一条工務店 総合スレ No.24

[匿名さん]

早くもNo.24となりました。
一条工務店について有意義な情報交換の場にしましょう。

（これまでの一条工務店 総合スレ）
No.23 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/253345
No.22 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/184103/
No.21 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/143087/
No.20 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/94386/
No.19 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/82723/
No.18 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/76088/
No.17 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/70708/
No.16 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/67959/
No.15 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/62696/
No.14 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/58990/
No.13 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/52450/
No.12 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9472/
No.11 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10196/
No.10 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10475/
No. 9 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10834/
No. 8 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11083/
No. 7 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11524/
No. 6 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/11901/
No. 5 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12589/
No. 4 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12712/
No. 3 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/12876/
No. 2 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/13261/
No. 1 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10086/

[601: 匿名さん]

>>600

国の補助金対象です。

発電払いは、「言い方」の問題で、ただの1%の一条工務店ローンなだけ。
最初に、「お宅は何キロのりますので、年間いくらぐらい電力会社から振込がある予定です。」ってシミュレートされます。
単純のその金額を12で割ったら月当たりの太陽光発電での電力会社からの収入になる。
その月当たりの金額のちょい下くらいが一条へのひと月のローン支払額とになる。
結果、支払期間が10年だったり9年だったり、シミュレートのいい場所とかだったら8年とかだったりするわけです。

だから発電払いというのは、まとめれば、
一条工務店の太陽光部門から太陽光パネルをxxx万で買って、
一条工務店のローン部門からxxx万を1%で借りて、太陽光部門に支払し、
太陽光を乗せた家で発電した電気を電力会社に売って得た利益でローン部門に返済をしている。
その返済金額が一条シミュレートでのひと月あたりの発電利益って事。

[602: 匿名さん]

次の話題は？

[603: 匿名さん]

垂れ壁だらけ

[605: 匿名さん]

一条は、ハイスタッドの天井高2700mmができますか？
１階と２階をやりたいのですが。
規格住宅なので、不可能かと思ってますが。

[606: 匿名さん]

それはできないでしょう。
できるわけがない。

[607: 匿名さん]

何故ですか？
やはり規格住宅だから？

[608: 匿名さん]

２×工法ならできるはずですが。

[609: ご近所さん]

在来だと、柱の長さが足りないんだろ？

２バイでも４じゃ無理だろうな。

[610: 初心者です。]

すみません。質問させてください。

知人から「一条工務店の家は同じ間取りだと固定資産税が高い」と聞いたんですが、どういうことなのでしょうか。
一条工務店の家が性能が高いという事でしょうか。それとも他の大手HMは何か固定資産税を低減させる手法を持っているということでしょうか。

[611: 匿名]

そういうのを求めるなら一条は無理だと思いますよ
残念ながら。
お金を積んでルール外をやるくらいなら、他のＨＭにしたほうがいいと思います
というか、そもそもやってくれないと思いますけれど。

[612: 匿名]

>610
床暖が入るだけで高いと思います

[613: ビギナーさん]

床暖は、固定資産税課の職員さんも、コントローラーを隠せば発見できないでしょう。

評価の対象にはなりにくいのでは？

[614: 匿名さん]

>609
うちが見に行ったローコストHMは天井高2500が標準で2700まで対応できるらしいけど、一条は無理なの？
一条は引き渡しからしばらく臭いような事を聞いたんですが本当ですか？

[615: 匿名さん]

はっ？コントローラー？
床暖は仕様書に記載されてますよ。
市の担当者は一条の家は確り把握してるし。室外気 でバレバレ。

[616: サラリーマンさん]

＞614
一条はその営業手法が、きな臭いからなぁ・・

＞市の担当者は一条の家は確り把握してるし
そんな職員はいないよ！

[617: 匿名さん]

>>614
商品によってできるものとできないものがあります。
詳しくは営業さんに確認してください。

他のHMと比べて、引き渡しからしばらく臭いということはありません。
ただ、新築の匂いというかそういうものはあります。例えば棚を付けた場合、そこから新しい木のにおい
がしばらくの間します。これらは他のHMでも同様です。（古い木を使っているところがあればそこは
違うかもしれませんが）
ただ、24時間換気が付いていることもあり、一週間と経たずにそのにおいは消えます。

我が家は引き渡しの1週間前に竣工検査でした。竣工検査の時はその新築特有のにおいが残っていたのですが、
その後、引き渡しまでの一週間、ロスガードをつけていたせいで、引き渡しの時にはそのにおいは消えていました。
もし、気になる超でしたら、電気が引かれた後（工事用の電気ではない）、特ににおいがこもりがちな
クローゼットや押入れの扉、階段下収納の扉などを開けておくことをお勧めします。そうすれば
引き渡しの時には気にならなくなっているはずです。

[618: 匿名さん]

本当に木の臭いなの？

床のワックスとか、和室の白木に塗るワックスとか、臭いを発生させる物って、いっぱいあると思うのだが・・

[619: 匿名さん]

>617
そうですか！良かったです。
一条で建てた方の建築ブログで、半年ぐらい臭うけど一条の特徴だし半年ぐらいすぐすぎるから大丈夫みたいな事が書かれていて不安になりました。
わたしは半年はやっぱりながい感じがしたので。
展示場じゃそういうのわかんないから...

[620: 匿名]

展示場のモデルルームでなにもかんじなかったら大丈夫だと思われます。
私なんかは木のかおりよりクロスの接着剤？かなにかの匂いが気になりましたが今は平気です

[621: 匿名さん]

＞613
脱税行為は良くないなぁ。

[622: 匿名さん]

>614
新築のにおいも新車のにおいも
総じて接着剤のにおいですよ。
まあ、気にならないならそれまでだけど。

自分の同僚に一条で建てた人がいますが、
見に行ったらやっぱりにおいはしましたね。

他のHMも同様とのことですが、そんなことはありません。
もっと自然素材にこだわっているところで探せば
においは減らせます。

[623: 匿名]

＞接着剤のにおいですよ

シンナー臭か？　ウソつくなよ！

[624: 匿名さん]

接着材の臭いかはわかんないけど、ローコストを含めていろいろ見に行った完成見学会で臭いって思うHMはあまりないですね。臭うのはやっぱり決まったHM。
一条はまだ見に行った事がないけど施主がいうんだからそうなんだろう

[625: 匿名さん]

アイスマの図面が出て来て、天井の低さと
垂れ壁だらけに、ガックリしたね。

[626: 契約済みさん]

たれ壁だらけの図面は打ち合わせ何回目ぐいですか？？

[627: 匿名さん]

一条の家に入ったら、その臭さに
うちの嫁は気分が悪くなったよ。

[628: 契約済みさん]

嫁さんが気分悪くなったのは旦那の体臭のせいでは？？(笑)

[629: 匿名さん]

>628
なぜ？
一条で建てて臭わないならそう書けばいいのに。
結局、臭いが気になる人が多いってことかな？

[631: 匿名さん]

木の香りならいいんだけど、
残念ながら接着剤のニオイなんだよね。
でも、クロスを貼り巡らせている
他の会社の家でもそんなににおわなかったことを思うと、
一条のそれは、いったい何のニオイなんだろう？

[632: 契約済みさん]

i-smart建築中で後はクロスだけなんだけど全然、匂わない。

気密性が高いから臭いがこもるんじゃないかな？

[633: 匿名さん]

ふ～ん、換気扇付いてないの？

[634: 匿名]

新築って無臭なの？
完成住宅を色々見学させてもらっていますが、どこも独特な臭いがあるのでそれが普通だと思っていました。

[635: 契約済みさん]

換気扇はクロス張る直前につけられたよ。

ってそういえば気密測定っていつやるんだろう…

[637: 匿名さん]

てか、一条のスレ多過ぎないか？統一して欲しいわ。

[638: 匿名さん]

>634
体がだめっていうニオイがここにある。

[639: 匿名さん]

ロスガードは全熱交換型なので、臭いを取り込み排気できていない。
だから、トイレは個別換気で、臭いが激しくなかなか抜けないのだ。
残念～～！！

[641: 契約済みさん]

こないだの書き込みで５０%しかできないうんたらかんたら言ってなかったけ？？

[642: 匿名]

また話を戻すのか
全熱交換は匂い(水分)も交換するからね
それは事実

[643: 匿名さん]

それと、便所と風呂、キッチンなどの換気は、別途で個別の便所三種の換気になるので、実質は熱交換率ゼロの便所換気が半分以上をしめることになる。90％の熱交換率で、顕熱型の40％の熱交換率の換気と同じくらいの熱さ寒さになる。

全熱型を推し進めた一条はじめ積水大和ハイム、ヘーベル三井三菱地所、住友林業、ミサワ、スウェーデン、セルコホーム、タマアエラアキュラアイフルクレバリー、ここらあたりは欠陥商品を売りさばいた戦犯だからな。

逆にカタログスペックは悪く見えるのにそれでも顕熱型を昔からしっかりと売っていた東急ホーム、トヨタホーム、住友不動産などはしっかり施主のことを考えてる。

[644: 匿名]

回転型全熱交換器の原理は，還気側と給気側をセパレートしたケーシング内で，ハニカムロータが十数rpmの速度で回転する構造です。
冬期の例で原理を説明しますと，呼吸により炭酸ガスが増え，換気の必要な暖かな高湿度の還気（室内空気）をハニカムロータに通過させ，還気に含まれる全熱（顕熱と潜熱）をロータに蓄熱し，還気は冷却減湿されて屋外に排気されます。
一方蓄熱したロータは給気側に回転し，取り入れた外気が，ロータ内を還気と対向する方向に通過するときに，ロータに蓄えていた全熱を受け取って，暖かく湿った空気となって室内に給気されます。
夏期の場合は，換気の必要な冷たい低湿度の還気を，同様の作用で全熱交換し，外気を予冷減湿して室内に給気します．

[645: 匿名さん]

深みにはまってない？

[646: 匿名さん]

まだ換気についてやるの？

全熱交換が屋内の水分を屋内に回収するのは冬季だけ、屋内外の湿度差が少ない春季や秋季は湿度回収がほとんどなく、梅雨時や夏季は逆に屋外の水分を回収して屋外に排出する。
ありえない仮定で屋内の臭気が100%水分に乗るとしても、冬季以外はほとんど全ての臭気を顕熱型と同等に排出するし冬季も50～60%を回収するだけ、冬季に臭気が気になる場合は換気量を増やせばよい。
便所3種ならいざ知らず、トイレの換気は使用後数分で十分。
浴室は使用後ある程度水を切り、タイマーで3～5時間換気扇を回せば十分湿度が低下する。

結局全熱の欠陥といわれるのは、全て運用でカバー可能。
顕熱は日本の風土では実際のエネルギー回収が夏季20%以下、冬季も40%以下となり、セントラル三種より増える消費エネルギーを回収できない可能性もあると言う欠陥があるが、これは構造上の問題で運用ではカバー不可能。

どうしても顕熱が良いなら選んでも良いけど、熱回収する場合は全熱、運用面の注意が面倒ならセントラル三種の方がお勧め。

[647: 匿名]

賛否両論は分かるなで後は施主さんの判断ということで終了としましょうよ

[648: 匿名さん]

でも全熱型ってトイレ風呂、キッチンの換気は便所三種と同じになるから、結局寒くなるよね？？顕熱型はトイレ風呂キッチンも熱交換できるから、全熱よりこスパよくないか？

[649: 匿名]

どれも一長一短あるんだから、悪いところだけをいじって叩き合っても仕方ないでしょ。

[650: 不動産購入勉強中さん]

静止形全熱交換器は、直交流形プレートフィン式全熱交換器の構造をしており、特殊加工紙の仕切板と間隔板で構成されています。
排気される汚染した室内空気と、供給される新鮮な室外空気とが静止形全熱交換器を通過する際に温度（顕熱）と湿度（潜熱）の交換が行われるのです。