一条工務店 総合スレ No.24

[匿名さん]

早くもNo.24となりました。
一条工務店について有意義な情報交換の場にしましょう。

（これまでの一条工務店 総合スレ）
No.23 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/253345
No.22 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/184103/
No.21 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/
No.19 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/
No.18 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/
No.17 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/
No.16 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/
No.15 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/
No.14 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/
No.13 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/
No.12 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/
No.11 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/
No.10 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/
No. 9 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/
No. 8 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/
No. 7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/
No. 6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/
No. 5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/
No. 4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/
No. 3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12876/
No. 2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13261/
No. 1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10086/

[781: 匿名さん]

ユニクロ　いいじゃない。世界に通用するブランド。

[782: 匿名さん]

ユニクロになれたら凄いと思います。
まだまだですよ。これからですね。

[783: 匿名さん]

ユニクロではなく、オウム真理教。

[784: 匿名さん]

何しろスゴイワンマン社長だから、社員も恐れて言うことを聞くしかない状態。

[785: 匿名さん]

まあまあ、言い過ぎだと思いますよ。
確かに、性能が高くなきゃいかんとか
高高じゃないといかんとか、断熱性能がこれだけないとだめだとか
そういう姿勢は頭でっかちでバランスが崩れていて
とある宗教団体に入信している人とそう変わりはない。

でも、いかにユニクロみたいに画一的なデザインであっても
一条ルールに縛られ不自由な企画住宅であっても
ここで建てる施主は、他人に危害を加えているわけじゃないし、
破壊工作してるわけでもないし、犯罪を犯しているわけでもない。

[786: 匿名さん]

＞785
勘違いしないで欲しい。　別に、一条施主を責めているわけではない。

〇千万円も出して建てた方の非難なんかしませんよ。

[787: 契約済みさん]

>786
誰の非難してるんだ？(笑)

ってか非難できるほど立派な家にすんでるんですね。
参考程度に紹介してくださいよ。

[788: 匿名さん]

施主は責めてないけど、一条工務店は責めてるってことでしょ？

[789: 契約済みさん]

ならこんなところで書き込みするんじゃなくて本社にメールでもしたら？？

ここは一条工務店のためのサイトじゃなくて家造りのためのサイトじゃないの？

[790: 匿名さん]

>>789さんが良い事言った！

[791: ビギナーさん]

一条って宗教だし、
選択肢少ないのに坪単価高いし、
インドネシアら辺で大量生産してる品物ばかりでしょ？

それでも、ブランドというかお布施で買う人がいるイメージ。

でも、工場見学に行ったら凄い人がいっぱいで驚いた。

[793: 匿名さん]

だから海外生産の何が悪いんだよ？
日本至上主義者か？
そっちの方がよっぽど＊＊＊＊＊るだろうがよ！

[794: 匿名]

>>791
そんなこと言っといてあなたも工場見学行ったんだ、信者仲間じゃないのｗ

[795: 匿名さん]

＞793
海外生産品が悪いとは言わないが、国産と比べたらどっちをとるよ？

それに、一条はインドネシアではなく、フィリピン産が多いよ。

[796: ご近所さん]

南無～

[797: 契約済みさん]

思ったんだけど…
組み立ては日本でやるからメイドインジャパンだから問題なくね？(笑)

[798: 匿名さん]

ロシアで獲れた魚を加工すると、日本産みたいに？

[799: 契約済みさん]

そんな感じ！

家電や車だってメイドインジャパンだからって中身はどこの使ってるかわからんしね。

トヨタ自動車のリコールが良い例なんじゃない？

[800: 匿名さん]

産地偽装するのが、一条工務店のスタイルなの？

トヨタと一緒にするのはどうかなぁ…
トヨタは「不都合が起こる可能性がある」でリコールするけど、「不都合が起こるまで隠しておく」というスタンスでしょ。

[801: 匿名さん]

>「不都合が起こるまで隠しておく」というスタンスでしょ。

いつ、何のケースで隠蔽があったの？

[802: 匿名さん]

隠蔽だなんて言ってませんよ？早とちりし過ぎです。

私が気になってるのは、会社のHPにも掲載されてる「10年目と20年目に定期点検をします」って箇所。
普通のHMなら1ヶ月点検、3ヶ月点検、6ヶ月点検、12ヶ月点検、3年目点検、5年目点検、10年目点検があって、不具合が見つかれば、その都度対応してもらうのが一般的です。

10年ということは、建築基準法で定められた瑕疵保証期間なので、不具合があっても瑕疵保証してもらえるのかどうか…
ということで、私には「不具合は発見されるまで隠しておく」というスタンスに思えますが…貴方はどう思いますか？

[803: 契約済みさん]

その１ヶ月やら３ヶ月点検しますってのは他のＨＭには必ず記載されてるの？

書いてないだけでしてるんじゃないの？？

[805: 匿名]

早とちりなのはどっちなんだ？
たかが「10年目と20年目に定期点検をします」って書いてあるだけで10年放置とでも思ってるのか？
で、裏もとらずに勝手に解釈して「不都合が起こるまで隠しておく」って平気で書き込みできちゃう神経を疑う。
何にも知らないくせに。

[806: 匿名]

普通のHMなら1ヶ月点検、3ヶ月点検、6ヶ月点検、12ヶ月点検、3年目点検、5年目点検、10年目点検があって、不具合が見つかれば、その都度対応してもらうのが一般的です。と書いているがそこまで細かく点検するのは一般的ではないと思いますが…

[807: 入居済み住民さん]

築6年になりますが、今のところ点検はありませんよ。というか営業さんからは「一条工務店はメンテナンスの不要な住宅作りをしています。」という説明を受けました。
他社さんでは頻繁に定期点検をされているようですが、そんなにいらないと思いますよ。

[808: 806 セゾン施主]

でもなんとなく言いたいことは理解出来ます
一条工務店としては 不具合があれば24時間対応の窓口もありますし営業に言えば直ぐに対応するというスタンスなんでしょうが素人の施主さんが気づかない不具合もあるでしょうに全て施主さん任せと言うのはどうなのかと疑問には思います。
まあ営業さんなどが1年2年点検に廻ってくれているところもあるでしょうが(拙宅はそうでした)
一条工務店の責任で1年2年点検くらいは不具合がなくとも現地にいって確認するようにしてほしいとは感じます

[809: 匿名さん]

瑕疵担保期間の10年は、建築基準法の改訂に伴う住宅瑕疵担保履行法で定められています。

早とちりでもなんでもなく、一条工務店は、引き渡し後の建物は基本的に放置です。
直営店とフランチャイズ店に分かれており、中には点検を行っているところもあるようですが、統一基準が無いのはいかがなものでしょうか？

また、これは施工にも言えることですが、下請けに投げっ放しで、管理基準が定まっていません。そういった状況が施工不良を生み出しているのではないですか？「カタログ性能は良いけど…」などと批評を受けるのはこのあたりが原因のように思えます。

[810: 匿名さん]

え～っと…809は一条工務店がこれからさらに伸びるための提案という事でよろしいか？

[811: 匿名さん]

ところで樹脂サッシってそんなに良いかね？
俺的に樹脂特有のあの安っぽさがイヤだね。

別に樹脂にまでしなくてもうまく断熱とってるメーカーなんていくらでもある。
やはりローコスト野良工務店のレベルを脱せないよな。一条って。

[812: 匿名さん]

バカだねぇ…樹脂の方が遥かに高価格で高性能なのに。

アルミ断熱とかやってるHMも有るみたいだけど、ハッキリ言ってレベルが違うよ。

寒い家でガタガタ震えときなさい。
あ、エアコンをしっかり使って、反省エネ活動すれば、問題ないか？(笑)

[813: 匿名]

樹脂サッシは断熱性を考えるなら必要なものでしょ
ただ耐久性には難ありだけどね

[814: 匿名さん]

809さんは妙に断定的なレスするけど一条の内情を知ってる人？

引き渡し後の建物は基本的に放置って、なんでそんな事言えるの？

事実と違えばタダの誹謗中傷になると思うけど。

[815: 匿名]

一条工務店としては決まった定期点検(1ヶ月、1年等々)をしないことは間違っていないから放置と言えば放置。
施主さんサイドから動けば基本対応してくれるから放置ではないともいえる
双方間違ってはいないのではないか

[816: 匿名さん]

目に見えない部分や専門的な欠陥は、素人じゃ分からない部分は有るだろうから定期点検がないのは確かに恐いかも。
ちなみに、一条工務店に連絡したら、点検してくれるの？10年点検以外は有償とかじゃないよね？

[817: 806]

サポートに電話すれば対応してくれますこれまた迅速に対応とはいかないときもあるようです。

無料か有料かは保証期間内なら無料ですが過ぎていたら有料でしょう。
保証期間はクロスなら何年、…と決まってます

[818: 匿名]

点検自体は多分無料でしょうね

[819: 入居済み住民さん]

定期点検とクレーム対応は根本的に違うと思うのですが・・・

点検ですよね！？　それって素人の入居者がするわけ？

[820: 匿名さん]

>812

ウチ普通にアルミサッシだが冬も快適。
ちなみにD=65の超高性能サッシだけどね。木造に使えないやつ。単ガラスなのに4star

悪いけど樹脂はイヤだ。樹脂使うくらいならＳＨの木枠のほうがまだデザイン性があってマシ。
ローコストの雄。一条

[821: 匿名さん]

木枠の窓枠は結露でカビが発生＿|￣|○
窓をリフォームした経験がある。

[822: 契約済みさん]

お金出せる人はそもそも一条選びません(笑)

あと金だして良い家造られた方がここにきて一条を見下しにきてる理由はなんなんだろ。

[823: 匿名さん]

お金を出したのにいい家じゃなかったからです。
自分のHM以外に嫌がらせをしてうさばらしってところでしょう。

[824: 契約済みさん]

やっぱりそうですか(笑)

自分の家に不満があるから嫌がらせをして憂さ晴らし…か他社の営業マン何でしょうね。

[825: 匿名さん]

>823
>824

みたいな荒らし発言を見るのが楽しいからです。
こういう発言は資質の低い営業マンに見られるので。だから一条なんです。

スレッドが伸びている工務店の施主はたいてい下品ですからね。

[826: 匿名さん]

>木枠の窓枠は結露でカビが発生

燃焼系暖房にやかんとか置いてたからだろ。笑

湿度を40%以下に抑えればまず結露なんて起こらない。
アルミも同じ。一条のような窓据付の甘い家だと結露するんだろうけどネ

[827: 契約済みさん]

>825

わざわざ一条で建てた施主が嫌がらせで書き込みしにきているってことですか？？

あと質の高い営業マンはどのような発言されるのでしょうか？

[828: 匿名さん]

軸組みベースの一条は所詮限界も低い。

その一例が樹脂サッシなんだろ。
欠点も逆手に取ればバカ客にはウリになる。
こと安物漁りの生活層においてはウケるだろ。

[829: 匿名さん]

>823,824,827

は一条施主だろ？

マトモな営業マンはまずこんなサイトに来ない。

[830: 匿名さん]

まぁ、一条で建てたけど納得してない施主は多いかもね。

良い営業はこんなサイトは見てません(笑)
契約者への対応で多忙を極めてます。