【お知らせ】写真投稿のテストサービスを始めました

[管理人]

本日より写真を掲示板に掲載できる機能の提供を始めることになりました。

基本的にはマンション物件や住宅に関わる内容のみの投稿とさせて頂きます。

物件板：
・モデルルームでの写真
・マンション建設中の写真
・内覧時の撮影写真

何でも質問板、防犯板、リフォーム板
・質問したい内容に関わる補足用の写真

などに限定したところからのテスト運用とさせて頂きます。

著作権を侵害する写真、公序良俗に反する写真などの投稿を見かけられましたら
恐れ入りますが削除のご依頼をお願い致します。

これまで文字だけでのコミュニケーションのみで何かを伝えるのに限界があった
かと思いますが、写真掲載によってより活用の幅が広がればと願っております。

是非、積極的にご活用頂ければと思います。

☆写真投稿をテストできるスレを用意させて頂きました。是非、お試し下さい。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/faq/

※写真を添付されない場合は従来通りのご利用と全く変更はありません。

[42: 匿名さん]

テストさせてください。

[43: マンコミュファンさん]

38です。著作権法119条に刑事罰が記載されてました。私の不勉強でご気分を害し申し訳ありませんでした。厳しい罰則があり、悪意の投稿者にし司直の手が届くのであれば充分な牽制になると思います。私がこだわっていたのは「匿名」であるが故の危険性でした。おかげさまですっきりしました。
（＾−＾）にっこり　←これにも著作権が ?

[44: 匿名さん]

投稿するのはご自身で撮影した写真のみ、という基準をきちんと守った場合の問題点としては、
一戸建てスレッドもあるので、投稿者自身が撮影した他人の家の写真などは、
問題が起こるかも知れないですね。
一戸建てで問題があるのなら、集合住宅だって問題があるはず、
という考え方は成立するでしょう。

1000戸の大規模マンションも、8戸の小規模マンションも、あるいは1戸の戸建ても、
撮影に関しては、基本的には同じ投稿方針（投稿基準）が適用されるべきだと思います。
レンズの倍率も、50mmレンズで撮影するのか（だいたい普通の目線）、
1200mmのレンズで撮影するのか（ほとんど盗撮レベル）によっても、違ってきますね。
50mmと1200mmで極端なら、80mmと300mmなどはなかなか微妙だ……とか。

[45: マンコミュファンさん]

18です
>>19へ

だから、何をそんなにムキになるかなぁ。
知識は結構！ここはそれを好評する場じゃないのよ！
イヤなら来なければイイでしょ？
来て、みているなら、あなたのその優れた知識による判断で、
で＜著作権などを侵害する可能性があるもの＞
を、みなと一緒に見て、楽しんでいるんですよ。
運営を管理するのは、あくまで管理人さんですよ。
あなたたちに、人に対して断言する権利はないですよ。
なんで、＜間違いです＞とか、いえるのかな。何様のおつもりなのかな？
人格を疑うよ。（笑）
だ　か　ら　、
イヤなら、気になるなら、目障りなら、不愉快なら、こなければイイでしょ。
他にヤルことがなくてヒマなのかもしれないけど、純粋に支持して賛同などして
楽しんでるモンの邪魔をしないで欲しい。
あなたが、写真投稿にたいして不愉快なのと同じで、私も、あなたの投稿やひん曲がった
ストレス発散方法をココでされるのに対しては、非常に不愉快です。
来ないでください。さようなら。

[46: 匿名さん]

「投稿するのはご自身で撮影した写真のみ」と入るようになったので、
一定の効果はあったと思っているけど、あなたの書き込みは何の価値もない書き込みです。
たしかに生半可な知識は不要ですが、まったく無知なのもさらに困りものですよ。
「！」とか「？」とか、あまりたくさん使うと下品に見えるし、
誤字脱字も著しく、人を説得するにたる文章とは思えません。
あしからず。（＾−＾）にっこり

[47: マンコミュファンさん]

自分がしたつもりになって、効果といえるまでとは、どんなにあつかましいか。。
哀れこの上なし。。！！！？？？！！！（笑）

だ　か　ら　、

下品とか、自分の物差しでモノを言うなって。
ホントに信じられないザル。

こうやって私が書くと、必ず、回答くれるよ。それくらいの人格しか無いから（笑）
あなたが施したおかげとか思って、効果とか書かないでよ。
あなただけの掲示板だけじゃないよ！
勘違いが甚だしすぎるし。
しかしちゃんとチェックするんだね、いちいち（大笑）
しかし、楽しみたい、伝えたい人たちの邪魔しないでよ。
たとえ、無知でもバカでも、何でもイイし。
あなたには迷惑をかけてないはず！
ちゅうーとハンパな知識で、ストレス発散のために、みなに迷惑をかけるな！！！！

では、。はい！どうぞ！！↓↓！！ハハッ

[48: 匿名さん]

ごめんなさい。ごめんなさい。

つい、日本人だと思ってました。

http://www.amazon.co.jp/gp/reader/4569635458/ref=sib_dp_pt/249-3335902...

[49: マンコミュファンさん]

>>43です　写真投稿に関してのスレなんですが・・・↑もうやめて下さい。
被写体に関しては投稿者の自己責任と管理人さんのチェック及び投稿禁止処分で、著作権侵害については気が付いた人か著作権者が削除依頼をすると。悪意があり著作権侵害をしている投稿者については刑事罰も有り得る。という事ではないんでしょうか？写真の容量とかレンズについては管理人さんにお任せしていいのではありませんか？

[50: 匿名さん]

「ユニヴェルシオール 学園の丘」のスレッドは、反対派の幟の画像が貼られていて、
こういう使い方もあるんだ、と少し驚きました。
しかもそのレスの下には「ユニヴェルシオール 学園の丘 まずは資料をもらう」と
宣伝リンクもあって……（笑）。
建設反対派は、いままでは物件に対してマイナスの言葉を書くことで、
検討者を不愉快にするという理由から削除されていましたが、
画像だけの場合、「客観的な事実」とまずは言えるので、
今後の削除基準が難しくなるのでは、と思いました。

[51: マンコミュファンさん]

>>49です　ユニヴェルシオール見ました。私は幟より車のナンバーがマズいなと思いました。少しびっくりです。

[52: 匿名はん]

ふさわしくないと思ったら削除依頼ボタン押せばいいんでしょ？
そのための削除依頼ボタンなんだから

[53: マンコミュファンさん]

削除依頼もされてませんでした。自分勝手ですが不適切と適切の基準を知る為に様子を見させて下さい。自分本位な回答ですみませんです。

[54: 匿名さん]

サンシャイン６０から

[55: マンコミュファンさん]

風景とかグレーゾーンが好きな人が多いですね。50さんのご指摘は的を得てると思いますが無駄になりそうな気がします。

[56: 匿名さん]

「ユニヴェルシオール 学園の丘」のスレッドは、すぐ書き込み禁止措置が講じられていました。
たしかにこうすれば、書き込みも張り込みも封じ込めることができますね。

[57: 匿名さん]

削除依頼板では「ユニヴェルシオールってどうですか？」での投稿画像について、
「幟を被写体としており、投稿写真の意図に反しており不愉快です」
という理由での削除依頼がそのあと出されたようですね。
その削除依頼は、e-mansionとしては受け付けないようですが（画像が残っているので）、
スレッド自体を閉じてしまったという措置のようですね。

[58: 匿名さん]

豊洲６丁目の荒地に咲いていた花です。

[59: マンコミュファンさん]

マンションで飼っている（飼える）動物のスレを作ろうと思いますが，
構わないでしょうか？

飼育法，長所短所などの意見交換ができればと思っているのですが．

[60: マンコミュファンさん]

もちろん，その動物の写真付きでの投稿を考えています．

[61: マンコミュファンさん]

55です。管理さんは「性善説」をもとに写真投稿を始められたと私なりに判断しました。私も投稿者と管理人さんを信用してe-mansionの発展のお手伝いをさせていただこうと思いました。管理人さん頑張って下さい。そしてこれからも宜しくお願いします。マンコミファンより

[62: ビギナーさん]

写真は賛成派です。
どうも後ろ向きな話になり勝ちですが、この写真機能があることで利用者である私たちにどんなメリットがもたらされるかをもっと考えてみませんか？
たとえばですけど、夜しかマンションの周辺環境を見れない人向けに、昼間の写真があったら便利でしょうし、モデルルームで申込のバラ張付けも誰かが写真をアップしてくれたら、人気あるかどうかの雰囲気が伝わります。近くに便利なお店があるとか、逆に嫌悪施設のようなものがあったとしても、百の言葉で表現するより1枚の写真があれば、それで事足ります。
難しいことは分かりませんが、著作権、著作権と言い過ぎてしまうとユーチューブのようなサイトも成り立たない訳ですし。あれも問題が色々とあるんでしょうけど、利用する側にとっては超おもしろいから、あそこまで有名になったんだと思ってます。
ここも同じではないでしょうかね？問題あるかも知れませんが、私らとしては価値ある情報を見たい。投稿するのは利用者の方ですから、要するに私たちのマナーの問題かと。
マイナスもあるんでしょうが、それよりプラスの方がだいぶ大きいと思っちゃいますが。。

[63: 匿名さん]

たしかにおっしゃるとおりですね。
ひとつ問題があるとすれば、ここはデベの広告も載せていることである程度の収益を得ているので、
>>57のような、建設反対派の運動のために利用する方がきわめて増えると、
写真投稿自体が停止措置になる可能性もあるかもしれないということでしょうか。

プラスのほうが大きいというのは、まったく同感です。
ただし、現在のところ、テスト版ということもあり、
いろいろなケースを想定し、起こりうる問題点をみんなで考えあうということも、
またネットならではの協力の仕方だと思うのです。
「投稿するのはご自身で撮影した写真のみ」と入れることで
ずいぶんと問題投稿は減ったと思いますが、最初の段階では、
悪意のないだけにいっそう削除するのが困難な、著作権を無視した投稿が大量に貼られていました。

また、雑談板などで、テレビドラマの写真などがたくさん貼られたりするようだと、
「超おもしろい」とはいっても、ユーチューブとは違い、国内のサイトである以上、
比較的短い期間に一定程度の制裁が加えられることは容易に想像できます。

「要するに私たちのマナーの問題」というのもまったくおっしゃるとおりです。
ただ、パンフレットのCG画像を貼られていた方たちは、
皆さんおそらく常識的な、マナーのある人たちだったと思うのです。
そういう意味で、管理人さんによる著作権についての一定の啓蒙活動は必要だと感じます。

[64: 匿名さん]

「ユニヴェルシオールってどうですか？」での建設反対の幟の画像ですが、
やはり画像だけの投稿でも削除されてしまったようですね。
削除依頼のフォームには、
「事実と明らかに異なり他の方に迷惑が掛かると思われるものについては削除のご依頼をお願い致します」
とありますが、
「明らかに事実だが、デベロッパーに迷惑が掛かると思われるもの」についても、
やはり削除対象の投稿ということになったわけです。
ちなみにe-mansion上では削除されていても、flickrには残っていますが、
これは、こういうふうでいいのでしょうかね。

[65: マンコミュファンさん]

flickrには残っている分は訴訟の可能性を考えて材料として残しているのではないでしょうか？

[66: マンコミュファンさん]

レーベンスクエア リハート東京に地図の投稿が有りましたので削除依頼しときました。63さんのご指摘どうりです。頭が下がります。

[67: hiromako]

本日午後２時頃に羽田空港第一ターミナルの２３搭乗口付近から撮影しました。
この大きさだとわからないので、クリックして拡大して見てください。
ほぼ真ん中のクレーンが乗っているツインタワーが「THE TOKYO TOWERS」です。
そのすぐ左の白丸の点はお台場のフジＴＶ、右の白いツインタワーがトリトンです。

[68: 買い換え検討中]

>>54
>>58
>>67
あの、レス１に書かれているとおり、写真投稿テストスレは別ですが・・・・

[69: 匿名さん]

>>65
>flickrは残っている分は訴訟の可能性を考えて材料として残しているのではないでしょうか？
ただ、おそらくあの写真は捏造された事実無根の虚偽の写真ではないですからね。
なんでもないマンションの建設現場に、よその反対幟を合成したりしたら犯罪だけど。

[71: マンコミュファンさん]

スターコート豊洲の写真投稿は削除されなかったようですね。私も依頼理由に一理有りと思ったのですが。もし自分の住むマンションなら絶対に嫌ですね。また余計な事をごめんなさい。

[72: 匿名さん]

これは>>03で
>・他人のマンションの廊下やロビー（建物内部の写真。プライバシー侵害）
と最初に指摘した事態とも重なってきます。
マンションは自分のものであっても、同時に他人の所有物でもあります。
自分のマンションのエントランスがこうした公の場で晒され、
削除依頼をしているにもかかわらず、削除してもらえないというのは、
大きな問題を残しているのではないでしょうか。

投稿した本人はよかれと思って投稿しているのだと思いますし、
添えられた言葉を見ても、ごく常識的な人なのだと思いますが、
やはり写真はやめてほしいという人がいるのは当然かと思いました。
ネットへの写真の投稿は、主宰者の目的がどうあれ、
秘密の暴露、プライバシーの公表、という側面が多かれ少なかれあり、
自分が所有する一戸建てならともかく、区分所有のマンションには向かないのではないか、
と思いました。

少なくとも、竣工後、あるいは引き渡し後のマンションについては、
投稿可能な写真は投稿者の専有部に限る、などの規約が必要なのではないでしょうか。

[73: マンコミュファンさん]

　私は自分の契約マンションについてはスレにて写真投稿についての注意をレスつもりでいます。勿論、慰謝料と損害賠償請求の可能性を含めて。自家用車すら写真投稿されるのも嫌ですね。階下なので泥棒に入られたりしたら大変です。悪意がなくても訴えます。今回は関係ないマンションなので何もしませんけど。

[74: 匿名はん]

No.72さん、では、以下の意見についてそれぞれどうお考えでしょうか。

/////////////////////////////////
No.31 by 入居予定さん 07/03/03(土) 17:00
今回の外観写真くらいでだめならこっちはどうなるでしょうか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061206/255830/

No.32 by 入居予定さん 07/03/03(土) 17:03
さらに、不動産屋が販売／賃貸／管理するために外観を撮って公開することは「よし」で、当サイトがだめな根拠はどこにあるのでしょう。どこで分けられるのでしょう。

No.39 by いつか買いたいさん 07/03/03(土) 18:31
個人宅ならまだしも、集合住宅の外観撮影の拒否なんて、管理組合で「合意」があるならまだしも、住人が主張する程度で拒否できるのか、その判例はあるのか？
それを示してから話を進めようではない？
管理組合としてのゴア意を得てない程度で外観撮影の拒否はできるか
この命題をだれか解説してください

[75: 匿名さん]

ごめんなさい、どれが引用でどれが74さんの意見なのか、
あるいはどこまでが「以下の意見」なのか、よくわからないのですが。
31とか39とか、そういう数字は、何の数字なのでしょう。
それがわからないと、ちょっとお答えしにくいのですが。

[76: 匿名さん]

たびたびすみません、これ、このスレの発言なんですね。
出掛けるので、考えについては、また。

[77: 匿名さん]

>>31
>今回の外観写真くらいでだめならこっちはどうなるでしょうか
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061206/255830/
>>32
>さらに、不動産屋が販売／賃貸／管理するために外観を撮って公開することは「よし」で、
>当サイトがだめな根拠はどこにあるのでしょう。どこで分けられるのでしょう。
>>39
>個人宅ならまだしも、集合住宅の外観撮影の拒否なんて、
>管理組合で「合意」があるならまだしも、住人が主張する程度で拒否できるのか、その判例はあるのか？

以上3つの指摘は、外観についてのもののようですが、
>>72の書き込みは、外観に限った話ではなく、共有部の画像投稿についての意見です。
たとえば外廊下から外階段を撮影したものなどです。
加えて、私が問題視しているのは、投稿することそのもの、
あるいは投稿された画像内容そのものというよりも、
その投稿された画像に対して、区分所有者の一人がプライバシーの侵害と感じた場合、
管理者が適切な処置を行なえる体勢（体制ではないです）になっていないのでは、ということです。

私自身はスターコート豊洲の購入者ではないので、共有部の画像を見ても不愉快には感じません。
おそらく同じように管理人さんも不愉快に感じる画像とは考えていらっしゃらないでしょう。
むしろ活発な使用例として快く思っているのではないでしょうか。
ただ、契約者（購入者？）の一部には、プライバシーを侵害されていると
強く感じている方がいるというわけです。
さて、管理人さんとしてはどのような処置が適当なのでしょう。
ここで一部の購入者の画像削除依頼に応えて写真を削除してしまったら、
e-mansionの新しい試みを管理人さん自ら根底から否定することにもつながるので、
削除できないのではないでしょうか。

あたりまえですが、マンションはe-mansionのためにあるわけでもないし、
購入検討者のために建てられているわけでもなく、
あくまで購入者、契約者（所有者）のために建てられているのですから、
私自身は、所有者と思われる人の削除要請があった場合、削除するべきと思います。

[80: 匿名はん]

>>31
>今回の外観写真くらいでだめならこっちはどうなるでしょうか
>http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20061206/255830/
>>32
>さらに、不動産屋が販売／賃貸／管理するために外観を撮って公開することは「よし」で、
>当サイトがだめな根拠はどこにあるのでしょう。どこで分けられるのでしょう。
>>39
>個人宅ならまだしも、集合住宅の外観撮影の拒否なんて、
>管理組合で「合意」があるならまだしも、住人が主張する程度で拒否できるのか、その判例はあるのか？

私もこの3つのポイントは重要だと思いますよ。

[81: 匿名さん]

31については、他サイトのことなので、別に「ポイント」ではないと思います。
32については、そもそもe-mansionで外観写真を投稿することがダメなんてことはないので、
文章自体が意味を成してないと思います。
39については、「外観撮影の拒否」を「住人が拒否する」という、
そういう事態をあまり想定できないのですが。「その判例」の「その」というのはなにを指しているのか？
やや意味不明です。
より大きな問題は、外観ではなく、むしろ防犯上問題になるような共有部なのでは？
そして区分所有権を持った共有部の写真をプライバシー侵害を理由に削除してほしいと依頼しても、
削除してもらえないことなのでは？
80さんがなぜ「外観写真」にこだわるのか、理解しかねます。

[82: ビギナーさん]

外観写真でも洗濯物だけは写真投稿されたくないです。

[83: いつか買いたいさん]

>>79さんが言う
「私自身は、所有者と思われる人の削除要請があった場合、削除するべきと思います」
これはむずかしいですね
「所有者」であることはどう認定しましすかね

>>No.81
>>外観ではなく、むしろ防犯上問題になるような共有部なのでは？

外から見える防犯上問題となる点なんか別に撮影したってOKじゃないですか
ザルのように見えてしまうものが防犯なんでしょうかね
防犯上悪い例として撮影するのもありだと思いますよ
敷地内に入って撮影するような行為があるならそりゃ削除したほうがいいかと思いますよ

[84: 匿名さん]

>「所有者」であることはどう認定しましすかね
それは私もそう思ったのですが、
そもそもe-mansionで写真投稿が始まる前から、この手のプライバシーの問題は存在しており、
所有者かどうかの認定を厳密にすることなく、自称購入者が不快とした投稿については、
基本的には「削除」で対応していました。
ですから自称所有者でもかまわないし、それで大きな問題が起こるとも思いません。

あたらしい写真投稿システムを導入した途端に、
自称購入者が不快として削除依頼した投稿であっても〝写真について〟は削除しない、
という方針なのは、やや奇異に映ります。
じっさい、写真以外の文章についてなら、ほとんどは現在でも削除されているのですから。

[85: 匿名さん]

追加／訂正ですが、
>じっさい、写真以外の文章についてなら、ほとんどは現在でも削除されているのですから。
↓
じっさい、写真以外の文章についてなら、プライバシー侵害を理由に削除依頼がなされた場合、
現在でもほとんどは削除されているのですから。

に訂正します。

[86: しつもん]

色々揉めていらっしゃるようですが、もう普通の掲示板にも同様に貼ってしまってもよいのですか？

[87: 近所をよく知る人]

歩道占拠は危険です。見通し最悪！

[88: 近所をよく知る人]

写真の容量に制限はありますか？
○Ｍ以下でとか。

[89: 匿名さん]

雑談板でも投稿できるようにしてください

[91: 入居予定さん]

test

[92: 匿名さん]

テスト

[93: 匿名さん]

テスト

[94: #トリップ七誌]

TIFF

[95: いつか買いたいさん]

test

[96: マンコミュファンさん]

☆写真投稿をテストできるスレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/faq/

[99: てすと]

テスト