ロワール清澄白河ってどうでしょうか？

[検討中の奥さま]

ロワール清澄白河って駅近でよさそうなんですが、どうでしょう？

公式URL：http://www.lo-kiyosumi.com/
売主：株式会社リッチライフ
施工会社：日本国土開発株式会社
管理会社：株式会社リッチライフ・株式会社リプレイス
所在地：東京都江東区高橋14-1他（地番）
交通：東京メトロ半蔵門線・都営大江戸線「清澄白河」駅下車徒歩3分、都営新宿線・都営大江戸線「森下」駅下車徒歩4分
間取：1LDK～3LDK
面積：32.14㎡～71.05㎡（メーターボックス面積含む）

[202: 匿名さん]

そうそうめちゃめちゃいい場所ですよね。

[205: 匿名さん]

購入検討中の家族です。場所が良くて小学校も近いので今度モデルルームに三人で行こうと話になりました。夜勤明けで掲示板を覗きましたが、私は建築の事に無頓着でマンションだから安心安全と思って考えています。しかし写真が本当ならH綱ズボズボで見えない場所で怖いじゃないですか…。シートパイルの意味が解らなくて調べましたが、10階以上のマンションでコンクリート？材木はないですよね。先ず現地見てからモデルルームで話きこうかな。また情報宜しくお願いします。

[208: 物件比較中さん]

場所は両方の駅近だから理想的
大通り沿いでなければ更によかった

唯一懸念材料は、ここに執拗に検討者のフリして書き込みしたり現地で営業妨害やってる近隣住民
ヒステリックなのはごく一部なんだろうけど、同じ町内にトラブルメーカーがいると思うととても不安です・・・

[209: 購入検討中さん]

売主と近隣住民は和解しないのかな？お金の折り合いが付かないのだとは思うけど、どうにかならないんですかね？立地がいいので買いたいが、近隣と揉めてるのが気になります。

[210: 匿名さん]

エキチカなのはいい条件だと思うんですけど半蔵門線のほうへ行くには毎日橋を渡る必要があるんですよね・・
何となく川が苦手な私、大丈夫かしら・・

ちなみにお買い物に関しては森下駅、清澄白河、はたまた菊川、どの駅の周りが一番便利ですか？
離れてもいいので便利なら私は菊川でも行こうという気持ちはあります。

[211: 匿名さん]

菊川はマックがあるぐらい。
清澄白河より森下のほうが駅前は栄えてる。
でも、三つともたいして変わらない。
清澄白河は二路線使えるから、交通の便はいい。
さらにここは森下も使えて三路線だからグット

[213: 匿名]

場所だけは最高に良い。が、それ以外良い所がいくら探しても見当たらない。なぜ？と思うような不安要素が多すぎて、恐ろしくて買えない。

[214: 匿名さん]

もめてるのわかってて買うのだから
当然訴訟リスクはあるよ

[215: 匿名]

新築で何千万もする夢のマイホーム買って、トラブルメーカーと訴訟リスク付きかよ。なんか嫌になるな。

[216: 匿名さん]

法律ってのは善意か悪意かで保護の程度を分けている。
悪意ってのは知ってるって意味だから、保護は弱い。

[221: 匿名さん]

冬は橋の上ってすごく寒いんですよね…
でも駅が清澄白河が結局一番使いやすそうなので
何だかんだ言いつつ毎日わたって駅まで通うことになると思います。
周辺の方とはデベの方できちんとした関係を築いてほしいですよね。
なんとかうまくいって欲しいものです、ホントに。

[222: 匿名さん]

どんな外観になるのかな？安っぽくなって欲しくない。
最近のマンションは外観が安っぽい。
アクリルのベランダは特にね。

[223: 匿名さん]

アクリルのベランダですか？プラスチックのような透明のやつですかね!?

ここの外観楽しみですね。街に溶け込むような安っぽくないのを期待。

[228: 買い換え検討中]

なんで建築反対ののぼりがあんないっぱいあるの？

[229: 匿名さん]

近隣にヒステリックなトラブルメイカー住民がいるからです。

主張に客観性がなく、第三者から見てもどうせ和解金目当ての反対運動と思われます。
しかし、その分購入コストが転嫁されるから、入居者にとっては実害のあるリスクです。
資産価値や流動性にも影響が出るので、深刻な課題ですね。

[230: 購入検討中さん]

深川の江戸の面影は住んだことがなくても以前から関心を抱いています。でも各スポットには住んでいる人達はいつも行ったりはしないですよね、汗。それでも住まいの近くに存在していて、そして同じエリアに自分たちが住んでいるという感覚は気分がいいものだろうなと想像したりして。門前仲町駅へ向かう道中などは風景が良さそうです、庭園を横目に往復、素敵ですよね。川が多いのも水の都という感じで気に入りました。

[231: 匿名]

素敵な街ですね。しかし購入後に近隣さんと和解となると高く付きますよね。消されている地盤の写真は本物の現場の写真ですか？Ｈ鋼がヘドロに沈んでるように見えました。本当なら資産価値以前に深刻な問題ですね。駅近で検討中のものです。よくモデルルームに建設中の写真がありますが、ここもありますか？モデルや現場行った方、宜しくお願いします。

[232: 匿名さん]

自分で行けば？

[233: 匿名さん]

ここ素敵な場所ですよね〜素人なのでここのスレ見てるとこわくなるし残念で仕方ないです。
もったいないというか…

[234: 匿名さん]

目の前がピアゴは便利。
つぶれませんように。

[237: 匿名さん]

＞231さん
建設反対運動が起き、金銭的補償で和解が成立したとすると、
契約者が購入後にその費用を負担する事になるんですか？
例えば3000万円の提示で購入の後、追加で和解金も徴収されるとか？
そのような事があり得るのでしょうか？

[242: 匿名さん]

２３８さん
ピアゴはかなり便利そうですよね。７時から２４時まで営業している様です。
営業時間が長いスーパーが近くにあると安心です。普通のコンンビニだったら
あまり活用しないかもしれないけど、ピアゴは野菜やお肉なども扱っていますし。
ま、普段の買い物で足りない分を買い足していく感じの利用になりそうですがね。

[245: 匿名さん]

近隣住民さんによるブログの内容はある意味衝撃的でした。
地下水を貯水槽の水と言い張っているそうですが、基礎工事の
段階で貯水槽が埋められているものなのか。。。？
これらは事実ではなく、ライバル業者により投稿されたブログなんですか？

[247: 匿名さん]

近隣住民は建築土木の知識に乏しいから、
知らず知らず事実と異なる説明をしてしまい、
それが風説の流布として売主に損害を与えてしまう可能性が高い。
下手をすると事実無根として損害賠償する羽目に陥っても仕方がない。

書き込みの原因が、地域エゴか私怨か銭ゲバのどれかは分からないが、
客観的でない批判ブログを上げる時には気をつけた方がいい。

[248: 匿名さん]

構造のページを見る限り、
結構ちゃんとやっている感じではありますけれどね…。
心配なら、建築関係の人でコンサルもやっている人にお願いして
設計書を見て貰ってチェックしてもらうというのもありますよ。
大きな買い物ですので、
数万円の投資で安心が買えるならいいのかなと思っています。

[250: 近隣住民さん]

個人の感想に過ぎないネガブログを延々と転載し続けるのは、購入者の利益を侵害する妨害行為以外の何物でもない。
それを情報提供だ何だとしつこく絡むのは、
まさに地域エゴ、私怨、銭ゲバが事実なのを認めている何よりの証拠。

ひがんじゃいかんよ（笑）

[268: 匿名さん]

反対運動があると書いてあったので見に行ってみたら、建設が結構進んでますね。反対しても仕方ないような…。
あと反対の旗が薄黄色で目立たないです。よく見ないとラーメン屋の旗みたいな感じ。赤色だったら目立つけど、反対運動があると知らなければ気づかないかも。駅近なので一応検討中なんですが、買うなら竣工して中確認してからでもいいかも。売れ残ってればだけど。

[275: 匿名さん]

「リッチライフプラン」

これすごいですね。
隣が賃貸出しする部屋なら時には通路で会うこともあるでしょうからどんな方に貸しているのか把握できて安心だと思います。
もともとファミリータイプのマンションの中で１Ｋに住める借り手の方もなかなかに贅沢な気持ちになれるのでは、共用は一緒に使えますから。

このプランは相談してみたいです。

[291: アネハ]

売れないのいいことに、銭ゲバだの損害賠償だとか言って金取ろうとしてるハゲタカ平社員なんか相手にしないほうがいいですよ。

[294: 匿名さん]

283を見ればわかるとおり、近隣も自分のことしか考えていない。業者も自分の利益しか考えていない。どっちもどっちというところです。

[296: 匿名さん]

清澄白川、森下駅とも、駅から３分、４分の距離はかなりいい立地ですね。
伊せ喜の跡地なんですね！昔どぜう鍋を食べに、何回か家族で行った事がある思い出深い
お店です。だからなんとなく縁がある様な気がしてしまっています。でもまさかあの
老舗のお店が閉店してしまうとは。そしてたまたまいいなと思った物件が跡地とは。

[299: 匿名さん]

迷惑住民さんは虚偽の風説の流布は罰せられるからお止めなさい

利便性は豊かな物件ですから、クレーマー住民はある意味付き物と割り切りましょう
近くの優良とされる三菱物件でも熱心な反対運動が起こりましたが、
今では評価が高い物件とされています

それだけ立地が良い証拠ということでしょう
資産価値を大事にするなら駅近の本物件は注目です

[300: リッチライフプラン]

リッチライフプランはアウトですね。

by 匿名さん　2012-10-06 16:48:35 リッチライフプランって、住宅ローン控除全額使えないでしょ。
提携りそなみたいだけど、賃貸部分含んでいるんだから後から税務署から
重加算税取られる可能性あるんじゃないの。
不動産収入申告したら一発でしょ。申告しないのもやばいし。
ローン残高証明自分で分けるしかないのかね、面倒くさい。

後がこわいなあ、、、大手はやらないよ。
こんなプラン。


No.9 by 匿名さん　2012-10-09 21:04:03 住宅ローン控除のことなら、江東西税務署に電話して
聞くのが早いよ。
しかし、ここは元のどじょうやの方の建物からアスベストが
出たらしい。
それも毒性がもっとも強い青石綿だと。
住民側とも解体と建築でもめているらしい。
江東区との斡旋も続いているとか。

デベロッパーに問題がありそう。

[304: 購入検討中さん]

今日周囲を散歩しました。
黄色いのぼりが増えているような気がしました。

[305: 匿名さん]

場所はすごく良いですよね
その割に予定価格は高すぎないですし

立地ライフプランってなんだかすごいですね…。
初めてこういうものを見ました。
でもどうなんでしょうね？
こういう住戸は全体の何割あるのでしょうか。

[307: 匿名さん]

外観デザインが優れているみたい。
なので実際が見てみたいですが完成はまだ先です・・これは賭けになりますが、絶対にここが良いとはまだ決めていませんので、完成後にもし間取りが残っていれば外観を見てから考えようかという話もしています。もちろんその時は2階しかなかったりという結果になっているかもしれませんが、この点こだわりがないだけに、待つ選択もアリですね。

[311: 匿名さん]

地下鉄8号線（有楽町線）延伸したら資産価値あがるかな？
http://www.city.koto.lg.jp/topics/2110/77593.html

[312: 匿名さん]

半蔵門線と大江戸線で十分便利だから、有楽町線延びても実際はあまり影響ないかな。さらに1路線使えるっていうのは売りになるけど。

[313: 周辺住民さん]

場所スゴくいい。
分譲賃貸でたらいいな。
清澄白河は住んで一年ですが、静かで落ち着きがあり、
下町な雰囲気が素敵。
ペット可で賃貸にならないかなぁ。。

[314: 匿名さん]

賃貸でよければコーナンの近くに三井が賃貸マンション建てますよ。ペットはどうかわかりませんが。

[315: 匿名さん]

立地良いですね。
近隣の反対は仕方ない…かな。
周り歩くと納得。日陰確実です…
トータル的には資産価値はありそう。
まだ空いてれば、購入したいマンション。
近くに建設される物件、見逃さないよう
チェックかな。

[316: 周辺住民さん]

コーナン近くで三井は魅力的。
駅にはちょっと遠いかな…
調べます！ペット可賃貸ならいいな。

[317: 匿名さん]

＞313さん
こちらは非分譲4戸なので、旧地権者物件になるのかもしれませんよね。
その住戸を賃貸で貸し出す可能性もなきにしもあらずなので、
不動産の情報をチェックされていると良いかもしれません。
三井の賃貸もペット可だと良いですね！

[325: 匿名さん]

清澄通り沿いなので、決して静かな環境とは言えないですが、
2駅とも近い事と、買物がかなり便利な点は良いですよね。
2月下旬竣工なので、年度内に入居できる点も良いかと。
最終期の販売が5戸なので、これで最後という事ですよね？
結構販売ペース的には良いようなかんじかと思います。

[326: 匿名]

え！残り5コなんてモデルルーム完成してなくて近隣の反対あるなか凄い販売力ですね。いくら消費税経過措置といえ近隣住民のブログを読んで近隣の旗が増えてるのを見ると買う気がなくなりました…。

[327: 匿名さん]

このマンション色々あるけど、立地は良いので売れちゃってたんですか。竣工後の値引きを狙っていたので残念です。

[328: 匿名さん]

執拗な中傷にもめげず販売が進んでよかったですね。
これもすぐれた立地のおかげでしょうね。

それにしても、銭ゲバ近接住民の皆さんは結局いくら対策費を貰ったのでしょうか？（笑）
根拠のない言い掛かりと町会でも顰蹙ものののぼりで一儲けしたのなら、ずいぶんオイシイ話ですね・・・。

[329: 匿名さん]

できてから住民同士で揉め事が起きないことを願います。お互い譲り合ってうまくやってください。

[347: 匿名さん]

業者はともかく清澄白河はいいね！
イメージ悪くしないでね

[363: 匿名さん]

ロワール清澄、残り５戸とは、じぇじぇじぇ！
大手不動産物件が目白押しな、この地域で、すご〜い。

これはには、きっと何か「秘密」があるに違いない。
近隣の方にも確かめてみよう。
その答えは現場にあるはずと、現地を一周してみました。
ところが、黄色い建設反対の「のぼり」は目立ちますが
探しても特にこれといって、気付くものは何もありません。

地下鉄ステーションに近くて便利な土地ではあります。
高橋(タカバシ)地区は、区画も狭いし、自然環境に
恵まれているとも言えない土地柄だと思います。
単身者用賃貸の需要は多いとは聞いていますが、
ファミリータイプはどうかなと思っていました。
でも、既に残り５戸とは需要の旺盛さを改めて感じます。

結局、私の期待に反して、「秘密」は見つけられませんでしたが、
そのかわり、建設反対運動の一端を垣間見ることができました。

当該マンション建設現場、直ぐ隣で同規模のマンション建設が
始まっているのですが、こちらに対する反対運動は皆無な様子です。
何故、どうして？と、自然な感情が膨らみます。
同じように近隣迷惑が生じるはずなのに。

双方現場とも、同じような囲いで覆われているのですが、
反対運動が起きていない、その建設現場の壁には、
詳細な「月間工程表」が貼り出されているのを発見しました。
一般の通行人にも分かりやすそうです。

「今日は確か、騒音の大きい工事が有りそうだから、
　赤ちゃん抱っこしてるし、迂回しようかな」とか工夫できますね。

隣の町会の方の話しですが、そこの保育園の園児カートは、ロワール清澄の
解体工事が始まって、今に至るまで、ずっと迂回ルートを通っている、との
ことでした。近隣だけでなく、影響は大きいなと改めて思いました。
決して危険はないのでしょうが、子供を工事車両のアーム下を通したり
クレーンの近くを通ったり、保護者でなくとも避けたいですから。

一方、「のぼり」が立っているロワール清澄白河建設現場の”裏通り”
には、建設工事の工程表の掲示が、一切ありませんでした。
やはり、何故、どうして？と自然な感情が膨らみます。
クレーンの吊り上げ作業も行なわれているのに。
工事が始まってから、清澄通りを避ける人が増えて
裏通りの通行人が際立って増加しているそうです。
表通り（清澄通）の看板だけでは周知できないのではないでしょうか。

ここに、「のぼり」が立つ理由の一端を見たような気がします。
近隣住民の方や一般通行人への配慮が不足しているのでは？
と想像してしまいます。
残念で、悲しい気持ちにもなります、
入居予定されている方も、いずれ現地の住民になるのですから。
町会費とかもマンション販売時に説明されているのでしょうか。

「健全な町作づくりと地域の環境を守る」というのが近隣住民
の方の主張だそうですが、至極当たり前のことと思います。
仮に、万一にも、その訴えが全く無視されているのでしたら、
それこそ、建築主の「エゴノミクス」と言われても致し方ないのでは。
もちろん、ここの建設現場に限った事でもありませんが。

近隣住民の皆様と業者双方で、良い方向で話し合いが進んで、
平穏な暮らしに戻れるよう願わずにはいられません。
このような場合、お互い譲りあう事が最善の解決策と思いますが、
反対運動の是非はともかく、事の起因は事業主にあるのですから
まずは、一般的に、事業主側から譲歩するのが当然の事かと思います。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[388: 匿名さん]

駅にも近く、せっかく良い雰囲気の地域ですので
穏やかに処々解決していってほしいものですね、本当に。

こちらのマンションはやはり町内会入会が前提なのでしょうか？
この辺りの町内会のイベントや仕事は多いのですか？？
共働きなのでどの程度できるかなぁと考えています。

[389: 匿名さん]

物件概要に町内会の会費も明記しているマンションがありますが、こちらでは
特に何も書かれていないところを見ると、まだ未定なのかなと考えます。
周辺住人から反対運動が起きると町内会がどうのと言える立場ではなくなってしまうので
売主さんは誠実な対応で反対運動を収束させていただきたいです。

[390: 匿名さん]

周辺の説明会の際、町内会加入を条件に合意するところもあるみたいですよね。

こちらも周りの方とうまくやっていきたいと思っておりますから
穏やかに早くなってくれるといいかな、と。

駅は近い・複数路線利用可能・穏やかな街という事で
とてもいいなと思った土地ですから猶更。

[391: 匿名さん]

ここのワイドスパンは平均以上のワイドサイズですよね、少なくとも自身が見てきたワイドＳの中では珍しいですよ。

各部屋の採光配分としては1：2：1というところですか、リビング以外もこの幅の恩恵で相当明るそうではないですか。

サッシがギリギリまでワイドだと尚良かった感ありますが、これはプライバシーや日当たりがきつ過ぎるようになる可能性もあります。

バランス的にこれが良いのでしょう。

[392: 匿名さん]

ワイドスパン私も良いなと思っていました。
各部屋にきちんと風が通るように工夫もされていますし、
住みやすさが考えられているなぁ…とつくづく実感です。
全体的に間取りとしてもよくまとまっていますし。
あと駅から近いのが一番のポイントですかね！？

[393: 匿名さん]

ワイドスパンは窓が大きい分、冬場はちょっと寒いですよね。
生活はしやすいし、部屋も広く感じますよね。

[397: マンコミュファンさん]

１０階建ての低層だけど建つとやっぱりデメリットを被る周辺の人もいるのかな。。
自分がマンションを建てるわけではなくて住むことに悪意もないのだけれど、後からこの地域に住む立場としては頭の中に入れて検討することは必要だと思いました。

こういう意味では西側が道路で良かったのかもしれませんね、反対側と南北の建物との高さの関係はまだ未確認ですが。

[398: 匿名さん]

近隣との紛争は　建築主の充分な説明が欠如し、強硬着工したことが原因だったのですね
他のサイトでも　建築主は裁判以外での話し合いは応じないと繰り返し言うとのこと
どうなんでしょう　このような企業体質は？
建築主が売主ですよね　いずれ豹変するのでしょうか？
他物件で修繕積立金を大幅に値上げした事もあるようなので
やはり大手の物件のほうが安心ということでしょうか

[399: 匿名さん]

町内会費を含む管理組合費の支払いを巡って争われた東京簡易裁判所の判決では、
「町内会費相当分の徴収をマンション管理組合の規約等で定めてもその拘束力はない」と判示した
町内会費徴収を強制するのでしょうか？

[400: 匿名]

住んでからが大変そうだな…