ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【II街区】ってどうですか？その２

[匿名さん]

前スレが１０００件をこえていましたのでこちらへ新しくその２を作成しました。
ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ【II街区】についての情報をお願いします。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215061/

[554: 物件比較中さん]

買わない人にどれだけ好かれても、どうせ買わない。
そんな人への配慮をするくらいなら、買おうか迷ってる人にプッシュして、買う人を掘り起こす。
そのプッシュで買う気が無くなった人が何十人か出ても、買う気になる人が数人出ればＯＫ！
「つまらないクレームは無視」
それが(売れないマンションを売る時の)営業の考え方です。

[556: 匿名さん]

管理費の内訳とか知ることはできないのでしょうか。
ここは水を使った共用設備もありますが、こういうものは入居した後にコストが勿体ないからと言って
ひからびる（止めてしまう）ケースもよくあると聞きます。そうなると寂しいですよね。。
予め、どういう設備にどれくらい掛かっているか分かればと思うのですが、難しいのでしょうか。

[558: 匿名さん]

556さん 管理費の詳細は営業の方に聞くのが良いと思いますよ。

[560: 匿名]

＞556
同じく心配です。
しかももう竣工してるのに、まだ販売戸数未定とか、一説には100～200戸も売れ残って戸数発表できないとも聞きます。
そんな状況ではお金がかかる共用施設がたくさんあるのはマイナスだと思ってます。
無くても困らないものに多額のお金を払い続けることになると、本末転倒ですしね。
隠したい気持ちはわかりますが、判断がつかないので、ちゃんと戸数公開してくれればいいのに？
＞554
わかりますが、そういう会社の姿勢は不信を招きますよね。

[561: 匿名]

いやなら、他所にあったてくれ。

[562: 匿名さん]

（正）他所にあたってくれ。
（誤）他所にあったてくれ。

[563: 匿名さん]

うちはまだどんな物件があるのかなと見て回っている段階ですけど目には留まる派手なランドプランのマンションです、もちろんいい意味で。

ずっと同じ環境が管理によって維持されるのなら南国カラーを永遠に堪能できるわけですから、
そもそもこの風景をずっと見ていたいという方の集まりになるんじゃないでしょうか。

他の物件と比べると住戸以外が充実し過ぎて管理体制や費用やどうなのかという心配も持ちますが、
この環境を愛する方ばかりが集まるのなら組合なりで絶対に快適さを維持するように努めていけるのではと考えています。

[564: 匿名]

＞563
そんな意思統一されたマンション見たことないな…
変えようとする意見は問答無用で抹殺されそうで逆に怖いかも…

[565: 匿名さん]

>564

個性全開な感じの物件ですからね、この個性を理解した上での購入者の割合が、結果として多いのではという見解も当たるかもしれません。これだけ派手な内容だとどうしてもクオリティを維持することをやめていくんじゃないかと心配にはなりますが、そこは住人の姿勢次第ということになりますか。自分としてはとにかく「夏」というイメージが強い物件です、このイメージ、大切にしていきたいなと。こちらの物件を好きになった1人としての希望です。

[567: 物件比較中さん]

やはり周辺環境が悪すぎる…
自分はいいけど、これから多感な時期を迎える子供たちにはちょっと…
あとはやっぱり駅から遠すぎる…

まだ売れ残ってるみたいですが、いらないって言ってるのにいい加減営業やめて欲しい…

[568: 匿名さん]

567さん、確かに郊外物件としては周辺環境が悪すぎですね。

[569: 匿名さん]

ここって敷地内の広場でフラダンスを踊ってる集団が本当にいるんですか？

[571: 匿名さん]

マジすか？！
あした早速、実印持ってMRに逝ってきます！

[572: 匿名さん]

そもそも茅ヶ崎とハワイって結びつかないんだけど。。。

[574: 匿名さん]

>572さん

茅ヶ崎市職員のクールビズはアロハビズと言ってアロハシャツ推奨です。
それ以外にもハワイ関係のイベントは結構やってたりします。

なので茅ヶ崎ハワイ化計画は、ここが立つ以前から着々と進行中なのです。

[575: 匿名さん]

茅ヶ崎ハワイ化計画かぁ。。。。茅ヶ崎はどちらかというとアメリカだったらロスとかサンノゼとか西海岸のイメージなんだけど

[578: 匿名]

千葉の房総のちょっと栄えた街って雰囲気もありますね。
若い子のガラが悪いですね～
まあ郊外ってこんなもんかなとも思いますが・・・
ハワイ化を進めてるのかもしれないけど、少なくともホノルル的な雰囲気とはかけ離れてるね。
ハワイもピンキリではありますが・・・

[580: 匿名]

ハワイを望むならせめて線路より海側！
ここは山側だし工場に囲まれてるし、立地とコンセプトが解離しすぎてる…
ジモティの購入率が低いのが何よりの証拠

[581: 匿名さん]

580さん
ハワイどうこうのネガティブキャンペーンはどうでも良いけど、ジモティ購入率が低いことが証拠って、どこで分かるんですか？
パークハウスとかパークスクエアとかの茅ヶ崎物件との地元購入率比較で書かれてるんですよね？
データの出所教えて下さい。
【テキストを一部削除しました。管理担当】

[582: 匿名さん]

ハワイ化されてるという事は今の時期もマンションの敷地内は半袖で過ごせますか？
常夏環境が完備されているのなら買いたいです。

[583: 匿名]

＞581
ジモティの購入率が低いのは、第１期の時にダイヤモンドか何かで記事になった時に大京自ら発表してましたよ。
確か県外や都心から越して来る人が多いとか、ポジな意味合いで書いてありましたが、これだけ売れ残ってる今となっては、立地をよく知るジモティからの支持は得られなかったという結果ですよね。

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[584: 物件比較中さん]

＞583
1年どころか、ここは販売開始してから5月で丸3年ですよ！

ちなみに大京発表では、地元(市内)の購入者は33%、横浜、藤沢を抜いたら、残り46%は「その他」に分類されてます。

低価格マンションにしては地元からの支持がえらく低いというのは確かでしょうね。

[585: 匿名さん]

確かに地元の人が一番良くわかっていますからね。
地元の人に人気のある立地に出来たマンションは地元の人が購入者の大部分になりますからね。

ここはそれがわかっていたから地元以外に人をターゲットにして、茅ヶ崎＝海というイメージを利用して売ろうとしたのですね。
しかし、地元以外の人でその戦術に載ってくれる人は尽きてしまったし、地元の人は振り向いてくれないしということで多くの売れ残りがある状況なのでしょうね。
やっぱりこの周辺環境ではかなり無理がありますね。

[587: 周辺住民さん]

地元以外の購入者が多い理由は、物件の良し悪しとは関係なく、世帯数9万しかない茅ヶ崎市民にとって、800戸もの住み替え需要（わざわざ住み替える理由）が元々存在しないということだと思います。
逆に言うと、それでも３割が市民が購入したとすると、わずか３年足らずの間に市民の0.3％もがここに移り住んだということですね。そう考えるとけっこうすごい。

[588: 匿名]

＞586
何故に必死？
営業？住民？
23時前には寝て5時に起きてるんですが、それが何か悪いですか？
あと、興味あるなら自分で調べることをおすすめします。

＞587
ちなみに1街区のデータなんで400戸の33％です。
2街区はまだ大量に売れ残ってますからね？残念ながら800戸だともっと率が下がってるでしょうね（検討中ならご存知と思いますが…）

「そう考えるとけっこうすごい」わけではなさそうですね。

あと、別にネガってるのではなく現状を自分なりに解釈してみただけですから、あれこれ噛みつかれても困ります…

落ち着きましょう！

[589: 物件比較中さん]

＞588
そんなこと言わず情報提供！
93,000世帯で130戸購入なら、0.13%になるな。
少し古いけど平成18年の日本住宅建設産業協会が首都圏で新築購入した人(購入1～2年以内)を対象にしたアンケート調査をしてる。
そこではマンション購入者の63%が同一市(区)内からの引越しのようだよ？

588の言い分の方が正しい結果と読み取れるが・・・

[590: 匿名]

＞589
なるほど、＞586の言う「素敵な説明」ですね。
納得です。
茶化してた人（もう逃げた？）もデータをもって反論して欲しいですね。
ま、大京自身が残りの戸数を未だに隠して発表しない状況では苦しいでしょうが。

[592: 匿名]

平塚でオーシャンステイツの新棟の建設が始まったみたいですね。
スレも立ったみたいですが、動向が楽しみですね。

[593: 周辺住民さん]

地元以外からの転入者の比率が高いことは、それはそれで素敵なことだと思います。
ライオンズさんのおかげで、茅ヶ崎市民が1000人ぐらいは増えたということですね。
街がにぎやかになって、税収も増えて、地元民や茅ヶ崎市にとっては喜ばしいことだと思います。

[594: 匿名さん]

私が住んでいる近くでここにマンションが出来たらいいなあ～と多くの人が思っていた所に去年マンションが出来ました。
当然、数ヶ月で完売しましたし、半径５キロ以内に住む人が購入者の９５％だったみたいです。

マンション購入の鉄則は「地元の人に人気のある物件にした方が良い」ということですからね。

[595: 周辺住民さん]

>594さん、
それは何戸ぐらいのマンションですか？
茅ヶ崎駅近の某マンションのこと？　それとも別の地区ですか？

[596: 匿名]

＞５９３
完売してるならそういう発想もありだけど、大量に売れ残ってるらしいからね。
地元にも受け入れられず、転入も思ったほどじゃなかった、ことが問題なんでしょ？

皆、アイランズの話をしてるのに、別に茅ヶ崎市の人口やら税収なんて関係ない話だよ。

＞５９５
食い付きすぎ（笑）

[597: 匿名さん]

住民スレで臭いや団地化トラブルが報告されてますね。
しかも臭いはトピーだけじゃなくて「ウ○コ臭い」とか…反論も無いし事実みたいですね？

正直、ハワイリゾートどころか普通の郊外マンションとしてもかなり引きます。

[598: 買い換え検討中]

＞597
ウンコではなく肥料だそうですよ。
とすれば年中ではないのでは？
年中臭くないのが普通だと言われればそれまでですが。
トピーは臭いではなく音だと思いますよ？
これも音なんか普通しないと言われればそれまでですが。

それにしても未だに販売戸数も未定、販売価格も予定とはいかがなもんですかね？
資料請求すると営業がしつこいなどと聞かされると、資料請求さえも足踏みしてしまいます。

[601: 周辺住民さん]

話を蒸し返してすみません。
>594さんのおっしゃる、近隣の購入者が95％で数ヶ月で完売したマンションって、どこのどのくらいの規模のマンションなのかやはり気になります。というのは、小規模マンションであればそういうこともあるかと思いますが、ここのように800戸もあると、どんなに素敵なマンションでも、近隣住民の需要だけで全てをさばききることは無理でしょうから、必然的に近隣住民の購入比率は減ると思います。もし800戸を近隣住民だけで数ヶ月で完売したとしたら、そらは驚異です。

ところで肥料の臭いはうちでもしましたよ。年間で１日ぐらいでしたけど。たしかにうちも北側です。（笑）

[605: イメージダウン]

ここの営業はホントしつこい(笑)
毎週末は必ず2回。そして今日。

もう営業の域を越えて迷惑電話です。

[608: 匿名さん]

ここでなくても、近いうちにマンション買う意思がかなり高いこと、エリア的に茅ヶ崎がビンゴだったり、そしてまだ買うところを決めてない…なんて人には中途半端なお断りくらいでは激しい営業がかかるんでしょう。
私は「もう他のマンション買ったから」と嘘をついて断りましたが、それでも「本当ですか？どこのマンション買ったんですか？もう契約したんですか？決め手は何ですか？もう一度おこしいただければご希望に答えられると思います」などとと食いつかれました。
他にいくつか見学まで行ったマンションもありますが、こんなにしつこくされてるのは大京さんだけです。
＞606さんは「ちゃんと断ってるんだよな？」と言われますが、そもそもなんでそこまでこっちが気を使わないといけないのか謎です。
他の会社も同じならまだ分かりますが、あなたがそこまで大京を擁護する意味が分かりません。
ちなみに私は605をはじめ、過去の書き込みした人とは違います。
私がこれだけ営業受けてるんですから、他にも少なからず同じ思いをしてる人がいるんでしょうね。
＞607さん、過去の書き込みで回答に該当するような書き込みありましたよ。
気になるなら読み返すことをおすすめします。
ちなみに私が本社クレームしたというのを知られたくないのでしていません。
別のスレでクレーム入れたら営業マンから嫌がらせを受けたという話もありますし。

[609: 匿名さん]

確かにここのスレは営業がしつこいとの書き込みがあるとここに書き込むんじゃなくて云々・・・言う人が必ず現れますよ。

[610: 匿名さん]

営業がシツコイと、今までされたことを素直に書いたら、レスが削除されました。

お客様の意見は聞くきがないみたいです。

[611: 匿名さん]

>>608
へ？なんであれが擁護に見えんの？普通に疑問だったから聞いたんだけど？
えらい身構えてるみたいだけどどうしたの？

＞そもそもなんでそこまでこっちが気を使わないといけないのか謎です。

なんで断ることが「気を使う」になるのかが謎です。
普通に断ることもできずにここで文句言ってるとか？
曖昧な返事すりゃ可能性アリとして再度連絡入れてくるのはあり得る話なんだから
キッパリと断った上での話ならそれは問題だねって意味で質問したまで。

それとなぜか削除されてるけど
毎週末に2回電話＋αだっけ？そんな頻度で合計何回くらい来たのかを聞いたと思うんだけどなあ
単純に質問したことにだけ答えてくれりゃいいんだよ？難しい話してないよ？ｗ

[612: 匿名さん]

まあ・・・あれか、質問内容すら身構えて曲解してんだか普通に回答できないんだしなあ・・・
電話に対してもキッパリ断るなんて事もできずにウジウジしてるような陰性の人なんだろけどさｗ

大京の営業がしつこいかどうかなんて俺は知らないし否定しようとも思わんけど
ホントにさ、フツーに答えようよフツーに・・・
楯突くヤツは大京擁護！とかマジで話にならんわｗ

[614: 他物件契約済みさん]

私は常識的な断り方をしたつもりです。
その結果、再連絡はありませんでしたよ。
簡単に終わりました。

[615: 物件比較中さん]

＞611＞612
多分、平日の昼間からヒマしてる外回り営業マンか何かなんだろうけど、被害妄想強すぎだし、困ってる人を強い口調で批判しすぎで不愉快ですね。
あなたが大京の何を知ってるの？
あなたがここの営業の仕方の何を知ってるの？
あなたはここの営業マン全てのやり方を知ってるの？
偉そうに質問に答えろだとか、マジで話にならんわとか、ｗを使ったりとか、
事の真偽以前にやってることが子供じみてます。
人の意見はそれぞれなんだし、あなたが批判されてるわけではない(関係者なら別ですが…)んだからいちいち煽るのはやめましょう。
世間ではそういうのを荒らし行為と呼びます。

[616: 匿名さん]

615さん

本当にその通りですね。

[619: 情報提供]

参考まで

【大京マンション】柱に発泡スチロール…　構造欠陥で建て替え
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183358/

確認申請の取り消し？　（ザ・ライオンズ国立）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/157111/

[620: 匿名]

関心が無いなら、他所のデベに当たれば。
ここに住んでいる住人にとっては、迷惑です。
以後、大京を中傷する暇があれば、自社の営業に専念しろ。大迷惑だ。

[621: 匿名さん]

レッツ、コンプライアンス！

[622: 匿名]

盛り上がってるね。

[623: 物件比較中さん]

＞620
「中傷」とは、「根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること」ですよ？
＞619のことを指して感情的になってるんでしょうが、全て報道までされた事実ですよね？
そのことについてたくさんの人が意見を交わしてる。
そして、そうした情報はマンション選びには重要な要素の１つです。
だからこそマンコミュでスレが立ってるわけで、あなたの発言はマンコミュの存在意義を否定するものです。
住民さんとのことですが、残念な方ですね。
入居してるのにこんなところをチェックして騒ぐ暇があるなら、どうぞ快適にお過ごし下さい。

しかし、「大丈夫」と言われても、にわかには安心できない事件だと思います。

[624: 匿名さん]

物件比較中、？
他所を一方的攻撃中の間違いでは。
物件を比較するなら、財閥系が良いですよ。
もちろん、買えるだけの銭があればのお話です。結局、ここが一番、あなたの予算にあってますよ。

[625: 購入検討中さん]

＞６２４
ん？ネガ？
じゃああなたはなんでここにいるの？

[626: 匿名さん]

貴方の胸に聞いてみてください。
恐らく、一緒だと思います。ご同輩。

[627: 物件比較中さん]

ここは都心から離れていて、しかも駅からもかなり遠いにもかかわらず周辺環境が悪すぎでは？

[628: 匿名]

だから販売開始３年たっても、まだ大量に売れ残ってます（正確には販売戸数未定と隠してます）。
ただ、かなり値引きあるみたいなので、「安けりゃ大概我慢できる」という人ならアリだと思いますよ。
ま、懐具合を隣近所の人に見透かされちゃうのがネックではありますが・・・
自分はいいけど、実際に近所づきあいする嫁さん（子供）の意見は聞いときたいですね。

[629: 匿名]

人生、色々です。
安く手に入れる人、高く買う人。
でも、自己責任です。
今回の株の高騰で老後の資金が工面着きました。明日も楽しみ。誰がばばを掴むかな。

[630: 周辺住民さん]

平塚にオーシャンステイツとオハナのそれぞれ第２弾が出てますね。
朝、ほぼ間違いなく座って通勤できることを考えたら平塚もありかなと思いますね。
あっちは海側だし。

とにかくあっちの価格帯とか早く比較できる情報が欲しいですね。

[631: 匿名さん]

630さん
どちらもここと同様に駅から遠いですが、どちらも周辺環境が良さそうですね！

[632: 匿名さん]

ここのマンションはサイコーです。
環境もいいし、駅にも近いし、家族みんながストレスフリーな生活を送れます。

[633: 匿名]

↑断言はできないですよね？
少なくとも私は、
工場に囲まれてウ○コ（肥料）の臭いがして、
山側で海が感じられない、
駅から正味徒歩20分だと言われている物件を「家族みんながストレスフリー」だとは思えないですね。
どんな物件にしても何かしら我慢するのが普通じゃないですか？

[634: 匿名さん]

632さん
駅から近いというのは、駅から徒歩30分以上かかるバス便マンンションよりは駅に近いという事でしょうか？
環境もいいしとは？？？

[635: 匿名さん]

632はただ茶化しているだけでしょ。

[636: 物件比較中さん]

でも見方によってはあながち外れてないなと思いますよ。

環境は、敷地内に関しては好みあれどこのリゾート感は他にない空間ですよ。
あと駅に近いという表現は、意外と茅ヶ崎だと近いといってもいいのではと。

というのも自分の知人、茅ヶ崎駅から歩いて25分ぐらいかかります。そういう物件も多くて、これだけの敷地環境を整えながらわずか10数分のところに構えることを実現したというのは中々すごいんじゃないかと。面積的に見てもそう思います。

[637: 匿名さん]

工業地域だし、凄くないでしょ。
これが居住地域ならまだしも、ゴミ処理場だの工場だの、まともな人間の住む場所じゃないです。

[638: 匿名さん]

多くの人はここの駅からの遠さと工場に囲まれた劣悪な周辺環境を見たらパスすると思うよ！

[639: 周辺住民さん]

すごい劣悪環境というレッテルを貼りたがっている方が若干名いらっしゃるようですね。
確かに南東側は工場に隣接しているので、そちら側に近い一部の部屋は多少圧迫感はあるかもしれませんが、北側や西側は低層の戸建て中心の住宅街ですし、マンション敷地内の緑地も結構広いので、工場に囲われているという印象はありません。

駅から遠いという意見もありますが、バスを待つよりは歩くほうが早いぐらいの距離です。
私は、駅に近い繁華街の喧騒の中で暮らすよりは、駅から少し離れたところのほうが好きです。
健康のためにも、毎日ある程度は歩くほうが良いですよ。

[640: 買い換え検討中]

茅ヶ崎限定ではOKという論調の人もいるようですが、ならなぜ地元の支持を得られてないんですかね？
地元の購入比率がかなり低いことが立地の悪さを証明しているように思いますが・・・
下を見ればキリがないというやつでしょうか？
劣悪は言い過ぎだとしても、その他はいたって真っ当な意見に思います。

そんな無理して「大丈夫」そうなイメージを植え付けようとしなくても、安さというメリットがあるじゃないですか。
ネガはネガとして受け入れてありのままで検討すべきでしょう。

[641: 周辺住民さん]

ここって、市内の相場からすると、決して安くないです。
最近は海側の相場も下がってきているので、海側と比べてもあまり差があるとは思いません。
安さだけを求めるならば、市内で同じくらいの便利さのところで、もっと安い戸建てが普通にありますよ。

[642: 匿名さん]

茅ヶ崎はバブルの頃は良かったかも知れないが、これからは寂れる一方でしょう。
地価はどんどん下がるだろうし、この街のマンションを購入するには覚悟が必要ですね。

[643: 匿名]

気に入らなきゃ買わなきゃ良い。気に入ったら買えば良い。
卑しい連帯感を欲しがるのは見苦しいぜ！

[644: 匿名さん]

642さんの言われるとおりですね。
茅ヶ崎にするのであれば駅近か最低でも南側でないと厳しいでしょうね。

[645: 周辺住民さん]

南側も含め、投資して値上がりを期待するならば、茅ヶ崎はやめたほうがいいと私も思います。
でも、住むにはいいところですよ。南側も北側も。
一昔前よりも値段が下がっている南側が今はねらい目かもしれませんね。

[646: 匿名さん]

茅ヶ崎のランドマーク物件だから注目度高いですね

[647: 匿名さん]

ランドマークって （笑）
遠くから見たらただの団地でしょ。

[648: 匿名さん]

確かに工業地域にある団地ですね。

[649: 匿名]

‘確かに’とか迎合レスはウザいな。団地も買えない哀しさか。

[650: 購入検討中さん]

今後残っている一部が工場の社宅になったりするのでしょうか？心配です。

[651: 匿名]

社宅潰して建ててるから、それはないのでは？

＞649
団地なら買いませんよ？

[652: 購入検討中さん]

なんか切ないですね。
あちこちで新しい新築が出てきてるしここの影はどんどん薄くなってきてる気がします。