千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンションは？その２

[物件比較中さん]

千葉県で資産価値の下がりにくそうなマンションは？その２に突入です。
引き続き情報交換しましょう。


千葉県でマンション購入を検討中です。売却の可能性も考えできるだけ資産価値の下がりにくいマンションを購入したいと考えています。新築、中古問いませんので、詳しい方ご意見を宜しくお願いします。

埼玉県板にもあったので、便乗してみました。

前スレ
　その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46695/

[447: 匿名さん]

資産価値が高いっていうのは、高い金を払っても住みたいと思わせるマンションだよね。残念ながら、プラウド船橋は手が出る価格だから買えたという感じ。

[448: 匿名さん]

>>443
それだけ・・・それって厳し過ぎない。

[449: 匿名]

447
このスレは高いではなく、下がらない。

[450: 匿名さん]

448
正直、それが現実だと思う。
奏の杜は少し可能性があると思うけど、それでも将来はわからない。

値落ちしにくい資産価値のある物件は、はっきり言って、それなりのお金を出さないと手に入れることはできないよ。
基本的に、庶民が手に入れることは難しいと思った方がいい。

普通の人は、どの物件が資産価値があるかより、どの物件が自分のライフスタイルに適しているか、という観点でマンションを選んだほうがずっと建設的だよ。
ま、そうすると、このスレは終わることになるけどね。

[451: 匿名]

443
それは違います。
例えば新築同じ向き広さで、角部屋4500万円、中部屋3700万円だったとする。
10年後、希少性により角部屋が4500万円を維持し、中部屋が3000万円に価格ダウン。
その頃ちょうど新築マンション中部屋が3700万円で販売。

と、こんなパターンがあると思うかい？
これだと、どう考えたって角部屋10年落ちは割高でしょ。
こんな差が開いていたら誰も中古の角部屋なんか選ばない。

むしろ、古くなり価格が下がれば下がるほど、中部屋と角部屋の価格差は小さくなっていきます。

角部屋は新築の時から中部屋よりも高く設定される訳で、その価格差が市場価格の差よりも大きいか小さいかで、決まります。

[452: 匿名さん]

451 そのとおり、中古は中古なりに価格が安くないと売れません。予算3500万ならそれ以上は買えない、そうすると初期価格が高いと不利だね。

[453: 匿名さん]

451
そんなパターン、あると思います！

[454: 匿名さん]

>>450
では、資産価値を求めるなら東京、かつ高い物件ってことですか？

[455: 匿名さん]

結局ね、お金を持っている人が、中古であっても、その物件、その部屋が欲しいと思えるだけの魅力があるかどうかで決まるんだよ。

[456: 匿名さん]

>>441さん、

千葉で値上りしている物件は、非常に少ないと思います。でもプラウドタワー船橋はそんな希少物件の一つ。新築→中古暴落率 7.3%。すなわち値上りしている。

https://www.sumai-surfin.com/price/contract_list.php?r=1013

例えば船橋全体は、以下に一覧。ここに入って、見たい物件の一番右側の欄の「中古事例数」をクリックすれば、平均暴落率や事例がわかる。

https://www.sumai-surfin.com/search/contract_search.php?t=12204

[457: 匿名さん]

454
東京には、千葉よりも資産価値の高い物件が多くあるのは事実。資産価値に限定するなら、東京で選んだほうがいい。

値段が高い＝資産価値のある物件、ではない。
しかし、資産価値のある物件は、値段が高いことが多い。

[458: 匿名さん]

結局買った時期が物を言うんじゃね？湾岸タワーとか激安だった時期。
それか東京ですごい古い物件（築４０年とか）だけど最高の立地で価格維持か。
今から新築で、そういう物件って出ると思う？

[459: 周辺住民さん]

奏は厳しいでしょ。
何年後かは団地としてひっそりしてますよ。
残念ながらリノ繋ぎ待ち状態でしょうね。

[462: 匿名さん]

船橋のプラウドタワーね。

[463: 匿名さん]

>>461

新船橋プラウドは微妙だと思うなぁ。20年後とかは人口減、人口の大都市集中が進む首都圏はそこそこ住宅需要ある。しかしそれでも、都心まで30分以内、かつ主要路線の駅近物件で無いと厳しい。

[465: 匿名さん]

とりあえずプラウド新船橋は無いってことはわかった。

[466: 匿名]

何年後だろうが新築分譲価格を維持できそうか？が前提かと勝手に思ってた。
再開発が進まなきゃマンションが建たない市川・船橋駅前は良さそう。
船橋のプラウドタワー、高くて最上階がいつまでも残っていたような記憶があるから、いくら金持ちでも都内ほどの額を出すつもりはないとか？

[467: 匿名さん]

資産価値を論じる訳だから、対象は10年程度での住み替え、20年あたりで住み替え、またはローン破綻でやむを得ず住み替えの、3パターンかな。

永住予定者はどうせ売らないんだから資産価値は基本関係無い、と言う人もいる。でも世の中何が起こるか解らない。だから永住予定者も資産価値に無関係ではいられないと、FPさんは言うよね。

[468: 匿名さん]

資産価値うんぬんの前に、小学校までバスで通わなきゃいけない物件だけは勘弁。

[469: 匿名さん]

>>466
そうですね、千葉なら市川や船橋が第一候補、でもこれからの時代、市川や船橋でも資産価値が上がると言う事はまず無いでしょう。
市川や船橋でも下がるだろうから、その他の地域は推して知るべし。

[470: 匿名さん]

>>467
それは超ダメなファイナンシャルプランナー。世の中何が起こるか分からないなんて言うのは自分が分からなかったり自信が無いときの逃げ口上です。誰でも言える事じゃん。

[471: 匿名さん]

この先大地震でタワーは資産価値を無くし、免震マンションのみが資産価値を高めるでしょう。

[472: 匿名さん]

奏は人参畑を地主から高く買ったので販売価格が津田沼しては高くなり、仕方なく狭い部屋になってしまった

だから購入したのはほとんどが地元の人だということらしい

実際に都内とかの人には魅力かどうかは疑問です

まわりに小さいスーパーしかできないし、プラウド船橋と比較するとやはり厳しい

あちらはイオンモール船橋もスマートタウンとしてプラウド船橋と同じくエネルギーの見える化など街全体が一体化しているなど、今までにない街作りは街としての魅力が上だと思うよ

残念ながら奏にはない魅力だと思う

[473: 匿名]

奏は免震だけど、他に免震っつったら三角定借タワーか湾岸になるよ？

[474: 匿名さん]

奏が新船橋プラウドにバ カにされるとは、流石に考えて無かったよね。早慶が日東専駒にバ カにされた様なもんかな。

[475: 匿名さん]

免震マンションは横揺れには有効だが、縦の引き抜きの力に対して疑問視する専門家はいます

それと、万が一地震で防振ゴムを交換するダメージを受けたら莫大な交換費用が
かかる事を知らない人が多い

建物をジャッキアップして、かなりの数の防振ゴムを交換する費用はいくらかかるかデベさんから説明を受けていますか？

過去に事例がないと追加修繕費用明確に答えられないのでは？

耐用年数もまだ世の中に出て何十年も経過していないのでわからない部分があると思います

免震がも良い点、悪い点があるのです

[476: 匿名さん]

>426
だったら、千葉ニュータウンや南船橋が良いはずだが、
そうとはなっていない。
都心から絶対距離と住環境の魅力が抜けている。

津田沼と新船橋はあり得ない。

[477: 匿名さん]

>>474
日大が法政をだろ。
大した差は無い。

[478: 匿名さん]

そうですね、同じ80平米で1000万強の差、大した差は無い。

[479: 匿名さん]

ここは中下層階級の溜まり場か？所詮五十歩百歩だよ。総武線・・・足もと見ようぜ！

[480: 匿名さん]

>497
ようこそ、お持ちしてました
そんなあなたにぴったりの板です

[481: 匿名]

新船橋の開発は施工会社のメンツも半端ないですね。
そこら辺の大規模や中規模なら、長谷工単独施工なのに！

ここは、1,2街区が戸田建設、3,4,5街区と敷地全体が大林組、船橋総合病院が清水建設、イオンタウンが竹中工務店、戸建が東急建設で、全て同時に着工中。

[482: 匿名さん]

東京駅も免震ですね、重要な建造物は金があれば免震にします。他のマンションが半壊になるところ、ゴムのダメージで済むなら、安いもんです。

[483: 匿名さん]

４７２ 資産価値に部屋の広さって関係ないでしょ、それぞれの家族構成にあったものを選べば良い、都内はもっと狭いよ。また、地元の人が買うということは、それだけ環境が良くお墨付きを貰っているようなもの、新船橋なんか地元の人はあまり買わないのでは。エネルギーが見えるってなんか重要？それより、奏での全国初の防犯モデル地区の方が実用的、電柱も地中化され、鉄塔、葬儀屋等醜いものも無い。ちなみに小中学5分以内、コンビニ商業施設、大型公園1分、駅も綺麗でみどりの窓口もある。残念ながら、比べるレベルにもならない。

[484: 匿名さん]

地元が買うのは地縁があるからだけ

防犯はSECOMが常駐して街全体をパトロールしてるのはプラウド船橋

エネルギー見える化は街全体が一体化して取り込んでいる事業を一例で挙げただけ

数えきれないプロジェクト内容盛りだくさん

国からCO2先導事業に採択されているし注目度がちがう

[485: 匿名さん]

みどりの窓口がある>笑える

[486: 匿名さん]

みどりの窓口、いいね、あると結構便利。奏は丸善、TSUTAYA、図書館なんかも5分以内でいけますし日常生活はかなり便利かな。CO2なんか別に住むにはどうでもいいね。４８４.地縁があってもあの値段ならよほど良いと思わないと買わないよ。

[487: 匿名]

地元が超ド田舎だけど、みどりの窓口あるけど
今時ネットで済むけどね。
年寄りには窓口の有人対応が向いてるか。
奏も新船橋もいろいろな施策があって素晴らしいけれど、開発エリアを一歩も出ない訳じゃないよね。
元からあるごちゃついた街のほんの一部がきれいになっただけだと思う。

[488: 匿名]

「街全体パトロール」も「エネルギー見える化」も
その他プロジェクトも居住者が「負担」するんだけどね。
無料じゃないのよ。
企業が新たなビジネスモデル確立するための実験台になってるんだよ。

[489: 匿名さん]

>486

奏でを買って必死でみどりの窓口とか言っていますが、葬儀やを悪く言う発言は人としてどうかと思います

あなたもいずれお世話になるんですよ

あと、CO2は住むには関係ないと言う発言も全世界が地球温暖化対策に取り組んでいる問題です

協調性のない人にマンション暮らしできるのでしょうか？

[490: 匿名さん]

４８９ あくまでも資産価値を語るうえででしょ、貴方は目の前に葬儀屋があるマンションと無いマンションならどっちが良いの？CO2も資産価値には関係ないよね。趣旨を良く理解しましょう。

[491: 匿名さん]

CO2対策を講じているか否かは将来の資産価値に影響してくると思うが。

[492: 匿名さん]

省エネのエコマンションは資産価値上がる要因となりますよ

[493: 匿名さん]

将来に向けて駐車場に電気自動車の充電設備を最初から取り入れているマンションは資産価値は上がるでしょうね

ブラウド船橋はカーシェアリングも電気自動車みたいですね

[494: 匿名さん]

省エネの為に管理費が高いんでは意味がないだろ？
ハイブリッド自動車と同じ
プラウドと奏では省エネ云々の前に高熱費の単価が全然違うのはご存じで？
ガスは全然違うぞ。

[495: 匿名さん]

>>472
>実際に都内とかの人には魅力かどうかは疑問です

JR津田沼なんて、都内の人から見れば「えっ、総武線？あらら、何でまた？」の反応。そう、たいがいの都内の人には魅力無いでしょう。でも首都圏の主要路線の快速停車主要駅。

一方新船橋ミラサトだと、都内の人には「そこ、どこ？ 東武野田線？ 温泉地？」でしょう。JR津田沼より魅力あるように感じるとはとても思えない。

[496: 匿名]

市川、船橋駅前でけりついてるから。
奏VS新船橋はよそでやって。

[498: 匿名さん]

>>496
確かに。それと本八幡駅前も追加。とにかく、支線では無く、主要路線の駅前。

[499: 匿名さん]

>494

ミニショップとかコンシェルジュを管理費負担する方が管理費はたかいのでは？

それとブラウドオール電化と勘違いしているみたいですね

電気も基本料金不要なのでかなり安いですよ

[500: 匿名さん]

奏の杜と新船橋のプラウドを比較するのであれば、津田沼と新船橋のそもそもの駅力の違いを見るべきだろうね。

奏の杜は、あくまで津田沼のほんの一部でしかない。
津田沼には、もともと大型イオンモールあり（北口だけでなく、南口にもイオンがある）、モリシア、イトーヨーカドー、ミーナあり、ユザワヤあり、丸善等の大型書店あり、大学、専門学校、小中学校、予備校多数あり。これに加えて、奏の杜の新規事業施設が多数誘致される。

新船橋のプラウドは、新船橋のすべてと言っていい。新船橋には、プラウドとイオンのみ。

[501: 匿名]

じゃあ、ＪＲ市川、船橋、本八幡駅前タワーで問題ないですな。
津田沼はヨーカ堂側が再開発されてタワー建ったら仲間入りできるという次点扱いね。

[502: 匿名さん]

市川、本八幡タワーは傘要らずの「真の駅直結」。船橋タワーは、真の直結では無いけれど「ほぼ駅直結」。次の駅直結タワーの可能性と考えると、津田沼は土地が無いかも。

[503: 匿名さん]

みらさとは船橋駅使えますよ

奏では船橋駅は使えない

快速停車駅としては船橋駅が津田沼より上でしょう

[504: 匿名さん]

奏でから北口イオンモールまで行くのはみらさとから船橋駅までより遠いでしょ

[505: 匿名さん]

プラウドタワー船橋はＪＲ船橋駅が最寄
プラウド船橋は東武野田線の新船橋駅が最寄

この違いで資産価値が変わるんですよ。

[506: 匿名さん]

坪単価ほぼ倍近くね。

[507: 匿名]

船橋駅前南口が再開発という噂ありませんでした？
いつになるかわからないし頓挫の可能性もあるけれど、直結タワー建てれそうでしょうか？

[508: 匿名さん]

奏～北口イオン　１１分
プラウド～船橋　　１４～２０分

[509: 匿名さん]

奏では駅から街の入口の一番近いところで７分表記だから遠いと棟だと10分以上かかる

ブラウド船橋は４街区だとは10分位

変わんないと思う

最寄り駅云々なら奏では沼ではなく京成谷津が正解

元々谷津だしね

[511: 匿名さん]

何でプラウド新船橋にしなかったんだろう。その方がわかりやすいと思うけどな。

[512: 匿名さん]

なんで奏の杜は船橋駅を使えないんだろう。
出入り禁止なのか？

ちなみに
奏の杜→津田沼駅　７分
津田沼駅→船橋駅　５分　　以上合計１２分

[513: 匿名さん]

普通に歩けるよ

でもあなたみたいに歩けない人でも電車で２分だし

[516: 匿名さん]

快速駅で言えば始発がある津田沼の一人勝ち、その他は津田沼民が座っている前に立つのみ、残念。満員電車で通勤は最も避けたい。駅直結なんか買ったら、車もてないでしょ、機械式は面倒で避けたい。

[517: 匿名]

津田沼って熱狂的な始発信者がいるので、県内で一番嫌いなエリアだわ(´Д`)

[518: 匿名さん]

いい感じで雑談になってきたな。

[519: 住まいに詳しい人]

結局は資産価値というかどれだけニーズがあるところか？って所が大事ですね。
千葉では昔から強いのが総武線沿線の快速停車駅の津田沼まで。
いまだにこういう考えが多いですよ。
AA市川、船橋、津田沼の1分
A市川、船橋、津田沼(5分以内)
B本八幡、西船橋(5分以内)、市川、船橋、津田沼(10分以内)
C市川、船橋、津田沼(15分以内)

後の駅はたとえ駅直結でも良くてCですね、ちなみに新船橋のプラウドはイオンや再開発の魅力を踏まえてC位かな？

[520: 匿名さん]

別に電車や徒歩の時間、距離だけじゃ無いから。例えば日本の中心の東京駅までの時間や距離だけ言ったら、市川は吉祥寺よりずっと近いし便利。でも世間の評価結果を表す坪単価(=資産価値)は全然違う。へたすると倍半分くらい違うかな。

津田沼奏と新船橋ミラサトも同じ事。世間の評価結果を表す坪単価(=資産価値)は、かなり違う。1.5倍くらい違うかな。世間一般にはそれだけの差があると言う事です。

[521: 匿名]

495
それを言っちゃうと、津田沼ってどこ？
えっ？習志野？千葉市のほうかー、微妙だね、ないないが一般的。

船橋と言えば栄えてるよね？高そうだね！が一般的。これは実際の話で、江戸川区の人のイメージと回答でした。

津田沼のを良いという人は、津田沼近辺地縁のある人か、津田沼よりも千葉市寄りの人だけですよ。

[522: 匿名]

511
それはプラウド船橋のマンション力が高いからです。首都圏を代表するプロジェクトで、船橋を代表するするプラウドである。新船橋はただの小さい駅の名前であって小さい駅名に合わせる道理はない。

駅に合わせるならば、奏なら、パークハウス津田沼駅になっちゃうよ。

プラウドタワー船橋駅。とか

[523: 不動産業者さん]

すいません。訳知り顔の書き込みにいつも笑わせてもらっています。
あまりにも論点がずれてきたので、ここらではっきり書かせてもらいます。
「千葉はＪＲ」というのが唯一の答えです。我々プロの常識です。

[524: 匿名]

市川、本八幡、船橋で納得済みですよ。
プラウド団地新船橋が割り込んだり、津田沼のプライドが許さなかったり悲喜こもごも状態ですけどね。
それと、たとえＪＲであっても京葉線は除くってのも百も承知。

[525: 匿名さん]

新船橋3000万円前後の物件を買う住民と、市川・本八幡・船橋駅前6000万円前後の物件を買う住民とは、そりゃあもう人種が違いますって。議論が噛み合わないのは仕方ない。

[526: 匿名さん]

駅名に合わせると、何で名前に「駅」が入るん？

プラウドタワー船橋
パークハウス津田沼
プラウド新船橋

名前に「駅」を入れなくてもいいと思うけど。

[527: 匿名さん]

>524さん
おっしゃる通りです。総武線快速なら津田沼までは鉄板でしょう。緩行線停車駅ですが下総中山と西船橋も底堅い人気がありますよ。
常磐線も松戸、柏は相変わらず人気ですよ。放射能云々されていますが、現実は動きが早いです。
唯一、京葉線は液状化の心配があるうちはやや低迷しそうですね。それでも私鉄、地下鉄（具体的には書きませんが）に比べれば評価が高いです。都心までの単純な時間ではありません。駅の持つ不動産市場での価値がすべてです。長い歴史を持つ地域を抱える駅が、周辺開発されて何年も経たない駅より格下になるということは絶対にあり得ません。
ですから、挙がっているマンションでいうと、奏では間違いなく資産価値を維持するでしょうね。プラウド新船橋はＪＲ船橋からの徒歩分数をどう評価するか、私は周辺環境も含めてやや懐疑的です。
もちろん何にでも好き嫌いはあります。ご自分が選ばれた街に愛着を持てるようになればいいですね。

[528: 匿名さん]

やっぱりJR沿線は鉄板だよね
なんてったって日本中に繋がってるんだから

[529: 匿名さん]

>>519
それだと、津田沼15分と稲毛のプラウドタワーだっけ？が同じになる？
稲毛のプラウドタワーの方が感覚的に価値が高い気がするんだけど。

[530: 匿名]

ＪＲ沿線は汚いけどね。津田沼は再開発されるから別か。
ただ惜しむらくは、知名度がひくいことか

[531: 匿名]

稲毛タワーは外廊下だし、さすがに稲毛まで行っちゃうと、なんか違うかな。
ついでに、津田沼１５分も遠すぎ。
どっちもない。
お金があったら買いたいな！と思えるマンションじゃないと。

[532: 匿名さん]

やはり自分が住むまわりは綺麗でないと、奏、みらさとは良い。市川、船橋、本八幡はごみごみして綺麗とはいえない、利便性だけで環境は良くない。

[534: 匿名さん]

新船橋の駅力はいかに？

[536: 匿名さん]

プラウド新船橋が相場より安い理由をまだ聞いていませんが、
野田線でこの価格なのに、割安なのでしょうか。

[537: 匿名さん]

そうだよね、駅力あれば新船橋ってつけるよね、わざと船橋としてごまかしてる。

[538: 匿名さん]

>535
おおたかが威張ってるぞ！

[540: 匿名]

536
割安ですよ。プラウド船橋1街区を例に取って検証します。

まず、船橋駅14分ですが、同じ14分前後の過去物件と比べると安いことが分かります。しかも、南口の環境悪いエリアと比べれば、ごちゃごちゃした船橋駅周辺の中では良いエリアです。この条件だけでもとんとん若しくは割安だと言えます。

次に、新船橋駅1分がおまけでつきます。

次に、東海神6分がおまけでつきます。

次に、イオンモールとイオンタウン1分がおまけでつきます。

次に、その他の大規模複合開発がおまけでつきます。

次に、大規模マンションによる魅力がおまけでつきます。

次に、最新の考えによる先進的なマンションであることが、おまけでつきます。

そして、プラウドによるブランドや設備の良さが魅力UPします。

他にもまだ魅力はありますが、これだけ考えてみると割安だと分かりませんか？

元々土地の価格が安いエリアなだけに安くエリア開発できたのは事実です。ただ、それを安い価格のままマンション提供していることが奇跡的と言えます。

普通は大規模複合開発は大規模開発による価値上昇分を上乗せして販売しますが、プラウド船橋ではそれがありませんでした。

奏や柏の葉、おおたかの森を見ても一目瞭然です。

そう言った意味で、プラウド船橋は物凄くお買い得だと判断出来ます。

[541: 匿名]

確かにプラウド船橋はバブル崩壊後の首都圏一挙即日完売戸数で歴代2位の記録ですから凄い人気ですよね。
しかも、1位も同じ新船橋駅で10年位前のルネアクシアムなので驚きです。
ルネアクシアムについてはプラウド船橋と比べたら環境は相当悪かっただろうに。そして、そのルネアクシアムの価格は10年前からそんなに下がっていません。
新築で人気だったマンションが環境良くないにも関わらず10年後も資産価値維持していた結果が良く理解できる例です。
そして、プラウド船橋の環境はルネアクシアムと比べれば雲泥の差。納得です。

[542: 匿名さん]

当時とは状況がかなり違うのに。。

なんか新船橋民必死だな。

[543: 匿名さん]

＞540
何の説明のもなっていないと思います。
感想だけですね。
具体的なデーターを示してください。
過去のどのマンションに比べて、格安なのかと。
データーなしでは、単なる意見ですね。

[544: 匿名]

言われてみれば新船橋ルネ、長谷工マンションの中では価格維持できてますね。
学区問題もないし、プラウドよりもルネの中古の方がいいかもですね。

[545: 匿名さん]

>543

543さんの説明は分かりやすくて理解できました

[546: 匿名]

新船橋推しメン必死だな。