一条工務店 総合スレ No.24

[匿名さん]

早くもNo.24となりました。
一条工務店について有意義な情報交換の場にしましょう。

（これまでの一条工務店 総合スレ）
No.23 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/253345
No.22 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/184103/
No.21 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/
No.19 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/
No.18 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/
No.17 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/
No.16 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/
No.15 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/
No.14 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/
No.13 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/
No.12 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/
No.11 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/
No.10 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/
No. 9 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/
No. 8 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/
No. 7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/
No. 6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/
No. 5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/
No. 4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/
No. 3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12876/
No. 2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13261/
No. 1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10086/

[670: 契約済みさん]

土地がない仮契約だろうが土地がある契約だろうが他社と違ってたら何か問題あるの？？

[672: 契約済みさん]

それでくくると面白くないから反論しよーぜ(笑)

[674: 匿名さん]

まずね。
CMを流してる、そう誰もが知っている他大手HMがある住宅展示場に大手より多く２つも３つもモデルハウスを出して
大手より分厚いパンフを惜しげもなく渡す
CMをやらなくても他の大手がやってくれているから必要がないわな。寄生しているんだよ
ただねえ展示場に来た客が立ち寄るように出来るだけたくさん建てるんだわ(笑)
４つもモデルハウスがあるところもあるんじゃなかね
どこにお金をかけているか・・・おわかり？
分厚いパンフも惜しげもなく渡し、「大手と比べ高性能（過剰なスペック）ですよしかもお安いですよと」(笑)で洗脳させる
もちろん、注文住宅といっても建売のようなものですから提案では勝負にならないのでまず契約をと(笑)
坪単価は決まってますからと(笑)
もちろん、低価格だけでは勝負できないから、笑っちゃうような気密断熱やら、全館床暖、ソーラーなどねえ
それが意味があろうとなかろうと関係なく罠、まずは契約(笑)
何が重要かは人それぞれだから、もちろん、満足していればいいと思う
無知だったと後悔する人も多いのではないかね
女性受けは非常に悪いだろうが、旦那がターゲット
特にこだわりのない理系の男なんていいカモだろうね
仮に将来また一条で建てるかどうか聞いたら、次は違うだろうよ

[675: 匿名さん]

そういや、営業が来年の駆け込み需要に向けてモデルハウスを3棟建てるって言ってたなぁ…。

それに「解約すれば100万円は返ってきますから大丈夫です。」の誘い文句で仮契約させておいて、いざ解約しようとすれば「プランニングに掛かった諸費用を差引きます。」か。
なるほど、一条工務店としては顧客を逃がしたとしても、掛かった営業費用を回収できる良いシステムだな。

ちなみに解約した人たちは、いくら解約金（諸費用）を払ったのかな？

[676: 匿名さん]

本当ならば注文住宅は施主との対話ありきです・・・
裏を返せば、一条は客の要望などどうでもいいのですよ
無知な素人をいかに契約させるかに力点を入れているメーカーです
そこが優れていると思います
洗脳が解けなきゃ、満足度も高いはずですしね
実際、性能はいいわけですからね

[677: 匿名]

売れてる一条は勝ち組。

必死に落とそうとしているのが笑える。
結局いつものように論破されて収束するんでしょ。
もういいよ。

[678: 匿名さん]

何度も繰り返されてるネタなのにアンチ必死過ぎ。

実際他のメーカーも検討したけど、蔵のある会社や、二世帯住宅で有名な会社なんて
2回打ち合わせしただけで頼んでも無い図面と見積もり持って来て契約迫られたよ。

かえって一条の方が地盤だ工場見学だと、ちゃんとイロイロ見てから話を進めましょう。
って感じで好印象だったけど。

[680: 匿名さん]

大手HMにCM流させといて、展示場に来た客をかっさらうのか。

展示場に来させといて、大手HMは「検討着手金」として10万円、これは無償で全額返却。
一条は「仮契約」として100万円、これは検討費用等の諸経費を差引いて返却。

ところが、法的には、契約に「仮」なんてものは無くて、本契約と同意義に取り扱われる。
要するに、営業の口車に乗って100万円を支払ったら、契約までの一方通行ってことか。

ま、顧客は検討諸経費として20万も失うのは嫌だし、自分自身を納得させようと能が働くから、
デザインうんぬんはあるけど、性能はよさそうだから、そのまま洗脳に近い形で契約するんだろうな。

確かにうまい商売手法であり、この手法が通用している間は勝ち組だな。

[681: 匿名]

仮契約は土地無し施主さんに対する契約方法

[682: 匿名さん]

＞それが、一条のやり方。
マインドコントロールかけて一気に仮契約！　そして100万円払わせる！

施主が納得してるなら問題なし。
だいたい、どこのＨＭにするにしてもどこでマインドコントロールかけられるか　ってだけだろ。
図面なのか金額なのかブランドなのか。


＞大手HMにCM流させといて、展示場に来た客をかっさらうのか。

どこのＨＭもお互い様。
来場させようとするのは総合住宅展示場の仕事。


＞展示場に来させといて、大手HMは「検討着手金」として10万円、これは無償で全額返却。
一条は「仮契約」として100万円、これは検討費用等の諸経費を差引いて返却。

勉強不足も甚だしい。
たいてい申込金は返却すらされない。
仮契約金は全額返却される。
散々過去に出てきた話題。覚えてないの？バ〇なの？


はい。他には？
アンチのレベルが低すぎる。

[683: 匿名さん]

＞展示場に来させといて、大手HMは「検討着手金」として10万円、これは無償で全額返却。
私が一条以外に検討したHMではこんなの無かったでしたけどねえ。
図面の打ち合わせもなく、3,4点希望を聞いただけの図面を一枚出してきて契約をせまられました。
もちろん仮契約などではなく、解約すれば契約金を全額持っていかれる本契約です。

契約を迫るタイミングは一条も他のHMも変わりはありませんでした。ただ違うのは契約した後
に解約すると一条は契約金が（全額ではないにせよ大半が）戻ってくるのに対して、他のHmでは
戻ってこないシステムでした。

家づくりを始めて間もない素人をからめ取って、契約金没収という人質をとって一方通行の
契約になっているのはむしろ他のHMでは？

[684: 匿名]

ローコスト一条しか選択肢がない人はかわいそうに。あのレベルで満足できてるのか疑問。
ちなみにウチは三井ホームで太陽光5キロ、陶器瓦、一階を35坪、二階は狭めで総二階じゃないかっこいい外観に外壁全面タイル、全館床暖、全館空調、セルロースファイバー、内装漆喰、水回りは特に特徴なしの一般普及品。
外観性能とも満足度は高いです。価格はけっこうしたけどね。

[685: 匿名さん]

売れてる一条は勝ち組かもしれないね。
ただ、一条で建てた施主は＊＊＊だろうね。

[686: 匿名]

三井ホームすれも大概叩かれてるじぁん。

[687: 通りすがり]

どちらかというと、必死なのは一条が好きな人たちのレスですね・・・

[688: 匿名さん]

あれ？私は「最初から遊びじゃないんだ」と分かって貰いたかったので、一条と大手HM3社に手付金を支払いましたけど、全社ともに全額、返してもらえましたよ？
大手HMでは10万円でしたけど、一条の100万を振り込む時は流石に考えましたね。まぁ「そこで篩に掛けられているんじゃないかな？」と思って納得しましたが。

営業からは事前に「測量や地盤調査を行わなければ、仮契約書に必要な収入印紙代のみの請求になります」との説明がありました。
結局、一条で契約したので、そのまま頭金になりましたけどね。
ということで「100万円を全額返金」とは言われませんでしたが、地方によって違うんですかね？

[689: 入居済み住民さん]

そこが一条のたたかれる部分でもある

[690: 一条オーナー]

住友林業や積水ハウスで建てる資金がないから私は一条で妥協しました。予算は人それぞれだから。一条は本体価格は安かったしね。

[691: 匿名さん]

＞689
なんで？自分が建てたHMで満足してれば、HMごと好きになるし、擁護したくなるもんでしょ？

[692: 匿名さん]

それが洗脳でしょ。

[693: 匿名さん]

>676
あなたに賛成。

[694: 住まいに詳しい人]

住宅業界の中では、一条は非常に注目されてます。
大手住宅メーカーとしては後発になりますが、今や木造住宅業界トップの住友林業を
追い抜く勢いです。

免震、太陽光発電、床暖房と言った、お客さんのニーズに合わせられるものを
自社開発出来る強みがあります。
コレは他のメーカーには無い一条独自のスタイルです。
他メーカーは性能をオーバースペックと言ってみたり、太陽光発電パネルを
サービスせざるを得なかったりと苦戦しております。

このスレで話題になっている、土地の無いお客に対しての 仮契約システムも、
今までの土地情報を持って行って恩を売って建ててもらうのでは無く、まずは建物や会社自体を
気に入ってもらい先に建築会社を絞ってもらうという事の方が、効率的なシステムなのではないかと、
ヘーベルハウス、三井ホームの一部地域では試験的に、一条の仮契約システムと同様の契約方式が実施されています。

[695: 匿名さん]

太陽光を推進してきたドイツが軌道修正。
国民の負担が大き過ぎるとのこと。
これでは、日本国内での批判も近いうち出るだろう。
自民党政権になれば、見直しだ。
少なくとも、我が国も、５年持つかどうかだろう。

－－日経新聞－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
太陽光など再生可能エネルギーの活用で最先端を走ってきたドイツが壁に突き当たっている。普及コストが膨れあがり、国民負担の重さに疑問の声が上がり始めた。日本も参考にした制度は誤算。負担が５割増。
2022年までに国内の原子力発電を全廃し、太陽光や風力など再生可能エネを拡大する――。メルケル独首相は昨年、世界に先駆けて原発全廃と再生可能エネの普及にかじを切った。ところが・・・

[696: 検討中]

684さんみたいな家は理想ですよ。でも予算が限られてるためなかなかね…さみしい懐具合をみながらだとやっぱりせいぜい一条工務店くらいしか選べない。
ショボリンじゃない住林やヘーベルハウスはお金がないから選べないよ。

[697: 匿名さん]

一条嫌いな人がどうしてこの掲示板に来てわざわざ貴重な時間つかって書き込むんだよ（笑
わざわざそんなに時間を使って書き込むくらいに、どうしてもイメージ下げたいのかな、
としか思えないからはたから見ていて笑えるんだけど
もうホント必死ですね。

他のメーカーを比較例に出したら、成功っていうより失敗でしょ。他メーカーへの誘導としては。

[698: 匿名さん]

着工棟数は伸ばしているものの、それに見合った施工品質が伴っていないのが一条が抱える最大の問題でしょうね。カタログ上は非常に高い性能なのですが、こちらを正しく生かすためにも施工品質の向上を求められています。
有名なものとしては、2バイ工法（i-smart）なのに雨の中、断熱材の施工を行ったというような情報があります。一条の断熱材はEPSなので、カビの発生率は低いはずですが、気持ちのいいものではないですね。

自社製作の住宅設備については、少しデザイン性が不評であり、こちらは建材メーカーの製品を採用している会社の方が人気があります。

CMをしない経営方針を取っていますが、これがかなりマスメディアから反感を買っています。今後、より大きな販売力を持つようになると、何かしらの問題が発生した場合、マスメディアからはかなり叩かれることが予測されます。
残念ですが、マスメディアはそういったことによって広告料を得ようする体質ですので、仕方ないかと。

[699: 販売関係者さん]

＞697
何を勘違いしているんだ？

住まい造りの失敗をしないようにとアドバイスに訪れているんだよ。

仮契約とやらをさせないためにね！

[700: 匿名さん]

確かに仮契約システムはちょっと問題だよね。
家つくりを始めたばかりで、良く理解していない顧客を丸め込んでるような印象しか受けないし。

しかも、他に採用してるのがへーベルハウスと三井ホーム…利益重視で有名なHMっていうのも嫌なところだな。

[702: 匿名]

>698

んっ？断熱材の施工？えっ？

[703: 匿名さん]

上棟じゃ無かったっけ？
まぁ、どちらにしても一条の施工が良くないというウワサは絶えないな。
タマとの比較スレが、芳しくない状況になってるし…

[705: 匿名さん]

タマホームより施工品質の評価が低いの？

[706: ご近所さん]

タマリアンに怒られるぜ！

[707: 施主]

タマホームにおいつけおおいこせ。一条工務店は打倒タマホームが合言葉

[708: 匿名さん]

この不況の中、一条は人気がありすぎて上棟枠が一杯になっているからね。
他社のネガキャンが激しいのは、このスレや関連スレを見ているとわかるな。

[709: 匿名さん]

不況だからタマや一条みたいなローコストが人気ってわけですね。納得

[710: 匿名さん]

残念だけど一条工務店へのネガキャンというか、ただ本当のことを言われてる感じだね。
急激に大きくなり過ぎたひずみが生じているのが一条工務店の現状だろうね。

施工品質水準をを改善すれば、さらに伸びる余地があるHMだと思うよ。
カタログ上の性能は大手を凌いでるからね。

[711: 匿名さん]

施工品質云々はどのHMスレを見ても提言されている事だから
殊更一条のみって事でも無さそうだし信憑性無いね。

[712: 匿名さん]

e戸建て以外でも一条工務店の施工品質を低評価しているサイトがあるんだよ。
信憑性が無いと目を背けるのは簡単だけど…ね。

[713: 匿名さん]

なんの得があってわざわざ一条を低評価するサイトを作るんだよ。
明らかに低評価にしたい思惑があって作っているサイトだろ？普通の考えでは。
書いている人が自分が全く他のHMと関係ないことを証明していないかぎりは、
ただの書いている人のエゴか他社のステマと思うのが普通だろ。

そもそも誰がいつどんな方法で色々なメーカーの施工品質を調べられると言うんだか・・・

[714: 匿名さん]

一条工務店はとうとう木造で受注数1位になったらしいからね。他のHMからのやっかみも激しくなるだろう。
某ブログでもそのことに関する記事がアップされたばかりだ。

[716: 匿名さん]

http://ameblo.jp/825memo/

この方のブログ読むと、
こんな施工する会社には恐ろしくて頼む気が起きない。

[717: 施主]

一条工務店の施工精度は下請け業者しだいと感じました
監督が監督しきれていない感じを受けますし どう監理するのか明確なマニュアルもないでしょ？
任せきりでは不安があると感じました(まあきちんとする業者が大半なんでしょうけどね)

[718: 匿名さん]

いくら安いからっていっても、イチジョウってだけで恥ずかしいよ。
いつからイチジョウはこんな恥ずかしいハウスメーカーになったのだろう。近所の人はみんなイチジョウの家見て失笑してる。

[719: 匿名さん]

仮契約システムで、顧客を洗脳しておいて受注数を増やしてきたけど…
実態は監理不行き届きの悪質HMが一条の正体でしょ？

＞699みたく、善意で一条の体制に警鐘を鳴らす人が出てきてもおかしくは無いよね。