まで１２，３分といったところでしょうか。小中高生なら十分歩けます。 小学校は良い雰囲気と聞いています。中学からは私立中学組も多いようですが、実際のところはよくわかりません。 注文建築で建てられている家も多く、探せばあると思いますよ。 |
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| No.128 |
>>125
>ガソリンスタンド！？ は、ちょっと嫌ですね。あの通り沿いの街並みにそぐわないのでは？ >これからも、住民の意見と関係なく、どんどん色んな店が出来ていくのでしょうか。。 >モスバ、スタバなどはgoodだったのですが、コンビニはギリギリ可、さすがにガススタとなってくる >と、、少し微妙ですよね。。 勘違いしてはいけない。そんなレベルの街ではない。 |
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| No.129 |
>１２６さんへ
小野原西、とっても人気のある町で、どんどん新しい家やお店ができています。 土地はまだあるようですが、なかなかでてこないのが現状で、みんな待ちに待っている状態です。 阪急の建売が今３０軒ほど、市の保留地に注文住宅を建てている家が２０軒ほど、 あとは三井ホームやミサワホームなどの建築条件つきの家が数十件と今はそんなところでしょうか？ 個別で地主から買って建てている方も数軒おられます。 その他は阪大の学生たちが住むワンルームマンション、有料老人ホームが２、３棟 ファミリータイプのマンションが今建設中みたいです。分譲のマンションも１つ完成間近です。 ところどころに地主の持っている空き土地がありますが、直接交渉してみてもなかなか値段が折り合わない 様子で、みんな市の保留地を待っているようです。でも最近はとっても倍率があがってしまい、 前回の一番人気は７２倍にもなりました。阪急の分譲もとても高い倍率で、今までも全て完売みたいです。 小野原東など、近所に住んでいる人でも待っていてもなかなかいい土地にめぐり合わないので、 遠くにお住まいだと本当に足しげく通うか、業者に声をかけまくらない限り、難しいかな？と思います。 よく通って雑草などの手入れしに来ている地主さんとお話して、仲良くなって売ってもらった友達もいるので、 やはりこれも縁、タイミングでしょうか。 小学校はとても熱心で、親の出番も多く、地域にとても大事にされているので、周りの目も行き届き、安全ですし 通っていてもとてもいい学校だと思います。 中学はよく分かりませんが、受験組も多いようですが、公立の４中にも優秀な人材は たくさんいるみたいです。熱心な地域なだけに塾もたくさんできてきています。 すぐ近くになくても各有名塾のバスがあちこちに停まってくれています。 今分かるのでこれくらいですが、また思いつけば書きますね。 |
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| No.130 |
>>128
125です。 たしかに、少し思い上がっていたかもしれません。そんなに高額な住宅地でもないですもんね。バス便だし、お墓の近くだし。。ワンルームのアパートとかマンションとかも結構多いですもんね。しょせんは小野原ってことですか･･･。 もう少しお金があれば、千里中央徒歩圏の新千里西or北町とか、北千里駅近の戸建てを買いたかったんですけど、教育費とか（子供3人とも私学なので）、家以外にかかるお金を考えてやめました。 |
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| No.131 |
１３０さま
（もひとつ高額でない、そんな）小野原結構好きです（笑）。 公園北西の１０街区などは、結構いい感じだと私はおもっているのですが、８０坪前後の条件なし宅地５区画もあっさり完売したようですね。のこり５区画がまた建売販売になるみたいで興味あります。７０００万台でしょうか。確かに駅に遠いのは悲しいですが、、。 |
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| No.132 |
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| No.133 |
ガソリンスタンドができるんですね～。
避難所としても使えるから近くの住民としてはうれしい話です。 真横が自宅ならショックですが。 ＞126 うちは北千里の駅からは子供と妻はバスの予定です。 歩けなくもないですが、女の子には夜は少々危険かな。 公園を横切ると少々近いけど坂が急、 かつ自転車が通行できないようになっています。 校区はあまりよくは私も分からないけれど、 特に悪いという印象でないのであとは子供の判断でよいと思います。 私も地方の出身なので公立派で、 皆と同じ公立中→ふつうの公立高校→国立大学です。 ニートにならずにちゃんと職に就いて子供が家庭を持ってくれればよいです。 お受験に狂った親程見苦しく、その子供は可愛そうです。 ＞125 「しょせん小野原」ってのは何か勘違いしていません？ 小野原西（の昔からある西のほう）といえばもともと超高級住宅街ですよ？ まぁ私もよくへりくだってよく似たようなことは言いますが。 ところで、くだらないことばかり書きましたが、 箕面の処分保留地は8期まであるようです。 間違っていたらごめんなさい（訂正して下さい）。 市の関係者にそう聞いたような気がします。 |
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| No.134 |
小野原が高級住宅街のわけないでしょ。あんな良くない地勢（元湿地や墓や北斜面）で。
北千里から徒歩圏の開発された住宅街では、昔から一番坪単価が安く不人気で僻地的な所。 千里ニュータウンの宅地（土地だけで1億、80年代半ば～90年代半ばは2～3億）を買いたいけど 手が出ない人が妥協して選んでいた場所。 |
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| No.135 |
確かに小野原は、吹田や豊中のプアマンズ千里NTです。
千里の住宅街より箕面の環境が好きな金持ちは、桜ヶ丘や百楽園、箕面市箕面、青松園自治会区（石丸3丁目、外院3丁目）などに住んでいるしね。 |
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| No.136 |
訂正
確かに小野原は、吹田や豊中の住環境を好む層の為の「箕面市"プアマンズ千里"町」です。 千里の住宅街より箕面の環境が好きな金持ちは、桜ヶ丘や百楽荘、箕面市箕面、青松園地区（石丸3丁目、外院3丁目）などに住んでいるしね。 |
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| No.137 |
>>「しょせん小野原」ってのは何か勘違いしていません？
小野原西（の昔からある西のほう）といえばもともと超高級住宅街ですよ？ さすがにそれはちょっと･･･ 入居予定のひいきめでみても、超高級住宅地とはとても言えません。確かに大きい家はありますが、坪100万もしないところで高級住宅地を称するのはちょっと恥かしい。でも、車生活者には良い場所だと思いますよ。 |
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| No.138 |
小野原西（阪急小野原住宅）は、最近の下のほう（北のほう）はさておき、上のほう（南のほう）は当初は坪１００万以上はしたそうで、「超-」は厳しいですが、今でもあのあたりはいちおう高級住宅地という印象ではありますが、、、。
プアマン周辺住民より。 |
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| No.139 |
坪単価はあんまり関係ないかと。それよりもグロスかと。
土地代だけで平均5000万円以上が必要になるエリアは、例え坪単価が30万でも そこそこ高級住宅街ですね。 また、立ち並んでいる住宅が土地＋家で平均8000万円を超えているエリアも、そこそこ 高級住宅街だと思います。3000～4000万円の土地に、日本の一般的な大手ハウスメーカーの 注文住宅（2006年のデータで142㎡、建築費3348万円）が続いているような分譲地は、 しいていえば、アッパーミドル住宅街と言えるかと。 高級住宅街では決してないけれども、誰でも買えるわけではないという点で。 土地代だけで1億円ぐらいの予算が必要になってくる場所は、正真正銘の高級住宅街です。 ただ、金持ちのうち高級住宅街に住んでいる人はごく一部だけです（全体の1～2割）。 8割以上の金持ちは、大きな邸宅には住んでいるけど、高級住宅街には住んでいない（住みたいとも思っていない）。 日本では、一般的に古い木造アパートや小さい家もまわりにあるような古くからある街並みの中で、 地味な大きな邸宅に住んでいる金持ちのほうが多く（基本的に古くからの金持ち）、高級住宅街の 豪邸に住んでいる金持ち（基本的に成金）は少数派なのです。 |
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| No.140 |
小野原といえば、笹◎さんという印象があるのですが・・・
No.139 さんの言われるお金持ちなのですかね・・・ |
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| No.141 |
いつのまにか、高級住宅街の定義を語るページになっていますね。（笑）
阪急のレジデンスも第4期販売も完売したようですね。 第4期は60坪からと我が家には大きめでした。 50坪くらいでの販売があるといいのですが。。 松出公園前の阪急の建売も土地が大きそうですねー コンビニもオープンして、大通り沿いに建築工事や建築を予告する看板が でていますが、スーパーはできないかなーー |
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| No.142 |
すみません私のくだらない書き込みでこんなに掲示板が盛り上がるとは思ってませんでした。
まぁ私が書いたのは嫁と話してて、 自分が人生で最初で最後のでかい買物として鬼ローン組んで買う土地＋家の2倍以内の価格なら高級、 2倍も3倍もする価格やそれ以上と聞けば超高級、 ･･･くらいのものすんごく主観的なアバウトで個人的なイメージで感じていて それをただ書き込んだくらいのものです。 土地＋建物で1億数千万もしたと聞けばそれが2億未満であろうが、土地が1億以下だろうが、私には雲の上、 1億数千万が立ち並んでると聞けばもうそれはそれは地方出身の私には参りましたと言いたかったのです。 とてもとても万人にはあてはまらないだろうし、 とくにこの掲示板をごらんになっている方々にはあてはまらないないようなので、 大変失礼を致しました。田舎物の戯言です。 人の住んでる地区であそこは「しょせん･･」とか「プアマン･･」とか「僻地」いう見方をする人が多いのは、 ダークサイドオブ関西の文化ですかね？一応私は西日本出身ですがあまり気にしないですが。 私の周りではどちらかというと「こんだけ安く買ったったで～」的な話のほうがうけて、 坪100万越えはもう尊敬に値する感じで、それを妥協の産物呼ばわりしてると、 きっとドン引きなんですが、やはり格差社会ですね～。 ドラえもんのスネ夫みたいなキャラと思えばかわいいもんですが。 「住めば都」いい言葉です。 140＞ 同感です。 小野原西（の昔からある西のほう）の話で盛り上がってましたが、 おの一帯に土地を持っている方は売り飛ばしてお金を得たいわけでもなく、 税金対策でとりあえずマンションでも建てて･･･という方が多いようです。 地元の不動産屋いわく「お金に困っていない人が多い」って話です。 141＞ スーパーできて欲しいですね。 |
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| No.143 |
正確には、ダークサイドオブ「大阪」、、、でしょう。
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| No.145 |
144＞
既出で折り込み済みのネタで、何だかいまさら感があります。 なんかもっと処分保留地の高い抽選倍率を左右するような、 サプライズはないですかね～。 私は最近見に行く度に、子供達が楽しそうに公園で遊んでいたり、 おしゃれな家が立ち並んできたり、 新しくお店ができてにぎわっていたりで、 なんだか最近あまりマイナスイメージがわかないので。 なければないでそれはそれでいいですが。 |
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| No.146 |
たしかに行ってみればマイナスイメージより、いい印象を持つ人が圧倒的に多いと思います。
こんな良い雰囲気の分譲地は、なかなかないというのが正直なところです。 倍率高いせいか、変にけなす人も多いようですね。 ぜひ住みたいと思いますが、こんな人たちが近所に来たらいやですね。 |
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| No.147 |
私もいいｲﾒｰｼﾞしかありません。
すでに建築中ですが。 けど確かにお墓側は避けて土地を選びました。 私は気にしないのですが、子供が気にするかなと思ったので。 信号のとこの商業地はｶﾌｪができるみたいですね！ ｽﾀﾊﾞにﾋﾛｺｰﾋｰにｶﾌｪがたくさんできて嬉しいです♪ |
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| No.148 |
「お墓は守り神」とも考える、と営業の人から聞いたことがあり「なるほどなぁ」と思ったことがあります。
ところで、小野原西にお住いの方々は通勤手段はどうされてますか？ 大阪方面に通勤の場合、北千里からですか千里中央からですか？ 駅までは車送迎ですか？ もしバス利用ならどこのバス停から乗ってますか？ すごい質問攻めでスミマセン・・.。 |
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| No.149 |
人気の9号地？の当選者が辞退したため再抽選となるようですね！
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| No.150 |
９号地って７０倍だったところですよね？
保留地って補欠とその次の補欠まで決めているのに再抽選ってことは補欠の方も辞退されたのでしょうか。 |
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| No.151 |
うちはまだ建築までは至ってないのですが、今日も見に行ってきてしまいました。
お墓は意外に大人より子供のほうが平気かもしれません。 小野原の墓地は綺麗に整備されていますし、 夜でも肝試しにもならないくらいのところです。 神戸元町ドリアのランチはあまりにボリュームが少なすぎて成人男性には物足りない感じでした。 小児科発見、あと松出公園にはトイレもありなかなか綺麗でした（まぁ新しいので当然ですが）。 スタバの北の土地は何ができるんでしょう？ ちなみに通勤は北千里駅まで徒歩を予定してます。（会社からはバス代ももらう予定ですが。） 私は会社まで乗り換えがなくなるので時間がかかっても歩きます。 ただ雨の日がちょっと心配。 バスのルートを新規設定もしくは変更されるような確かな話はないですかね。 不確かな「じゃないですかねぇ～」的な話は何度か耳にしましたが。 |
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| No.152 |
でも墓場には変わりないからね、、、
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| No.153 |
152＞
お墓という言葉からくるイメージとかでなく、 どんなものであれとにかくお墓がNGというのなら、 残念で残念で残念でしょうね。いいところですよ～。 誰でも年に１回くらい先祖のお墓に参るでしょうに。 よっぽど嫌なんですね。 私は古い町並みのところに土地を買って、 すでにできあがったご近所づきあいの中で世代の違う人達とご近所づきあいを開拓するより、 新しい街で新たに家を構える人ばかりの中で同じスタートラインのご近所づきあいに憧れがあり、 当時の千里NTの人気っぷりもわからないでもないです。 ただまぁそうもいかないわけで、 今北摂限定だと私はここが一番いいかな～。 （別に私レジデンスのまわしもんではないですよ。） まぁそんなわけで、優先したい条件を考えれば、 別に魔物が住んでるわけでもないし、 お墓とうまくつきあっていけそうです。 （といってもお墓に迷惑をかけらることはないですけど。） うちもお墓からは距離がありますが、毎日横の道を通って出勤かな～。 |
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| No.154 |
ゴミ処理場の焼却炉とかラブホテルとかパチンコ屋とか暴力団事務所とか
＊＊＊＊関連施設とは違って、墓地は禁忌施設とは思いませんけどね。 昔から古墳や墓地は、良い地勢に儲けられるのが相場ですから。 それはともかく、小野原の分譲地は率直な感想として荒野のごとく殺風景で 人工的な街並みで、自然の緑が少ないなぁと思います。 個人的には、箕面市で選ぶなら、北摂の山の麓に位置する閑静な山手住宅街か 箕面線沿線の由緒ある高級住宅街（桜ヶ丘や百楽荘など）に住みたいですね。 http://www.pref.osaka.jp/kenshi/keikan/utukusii/suishink/100kei/toyono... http://www.asahi-net.or.jp/~fw5k-nkmr/sakr.htm http://binmin.tea-nifty.com/blog/2008/03/post_4683.html 北千里で選ぶなら、藤白台や青山台など。 |
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| No.155 |
＞148 勤務場所にもよるのでは？
うち（主人）は堺筋線なので北千里から1本で行けるっていうのも決め手になったはずなのに、なぜか車通勤することに。 新御堂まで道がつながったのでかなり便利です！ 私は市内の友人と会う時はやはり御堂筋線が便利なので千里中央までﾊﾞｽで行くつもりです。 ちなみに最寄のﾊﾞｽ停は『小野原南』（関ｽﾊﾟ）です。 幸いﾊﾞｽ停からそう遠くないので、子供が電車を使うようになったら駅までﾊﾞｽを利用させようと思っています。 残念ながら小野原西にﾊﾞｽ停ができる予定はないそうです。（市役所で聞きました） |
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| No.156 |
>155さん
ありがとうございます。 確かに大阪方面でも場所によって通勤ルートは変わりますよね。*＾＾* バス停もスーパー前と国際学園前とあって、どちらを使われてる方が多いのかな？と思いまして・・。 （バスのルートもまだ把握していない状況です） 実際に生活を始めてからのことですね！ 小野原住宅のほうに一軒家風のカフェができましたね。 まだ入ったことはないのですが、ともて素敵なカフェらしいのでぜひ行ってみたいと思います！ |
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| No.157 |
コーヒー、一杯、1000円でした。
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| No.158 |
Second Street Cafe ですね。
18禁で大人なｶﾌｪだと聞いていたけどｺｰﾋｰ1杯1000円とは！ 私はｻﾛﾝﾄﾞ・ﾃ・ﾃｨﾌｨﾝというｶﾌｪができるのが楽しみです♪ 庭が広くて森でお茶をしているような雰囲気になるそうです。 |
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| No.159 |
＞154
「荒野のごとく殺風景」とは見る人によって見方はかわるもんですね。 リンク先の写真を拝見しましたが、 いわゆる古い一低の町並みですかね。 たしかに藤白台や青山台も近い雰囲気だと思います。 区画整理している小野原西は、たぶん拝見した家々のように 広い庭があって庭に植樹して外壁で囲んで門柱立ててという家、 が多く立ち並ぶ街ではないように思います。 私も最初のころは一低で閑静な住宅街がいいものだと思っていた頃はありましたが、 土地探しをしながらいろいろ見るうちに私には人通りが少なすぎて静かすぎて、 近くにコンビニがあったりお茶できるところがあったり、 スーパーがそれなりに近かったりで人気が感じられる街のほうが、 よいかな～というところもあり、 （たぶん私が田舎物で、自然の緑とか静けさには飽き飽きだからかもなんですが） 今のところいいバランスになりそうな感じで満足しています。 まだまだどんな街になるかはこれからですが。 自然の緑を破壊して箕面市が区画整理をしているわけで、 それからすれば荒野で人工的でしょうね。 やはり、箕面・人工的・自然とえいばやはり箕面の滝、 滝のために使う税金…。（話がそれすぎるのでやめときます。） |
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| No.160 |
＞やはり、箕面・人工的・自然とえいばやはり箕面の滝、
＞滝のために使う税金…。 特定の政党が政治的に流した、 非常に偏った報道を鵜呑みにされてますね、この発言は。 情報はもっと広く集めないと。。 ＞自然の緑を破壊して箕面市が区画整理をしているわけで、 ＞それからすれば荒野で人工的でしょうね。 これを阪急などの民間がやってたら違うのですか？ 「箕面市が区画整理をしている」を強調する理由は？ 行政が木１本でも切れば自然破壊だ！という マスコミ本位の大衆受けする風潮があるので仕方ないですがね。 |
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| No.161 |
153さんに一票です。
我が家もチビたちがいるので、藤代台や青山台などいわゆる千里NTで、出来上がっているコミュニティの中に引っ越して気を使うよりも、同じ世代が多いであろう小野原西の方が断然我が家にはいいです。 住宅地は当然のごとく整地した上に家を建てるわけだから、自然の緑は少ないわけで、松代公園なんかはその辺工夫されてるし、今後の我が家の歴史と共に周辺の緑が成長するのを楽しみにしています。 チビがまだ小さいので徒歩圏内の行ける公園はどこに住んでても限られてくるし、どうせ車に乗って休日に遊びに行くなら、箕面の山を始め万博公園や北千里・南千里公園、彩都方面、能勢・亀岡など、小野原西はとっても便利な場所にあると思います。 ちょっと前に出ていた高級住宅地かどうかなどは、自分の家庭にとって価値があるかどうかで決めたらいいと我が家は考えてます。お墓の周りに家を建てた方々もそうなんじゃないですか？お墓があってもあの立地・雰囲気でマイホームが持てて、しかも分譲地内では駅に近いし、価値があると思ったから購入したのでは。お墓が見えるからという理由で購入を見合わせることで、人生の大きなチャンスを棒にふったかもしれませんね！？ もちろん、その家庭それぞれですが。しかし私見としては、１０年後あの分譲地にマイホームを持っていることは、きっと大方羨ましがられることになると思います！ |
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| No.162 |
>160
自然の緑うんぬんの話ですが、 誤解があるようですが、あの場所には 「自然の緑」があったのになぁ～と思っている人からは、 それがなくなってしまったという切ない思いおありでしょうから、 自然の緑がなくなり荒野で人工的な場所だという言われ方をされても それは仕方ないことなのかなと思っているだけで、 私は区画整理の恩恵を受ける人です。 自然保護団体のまわしものでもなんでもないです。 木を切ることも否定はしません。 木造の家を建てる予定で、壁や床も木を使いますし、 自然の恵みには感謝しています。 とくに強調したくて書いたわけではないですが、 「箕面市が区画整理をしている」というのは区画整理事業の施工者：箕面市、代表者：市長で、 宅地造成の造成主も市長ですからそう書いたまでです。 「箕面市が自然の緑を破壊している」とは書いていませんし、そういう趣旨でもありません。 そう思っている人がいるというのを感じているからそういうレスなのかも知れませんが。 「箕面」「自然」「人工」くらいで検索かけたら、あの滝の話はかり出てくるのと同じように、 そいうえば…、と思って書いただけです。 さぞかしお詳しい情報をお持ちなようですが、 トンネル掘った時の水脈から大量の水が出ていて、 その水をポンプで運んでいて、 滝にもその水が流れているのは嘘なんですか？ 毎年税金で大量にポンプで水が運ばれているのが嘘であれば、 市民になる私としては嬉しい話、いわゆる無党派層な私ですが、 自分が住む地域の話として是非是非お聞かせください。 |
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| No.163 |
新しい住宅街が住みやすいというのは、かつてのニュータウン幻想と同じく全くの幻想。
http://www.culturestudies.com/memdir/text/nt/nt.html 同じようなローンを組んだ同じような世代の人間が集まるから、幼稚園や小学校の お付き合いやらなんやらでも、背伸びしたり、見栄を張ったり、子供に関する競争意識が醜かったりと 自然体でストレスフリーで生活できるような環境にはならない（逆にギスギスしている事が多い）。 逆に成熟した老舗の古い高級住宅街は、年金暮らしのお年寄り夫婦もいるし、1人暮らしの お婆さんもいるし、バリバリの現役世代の一次取得世帯もいるし、相続しただけで そんなに裕福ではない一般家庭も多くいるし、家を建て替えて二世帯で暮らしている家もあるし、 色々な世代、色々な層が混在して生活しているので、お互いにそんなに干渉せず、ほどほどに 距離を置いて付き合っているので、暮らしやすいのです。 |
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| No.164 |
私も同じ世代が多い住宅地の方がいいです。
幼稚園や小学校のお付き合いは人それぞれでなないでしょうか？ 私は背伸びしたり、見栄を張ったりするつもりは一切ないです。 人は人！自分は自分！ 競争とかするのってなんだか悲しいですね。 なんて言いながら土地を探し始めた頃は閑静だけど駅近の藤白台に住めたらなぁって思っていました。 が、なんせ手が届かない坪単価でして・・・ その点小野原は便利な割りには坪単価も高くなくて身の丈に合った場所かと。 もちろん今は本当に小野原西にして良かったと思っています。 我が家が段々と出来上がっていく様子と、街が出来上がっていく様子を見るのが毎週楽しみです♪ |
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| No.165 |
>163
実際は古い高級住宅街の大きな家が売りに出る場合 だいたい分筆して2～3件くらいの家が建つので、 同じようなローンを組んだ同じような世代の人が隣どうしでギスギスする というのなら話はわかるのですが、今回の区画整理くらい広ければ色んな人がいそうですよ。 たとえば車を見ても高級外車から国産ファミリー車まで多種多様じゃないですか。 とても私には背伸びしたり、見栄を張ってる人達の集まりには見えませんよ。 うちみたいな中古国産ファミリー車でも見栄を張らずに住んでいけそうです。 また小野原西に古い町並みもあれば小野原東もそう新しくない町ですよ。 |
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| No.167 |
それはともかく、小野原の主用住宅街はなんで低層の戸建地区まで容積率が２００％の一種中高層に
なっているのでしょう？ これって土地の価値を高めたい有力地主達（地権者）の猛烈なごり押しで３階建てを建てられるようにして そうなったとしか思えないんですが、どなたかご存知ですか？ 普通はニュータウンや区画整理などで開発されて「良好な戸建環境」を謳うエリアは、普通は一種低層に 設定されるのが通常の常識だと思うのですが。 |
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| No.168 |
プライムコテージ小野原西でどなたか建築条件はずす交渉された方いらっしゃいます？
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| No.169 |
>159
箕面市民から満を持して一言。 （ここでは箕面トンネルの存在について肯定も否定もしない） トンネルはどこを掘って造ろうが多かれ少なかれ水（湧水）が出る。 これを処理することはトンネルを維持する上で当然。 全国の”公（おおやけ）”のトンネルの湧水処理に 税金もしくは通行料が使われないところなんて存在しない。 >162 >毎年税金で大量にポンプで水が運ばれているのが嘘であれば、 >市民になる私としては嬉しい話 箕面市にあるトンネルだから湧水の処理にも市民税が使われてると 誤解していると思われる。 ここまでが前提で、次に160が言ってる話。 >160 >特定の政党が政治的に流した、 >非常に偏った報道 某党はトンネル（とそれに付随する大型開発）自体を政治的に批判したかった。 が、税金の無駄遣いといったって今の時代インパクトに欠ける。 そこで、よく見るとトンネルの湧水が箕面川に流され、その下流に例の滝がある。 これを使わない手はない。 ※湧水が川に処理されるのは一般的 ※湧水が川へ流された場所は滝から3.4kmも上流であり、途中にダムもはさんでいる。 上記の事象はわざわざ公開せず、マスコミを使いこう訴えることにした。 『箕面大滝は電気仕掛けだった！』 民放は喰いついた。 あたかも一度流れた水を再利用するかのようにこの問題を面白おかしく放送した。 視聴者は盲目にそれを信じ、噂は噂を呼んだ。 しかし某党がもともと批判したかったトンネル工事は滞りなく完成し、 残ったのは箕面大滝のイメージの悪化による観光業への大打撃だった。 これが本当の”人災”と言えるだろう。 物事には両極の面がある。 箕面市民となられるなら、 箕面の環境のことを語られるのなら、 >162 >「箕面」「自然」「人工」くらいで検索かけたら、あの滝の話はかり出てくるのと同じように、 >そいうえば…、と思って書いただけです。 という安易な発想ではなく その経緯についても正しく理解して頂きたい。 |
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| No.170 |
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一言にしては長すぎるが本質を突いている |
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| No.171 |
北摂で物件を検討中のところ、この小野原西を知って、
何度か現地にも足を運んたところ、なかなか良いところだなと思っているところです。 ただし、一点気になるところがあります。 それは、この地域のすぐ北側（171Ｒのすぐ南）に活断層（小野原断層？）が走っていることです。 北摂地域（特に箕面）でそんなこと気にしていたら何処にも住めない、ってことになるのかもしれませんが、 結構近くにあるので、心配です。 みなさんは、どのようにお考えでしょうか。 ご意見を聞かせて頂けないでしょうか？ |
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| No.172 |
>171です
活断層の位置は、以下にて見ることができるとおもいます。 http://www1.gsi.go.jp/geowww/themap/view/mapview.php?type=fm&dis=a... |
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| No.173 |
>169
経緯はともかく ・トンネル掘った時の水脈から大量の水が出た。 ・水をポンプで運んでいて滝にもその水が流れている。 ・毎年税金で大量にポンプで水が運ばれている。 ってのはどれも事実ってことをに対する反論はなしなわけですね。 他の批判はともあれ。 まぁこの事実に対する反論がなくてネタにされて皮肉されてるからといって、 その皮肉られた内容についてうんぬんと語られてもどうかと思いますが。 ＞視聴者は＊＊ もう少し言葉を選びましょうよ。 まぁ滝がどうであれ、聞いた感じここには関係なさそうな話ですね。 よく語られてる話で、鮮度のない話です。 |
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| No.174 |
箕面市民にとっては159が書いた最後の
>>滝のために使う税金 って一言が勘にさわったんだろうな～ |
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| No.175 |
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| No.176 |
>174
>勘にさわったんだろうな～ 金額が大きいですからね。 初期投資に加えあれだけの年間維持費をかけてるトンネルは 交通量からすると169さんの言う「当然」という意識はとんでもない話。 特定の政党や民放の報道の仕方を議論する前に･･･ あ、いやいやまた話がそっち方向に。 ----------------------------- ところで、小野原のとあるマンション下のお店なかなか良かったです。 いままでマンションができると分かるとなんだかテンションが下がっていたのですが、 1階が店舗になるかもと考えると急に楽しみが増えました。 あと喫茶店激戦区なんですね。 遊歩道のある通りの信号の近くに駐車場がある喫茶店ができるみたいで、 看板に間取りまで書いてました。 スタバはこないだも結構にぎわっていたので、 ちょうどいいくらいのバランスになるのかな！？>171､175さん リンク先たどって見てみました。興味深い資料ですね。 私が働いている会社のビルが聞いたことがある有名な上本町断層の上でした。 「へぇ～」とは思いましたが、だからといって職場を変える気はおこらないですけどね。 やはり関西人としては淡路島北淡町にある野島断層が、 阪神地区の広い範囲に大きな地震をもたらしたこともあり、 地震に対する知識、意識は風化させたくないものです。 171さんのリンク先の「凡例ページ」の「ご利用上の注意」 「３．未知の活断層の可能性」、「４．この図から把握できることの限界」 にもある程度かかれています。 調査結果の地図上の断層がない所が安全な場所と楽観的に考えるのは、過去に 近畿地方には地震はこないという根拠のない安全神話を信じていたようなものです。 鳥取西部地震も直下型の地震で活断層地図にも載っていない場所で発生したものでした。 阪神・淡路大震災は淡路島の断層の影響が阪神間の広範囲に被害をもたらしました。 171さんのいう「結構近くにあるので、心配です。」 というのは、じゃぁ逆に遠くであれば安心かというとそうでもなく、 日本に住む以上地震とはつきあわなければならないくらいで考えなければいけないだろうし、 海外に住んだからといって自然災害に対して安心というわけにはいかないと思いますよ。 特に最近の地震に限らず、竜巻や豪雨、台風、土砂災害等の自然災害のニュースを見ていると 「あそこは危険でここは大丈夫」と考えることのほうが難しそうです。 調査上確認された断層があるからといって、175さんの言う「住む必要も無い場所」なんて言い出すと、 ほんと171さんの言う「何処にも住めない」って状況になってしまうかもしれませんね。 |
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| No.177 |
小野原を見に行く度に新しいものばかり見つけますが、
インターネットで古いものを見つけました。 時間の旅をどうぞ。 1985年 http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopAirServlet?FNO=CKK-85-1&... 1979年 http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopAirServlet?FNO=CKK-79-2&... 1974年 http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopAirServlet?FNO=CKK-74-8&... |
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| No.178 |
小野原西に引っ越しを検討しているのですが、今は小型犬とネコを飼っています。小野原あたりのペット事情はどうでしょうか？、ペット可マンションとか、近隣によい獣医さんがいれば、是非教えてください。
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| No.179 |
１７７さん
1978年から粟生外院にすみ、5年前に小野原西に移った者です。 グッとくるものがありました。有り難うございました。 |
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| No.180 |
>179さん
盆に帰省していてゆったりした時間の流れからもどって、 忙しい仕事の合間にココを開いたら、嬉しいコメントありがとうございます。 私のような若輩ものにお礼までしてもらってすみません。 >178さん うちはペットがいないので良く分かりませんが、 コンビニ（ファミマかな？）とスタバにリードをつないでおくものがあるらしいです。 聞いただけで見ていないし、それがどんだけ便利だったり珍しいものかは知りませんが。 先日公園の水飲み場で犬を洗っている人がいて「あぁ～、いいイメージが…」 と思ったこともありましたが、まぁそれはさておき、 人のよさそうな人がペットをつれて散歩しているのをホントよく見かけます。 極論ですが公園で時間を潰していると、子供かペットを連れている人が多いかなといった感じです。 まだまだ小野原西は浅いので、あまり参考にしないで下さい。 |
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| No.181 |
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| No.182 |
保留地出ましたね。でも妥協しなきゃいけない土地ばかり。
７番以外考えられないな。次回に期待しますか。 |
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| No.183 |
今、まさに小野原西を買う直前です。が、あそこ本当にまだまだ人気出るのかな？完地終わったら土地値あがるかなぁ？どなたか教えて下さい。
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| No.184 |
それにしても保留地はずいぶん安いんですねえ。ちょっと前に売りにでてすぐ完売した松出公園北西の阪急小野原レジデンス５区画（建物なし）は、８０坪前後で５０００万円前後だったようですが、、、。
土地値の今後は興味ありますが、誰にも予想がつかないかも。 |
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| No.185 |
レジデンスの公園横の土地は建売すれば７千万後半から８千万台になるので
阪急としても、そこら辺の値段の建売は苦戦すると判断して売りに出したんでしょう。 保留地は値段は安いですが「何か」ありますよね。ため池、墓、摂動。 凄い安いわけじゃないと思います。期待感だけで買うのは怖いかも。 |
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| No.186 |
保留地の値付けは、とても良心的ですね。
民間売買の状況をみると、一般的には極度の冷え込みの中、この地区独特の特別な需要が起こっていますね。 不動産屋さんも、地主さんも、強気に出る訳です。 そんな中、同じ舞台においてこれだけ安価に提供してもらえるのは、千載一遇のチャンスですね。 倍率が高くなるのは、当たり前でしょう。 池だの、墓だのと、気になさる方は回避すればいい訳であって、私はウィークポイントをきちんと値付けで反映されているので、とても良心的だと思います。 若い世代でも購入の意欲がそそられ、どんどんそういった世代の方たちが街を創り根付いていく。 たくさんの夢や楽しみが埋もれている「小野原西」ですね。 今回も、抽選には参加します。 当たらないだろうけど・・・ |
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| No.187 |
保留地でましたね～。
しかしなんでこんな土地の割り方なんでしょう？ 確かに⑦はよさげですね。 ④⑤は共同で私道にできれば接道も広くできていいんですが。 ②④は外溝にかなり費用がかかりそうですが、その分安いですね。 ⑨⑩は角地なんですが、気にされる方は向かないですかね。 ⑩とかいわゆる南西角地なんですが、 でも⑩の横とかが出ていればそのほうが人気なんでしょうか。 保留地抽選は8期までって聞いた気がするんですけど、 このペースだと市の処分保留地としてはあと20くらいの物件で終了！？ 誰か知っていたら教えて下さい。 ＞181さん ありがとうございます。やっぱり悪くない所だと思えてきました。 ＞183さん あまりあてにならない路線価図はしばらくすれば反映されるでしょうが、 まぁ国税庁が管理してるくらいなので、あくまで国が財産として判断するひとつの目安です。 http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h21/osaka/osaka/prices/html/42347f.h... 意外に高いと思っても所詮税金が高いだけでなんのいいこともないです。 で、実際にこの近辺の土地いくらで売買されてるの？ ってのが知りたければ国土交通省のこちらのページですかね。 http://www.land.mlit.go.jp/webland/top.html 検索すればいつにいくらでどれくらいの広さでいくらで売買されているか分かります。 でもこれもアンケートなので書かない人もいれば、立ち退きの時の補償費用の算定基準だから、 高めに書く人もいてあまり鵜呑みにできずこれもまたただの一つの目安です。 間口や接道や形状などいろいろな要因がありますし、 各々こだわりや譲れないところなどあるでしょうし、 先のことは分かりません。 ただ、間違いないのは『今は』人気の場所だと思います。 |
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| No.188 |
松出公園横の阪急レジデンスの建売物件は、なかなか立派にみえるものができていますね。やはり8000万円付近になるのかなあ。あまり聞いたことのない工務店さんでしたが、つくりはどうなんでしょうか。
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| No.189 |
小野原西が気に入り購入を考えています。近所に住んでいるので、ためしに北千里から歩いてみました。北公園の中を通り抜けるコースです。1回目は昼前、天気もよく公園ではカップルや学生さんがあちらこちらでランチタイムを楽しんでいます。その中をてくてくと歩きます。途中の坂はかなり急勾配で息が切れますが、さわやかな風が吹きぬけ全然気になりません。坂を上りきると墓地ゾーンへ。すっかり整備され霊園を抜けたところで時計を見ると約16分でした。２回目は午後８時頃です。電車を降りた人で公園方向へ向かう人は２人だけ。一人はそのまま循環器病C方向へ行ったので、公園に入っていったのは私だけ。暗いです。外灯はまばらで、トイレが明かりが妙に目立ちます。公園内にはほとんどひと気がありません。高校生の集団が池のところで何やらしゃべっています。いよいよ急坂へかかりますが、外灯はありません。真っ暗です。懐中電灯がないと踏み外しそうです。突然前方に人影が。二人連れの男性でした。無言ですれ違いましたがちょっとびびりました。墓地ゾーンは夜も外灯が明るく特に怖いといってところはなかったです。やっぱり、北千里から歩いて帰るのは考え物ですね。
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| No.190 |
小野原西６丁目、街区には街灯も整備され、ずいぶん歩きやすくなりました。
しかも、白昼色ではなく電球色？で、雰囲気も上々です。 まちの真ん中を通るメインストリートの雰囲気は、計画されたものならではです。 問題の園路夜中突破ミッションですが、私はまったくもって平気です。 暗さの感じ方には個人差と慣れが多分にあると思います。 確かにかなり暗いですが、酔っ払ったときの坂のキツさのほうがこたえます。 青少年野外活動センターの入口付近に街灯があれば、真っ暗ゾーンはなくなります。 小野原西土地区画整理事業は箕面市、千里北公園は吹田市。 どっちも箕面市なら、とっくに園路に街灯整備されてたかもしれませんが。 街区の西側から小野原南のバス停は遠いし、 せっかくなら、そのエリアからだと北千里まで歩いて行きたいものですね。 |
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| No.191 |
>189,190
園路夜中突破ミッションですが、私も年末から参戦予定です。 3回くらいシュミレーションしましたが1年以上前に実行した 初めての頃に比べれば小野原西の町並みができてきたので、 チキンな私でもだいぶマシなくらいになりました。 早く自然と静けさを満喫しながら歩けるようになりたいものです。 |
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| No.192 |
先日、参考にと既に分譲済みの小野原レジデンスの区画を歩いてみました。オープン外溝で開放感がありいい感じでした。植栽もほとんどの家がきれいにされていました。あと、気づいたのですが、カーポートを取り付けている家が一軒も無かったように思いました。雨の日とかあると便利だと思うのですが、町並みにそぐわないのでしょうか。近くで注文住宅にしている家にはつけている人もいましたが、レジデンスではなぜか無かったですね。
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| No.193 |
阪急レジデンス、10街区の建売見学してみました。一枚70万円という玄関ドアは立派そうでした（笑）。
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| No.194 |
松出公園近くで検討中です。 あと、云千万あればの話ですが・・・。
こういうのって値引きは効くのでしょうか？ それとも、売り手優位（と聞きました）なので 一切負からずなのでしょうか？ 前回の保留地である高額旗竿地帯は、全部契約されたんでしょうかね？ ご存じの方 教えて頂けますか？ ついでに、ヒロコーヒーが出来ましたがあれ、何か有名なのでしょうか？ 至高の美味しさとか？ |
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| No.195 |
小野原西では、松出公園と南北に通っている遊歩道周辺が人気ですね。特に、遊歩道の周りは続々建築中です。値引きですが、阪急レジデンスは、これまで全く値引き無しのようです。それでも完売しています。それ以外では、保留地か地元の不動産屋さんから建築条件付きの土地を買うか、ＨＭにお願いして地主さんとの交渉するかです。現在は保留地が安く放出されていますので、一般の売買も一時期より少し安くなっており、値引き可能かも分かりません。但し、保留地は、地主さんが換地を嫌がる立地が良くない場所を箕面市が販売していますので、立地の良い場所をお望みでしたら、一般の売買で今が買い時かも分かりません。
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| No.196 |
阪急レジデンスの第５期抽選も終わりましたね。
申し込み状況はどうだったんでしょうか？ みなさんならどの号地がいいですか？間取り的にどれも微妙な気がして・・・。 |
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| No.197 |
間取りもさることながら、公園と反対側の号地の場合、結構交通量ある割りには、前面の道路幅が狭くてなにかと大変かも、と思えました。一方通行にでもなれば少しはましかな。
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| No.198 |
土地を購入して結構たってるので、いい加減ネーミング変えました。
ヒロコーヒーけっこう混んでますね。 こないだ昼時に駐車場がいっぱいでスルーしました。 ランチもあるのでしょうか？結局あきらめて小野原東のステファーノで食べました。 人気の遊歩道の広めの場所に自転車屋さんができるみたいですね。 箕面市の抽選もあといよいよ2期ですね（だいぶ前に聞いた話が変わってなければ）、 町がにぎわってくるのが楽しみです。 |
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| No.199 |
阪急のレジデンスの第5期はすべての号地に、申し込みがあり、抽選会も多くの人が来てました。
松出公園前の3号地が1番人気のようでした。 小野原のメイン道路沿いに「ほっともっと」というお弁当屋さんもできるみたいです。 ヒロコーヒーは、連日のにぎわいですね。 グラハムサンドイッチはとてもおいしかったです。 ※参照 http://www.hirocoffee.co.jp/shop/menu_food.html |
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| No.200 |
やはり1番人気は3号地でしたか。以前の土地売り号地にもどんどん建築がすすんでいて、メイン通りからはちょっとはなれた10街区も、もうすぐきれいな街区に整いそうですね。
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