一条工務店 総合スレ No.24

[匿名さん]

早くもNo.24となりました。
一条工務店について有意義な情報交換の場にしましょう。

（これまでの一条工務店 総合スレ）
No.23 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/253345
No.22 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/184103/
No.21 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/
No.19 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/
No.18 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/
No.17 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/
No.16 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/
No.15 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/
No.14 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/
No.13 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/
No.12 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/
No.11 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/
No.10 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/
No. 9 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/
No. 8 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/
No. 7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/
No. 6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/
No. 5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/
No. 4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/
No. 3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12876/
No. 2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13261/
No. 1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10086/

[737: 匿名さん]

そうですか？
一条施主の方が一条を批判しているのは見ていて不愉快ではありませんけどね

[738: 匿名さん]

>736
大きな枠でとらえると同類だ
そしてレスも含めてこの施主の方のブログである

[739: 匿名さん]

他のメーカーで建てた者ですが、
一条営業の他社批判は、結構えげつなかった。
それは事実です。

[740: 匿名さん]

もはや宗教ですからね。
一条教です。
何を言っても無駄。
オーム真理何とかのアレ○と一緒。

[741: 匿名さん]

一条の施主の方が一条を批判している情報提供は、現在検討中の方には有益だと思います。

何も問題が無ければ、自分が建てたHMは擁護するのが普通ですが、それにも関わらず批判している…。
つまり、「高額な金額を支払っているにも関わらず、不具合が発生している」という施主の方の怒りの現状報告ですから。

[742: 販売関係者さん]

一条の営業マンってさ、ＨＭで使い物にならなくて切り捨てられた人たちの集団ですからねぇ

知ってます？　一条って、いつも営業マン募集していますよね。　それだけ出入りが多いってこと。

担当営業マンがすぐに辞めてったら、不安になりませんか？　ちなみに住宅産業界で、社員の離職率は日本一です。

もひとつちなみに、弊社社員の定着率も日本一です。

[743: 匿名さん]

一条という会社の透明性はどうですか？

[744: 匿名さん]

>739
性能を売りにしているメーカーの営業ですから当たり前だと思いますよ
いかに、オブラートに包んでアピールするのが腕の見せどころですが、不愉快な批判も多いですね
ここからが重要ですよ
その信者(施主)もその性能を自慢したくなるのは当たり前だと思います
その自慢の仕方が他のメーカーの性能を馬鹿にしたようなものになってしまいますよね
気をつけてくださいね(笑)一条には多いですから！

[745: 匿名さん]

>743
ありえません。
何しろワンマンな社長でチョ～～有名な人ですから。

[746: 匿名さん]

＞743
透明性なんてものはありません。
シンガポールの件も含めて、限りなくブラックに近い。

[747: 匿名さん]

どんな家を建てたいのか、細やかなヒヤリングを行い、その夢をプロが具現化しようと努めるメーカー
性能がウリで商品の性能の凄さをひたすらアピールするメーカー
第一印象はどのように感じましたか？
私は前者を物足りなく、後者を魅力的に感じました

[748: 匿名さん]

なんかいきなり凄い一条批判の書き込みの嵐だ。
宗教がどうだとか、オウムとかと同類だとか、気持ち悪いから止めてくれ。
昨日今日あたりの書き込みを落ち着いて見なおしてみなよ。

絶対流れが変だぞ？

タイミングがおかしすぎて、某ブロガーから批判された某HMの火消しのような気もしてくる。

[749: 匿名さん]

他社HMも認めた上で、自社の性能もアピールする営業とそのメーカー。
他社HMの批判ばかりを並べ立て、自社の性能アピール、さらには22時というあり得ない時間帯に自宅へ訪問し、そこから2時間強も居座った挙句、延々と他社批判を展開、その上で「とにかく仮契約を」と進めてくる営業とそのメーカー。

残念ながら私には、後者の営業にはまったく魅力を感じず、むしろ他社を陥れようとするその姿勢に反吐が出る思いでした。

[750: 匿名さん]

>747
わたしは前者に魅力を感じますね。
どうして後者なんですか？

[751: 匿名さん]

>750
もちろん、第一印象です。
時間をかけて、検討していく中で貴方様と同じく前者に魅力を感じて来ましたよ

[752: 匿名さん]

749

ウソつき。

[753: 匿名さん]

無知なか弱い子羊ような方が性能だけに魅せられ、盲目的に契約してしまわないか、、、
時間をあけて一度、冷静になることも大切ですよ。
デザインセンスのなさは語るまでなく、ピカ一で異論もないでしょう。

[754: 匿名さん]

今は一条にアンチがまとわりついてんの？

[756: 匿名さん]

>>755
アナタみたいなウソつきに騙される人もいませんよ。

[758: 匿名]

なにが嘘なのか知りたいところですが…今までの繰り返しですか？

[759: 匿名さん]

みんな、初めは総合展示場に行く。
「ここに出店してる会社で建てれば、まあ間違いない」
と思うのでしょうが、これは、第一の罠ですよ。

[760: 匿名]

今の時代、まずはネットで調べるでしょう。

ネットの世界というのは便利なもので、その会社を素晴らしい会社にしてしまう。

そして、そこにも罠がある・・・

[761: 匿名さん]

そういった意味ではこういう生の声が聴ける口コミサイトは良いかもね。
「HMの営業が来なければ」という条件付きだけど…。

[762: 契約済みさん]

他のＨＭが売れなくて大変なんだからさっしてあげなきゃ(笑)

でもこんなところに書き込んで給料貰えるんなら羨ましいな。

[763: 匿名さん]

そりゃ他社がプランニングを無料でやってるところを、仮契約システムとやらで、金を払わせて、洗脳されたら太刀打ちできないだろうからな。

第一、営業の人間に机に座って書き込みしている時間があるとは思えないけどね。

[764: 契約済みさん]

おいおい、ちょっと考えればわかると思うけど仮契約システムと他社の無料プランニングと比べたら一条なんか選ばれないやろ(笑)

それとも他社の無料プランニングはクオリティが悪すぎなんかな？

[765: 匿名さん]

仮契約、法的には契約だろ？契約しないとプランニングしないってのは、どうかと思うけどな。
実際に仮契約解除した人の話を聞いてみたいもんだ。

[766: 匿名さん]

>764
Q値は？C値は？なんて聞かれてタジタジになってんだろ(笑)

[767: 契約済みさん]

確かにQ値、C値って一条以外の営業マンはタジタジになるよな(笑)

パンフにも書いてあるのに自社の値ぐらい答えれるようになっとけばいいのに。

[769: 契約済みさん]

ところで一条の家の実データがカタログ値からかけ離れてるってきくけどソースはあるの？？

あと一条営業マンがQ値、C値語れなかったら何語るねん(笑)

[770: 匿名さん]

「一条工務店　施工不良」で検索すると、結構な量が出てくる。ブログだから生々しいけど。

[771: 匿名さん]

「セキスイハイム　施工不良」
「大和ハウス　施工不良」

等々調べてみればどこも同じようなもんだ。

[772: 匿名さん]

一条さんはQ値の計算すらしてくれませんから。

一条のQ値は実験当時のスペシャル値。能力ない上にFCですから無理もない。
C値は今時建売でもウリにしてるよ。www

[773: 匿名さん]

あと問題になってるのは、ローコストビルダー以上に施工管理がしっかりしていないってところかね。
これは一条に入ってる下請けの話だけど、統一の管理基準が無いんだそうな。

[774: 匿名さん]

一条の展示場はローコスト特有の異様な空気が流れてるよな。

まずあの雰囲気でイヤになるわな。自分も一度入りかけて出てきた。用事ないやって感じ。
別にそこまで安く建てなくてもいいしね。

[775: 匿名さん]

>>772
>>773
>>774
中の人全部同じ人でしょう。一人で多人数を偽装しないでください（笑

１レスで擁護したら、その後何レスかでたたみ掛けるように批判する流れが続いてますよ。
うまくしているつもりでしょうけど、もっとうまくしないと（笑
自分「も」って誰に対して「も」なんですか？自分がそのような意味でその上のレス書いたからですか？

あ、ちなみにどこのどのあたりがローコスト特有の異様な空気でしょうか？
今度展示場行った時、ちょっと見てみたいと思います。

[776: 匿名さん]

笑っちゃうほどダサいデザインが一条の特長ですね。
デザインがなく、単に営業が入力した間取りをパースで書くだけだから、そりゃあ駄目だよ。
デザイン建築知識のある家が感じられない。
家は単に性能だけではない。
予算がない方は、一条のような単なるウサギ小屋でもいいけど。

[777: 匿名さん]

一条の場合実際のQ値がどうであれ、樹脂サッシやあれだけ厚いEPS断熱材なんかを見れば
他メーカーより明らかに断熱性能良さそうだけどね。

[778: 匿名さん]

残念ながら偽装ではないですね。書いた記憶が無いものが混じってますし。
一条に対して、良くない情報や印象を持ってらっしゃる方が多いという事でしょう。

[779: 匿名さん]

構造を見れば、Q値はかなり高い事が考えられますよ？
ただし、自社開発の断熱材の公表数値がホントにその通りかどうかは分かりませんが。

[780: 匿名]

一条信者はオウム真理教、他スレでは一条工務店はユニクロって呼ばれてるし。ユニクロ側からしたら一条工務店に例えられたら屈辱的でしょう。
でも、オウムやユニクロって一条工務店の別名としてぴったりだな。定着しそうだ

[781: 匿名さん]

ユニクロ　いいじゃない。世界に通用するブランド。

[782: 匿名さん]

ユニクロになれたら凄いと思います。
まだまだですよ。これからですね。

[783: 匿名さん]

ユニクロではなく、オウム真理教。

[784: 匿名さん]

何しろスゴイワンマン社長だから、社員も恐れて言うことを聞くしかない状態。

[785: 匿名さん]

まあまあ、言い過ぎだと思いますよ。
確かに、性能が高くなきゃいかんとか
高高じゃないといかんとか、断熱性能がこれだけないとだめだとか
そういう姿勢は頭でっかちでバランスが崩れていて
とある宗教団体に入信している人とそう変わりはない。

でも、いかにユニクロみたいに画一的なデザインであっても
一条ルールに縛られ不自由な企画住宅であっても
ここで建てる施主は、他人に危害を加えているわけじゃないし、
破壊工作してるわけでもないし、犯罪を犯しているわけでもない。

[786: 匿名さん]

＞785
勘違いしないで欲しい。　別に、一条施主を責めているわけではない。

〇千万円も出して建てた方の非難なんかしませんよ。