東京ワンダフルプロジェクト

[匿名さん]

所在地：東京都江東区六丁目10番8（底地地番）、東京都市計画事業豊洲土地区画整理事業施工区内3-1街区（仮換地）
交通：東京メトロ有楽町線「豊洲」駅徒歩12分、ゆりかもめ「新豊洲」駅徒歩5分
総戸数：1,110戸
間取り：1LDK～4LDK（53.25m2～130.92m2）

売主：三井不動産レジデンシャル（株） (建物売主)、東京建物（株） (建物売主)、三菱地所レジデンス（株） (建物売主)、東急不動産（株） (建物売主)、住友不動産（株） (建物売主)、野村不動産（株） (建物売主)、東京電力（株） (土地売主)
施工会社：清水建設（株）
管理会社：清水建設（株）

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マン点流！裏ワザ（口コミを可視化する）
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[156: 匿名さん]

ここは眺望には期待できるが、いかんせん周りに何も店がないのが気になる。
水に囲まれた場所だから、開発が進んでも徒歩5分以内にできるマンションはわずか、
つまり人口の集積が進まないから、店がいつまでたってもできないような気がする。
マンション内に何か商業施設は誘致するだろうが、それだけで終わるのではないか。

[157: 周辺住民さん]

　ゆりかもめが当初計画通りに汐留まで環状線で延伸されるならば、ここと晴海は買いですね。銀座・新橋まで乗り換えなしで１５分切りますから。

[159: 匿名さん]

商業施設はららぽより、有明に出来る予定のショッピングセンターが
近いんじゃない？

[160: 匿名さん]

＞１５６

ららぽーと、イオン、ビバホーム、このあたりでしょうか。歩くと結構な時間がかかりますがこの間以外に私が歩く機会はほとんど無さそうですからせめてここだけでも歩こうかと思っています。帰りの荷物を考えると車が一番なんですけどね、混んでて駐車場待ちなんていうこともあるでしょうから少なからず近所住まいをアピールして歩いて行こうかと(笑)

[161: 匿名さん]

ゆりかもめ環状化ってバブル前の昭和の構想でしょ。あの頃の構想は全てが凄かった。国は首都機能を湾岸に分散させようとしてたけど、バブル崩壊、さらに３１１でその芽はなくなってしまったね。

[162: 購入検討中さん]

で、ここは免震なの？
免震はネガが寄ってくるしアレだけど(笑)、とりあえず普通のまともな検討者としては
「免震が良い」「免震は駄目だと思う」の個人判断材料として、それなりに重要。
その情報はなるべく早く欲しい。

それによって検討箱に残すか、ここより早く出来る別のマンションにするか二択だから。

[164: 周辺住民さん]

>97 ららぽーと臨時駐車場跡地には何が建つのでしょうね？

亀レスですみません。
約半分の敷地に住宅展示場ができます。臨時駐車場はまだ使えます。
マンションに飽きた人はどうぞ。

[165: 匿名さん]

テレビコマーシャルを見ました。好印象

[166: 匿名さん]

そりゃ、印象を良くする目的で流すのがＴＶＣＭですから。

[167: 住まいに詳しい人]

テレビCMをオンエアしているのに書き込みも疎ら
これで大丈夫なのかね？

反応を呼び込むという点では
某物件みたいに関係者がイタイ書き込みするのも
それはそれで“あり”なのかなあ

[168: 物件比較中さん]

＞167
まだ２年以上も先の物件でしょ。
詳細も何も出てないし。
間取り詳細とか出てきだしたら、検討者とネガがうじゃうじゃ湧いてくるよｗ
今はまだ検討する材料もネガる材料も乏しいだけ！　所詮、憶測の範疇だし。

[169: 匿名]

価格や間取りが発表されるのは、いつ頃になると思いますか？

[170: 匿名さん]

モデルルームはどこに建つんだろう。ガスてなぁにの向かいあたりと予想。根拠はないですけど。

[173: 匿名さん]

芝浦が人気になったのはスマップをＣＭに使って金を掛けたから。

[175: 匿名]

衆院選、、また不況か、、臨海、埋め立ては、ちょっと厳しい感じなりそう。

[176: 匿名さん]

未明のネガ厨は、仕事探しに時間と労力を割け！

毎日モーニングステーキを食べるような立派な人間を目指せ！

このままでは一生社会のクズだぞ！

[177: 周辺住民さん]

>170 モデルルームはどこに建つんだろう。ガスてなぁにの向かいあたりと予想。根拠はないですけど。

予想通り、がすてなーにの向かい、元のシティタワーズ豊洲のモデルルームの跡地にできます。
その隣の敷地にはクレヴィア辰巳、リビオ東京潮見の２つのモデルルームがあり、さらにオークプレイス豊洲のモデルルームが建築中です。

[178: 匿名さん]

最大手が名を連ねた物件とかけて、豪華スター共演映画と解く
http://d.hatena.ne.jp/flats/20121115

[179: 匿名さん]

準工業地帯じゃなくて工業地帯だよ。すげーな。
44階なんだね

[180: 匿名さん]

モデルルームはシティタワーズ豊洲のモデルルーム跡地ですか。
モデルルームが4つも並ぶのは便利かも。あ、でも隣でもらった
資料を持って次に行くのも気が引けるかな。

[181: 匿名さん]

１８０さん
むしろ逆で他物件の資料を持ってる客は見込み客としてみてもらえますよ。

[182: 匿名さん]

ここのMRが建つころには、他は終わってるでしょ。
そうでなければ、VWのショールームの隣りに、ダイハツとスズキとヒュンダイとかのショールームが並んでる状態になる。もちろん、ここもベンツとかBMとかじゃなく、あくまでVWレベルなんだが。

[183: 匿名]

地名を物件名につけられないのは、微妙な立地の物件だけかと思っていましたが、湾岸もそんな扱いになったのですね。

[184: 購入検討中さん]

安ければ買いたいが、この宣伝の力の入れようだと、結構高い値段になるんだろうね。

[185: 匿名さん]

豊洲駅徒歩１２分だから、東雲くらいの価格で出るんじゃないの？

[187: 匿名さん]

東雲くらいの価格なら、良いですね。

[189: 購入検討中さん]

http://wildmagic.jp/shintoyosu/

東京ワンダフルプロジェクトとこちらの相関は？

[190: 住まいに詳しい人]

>>189
普通にこの物件のプロモーションイベントだよ

[191: 購入検討中さん]

>>190
協賛ってかいてあるけど、物件会員にさせられるのかと思いきや、
キャンプ場の会員になることが条件なんですね（笑）

[192: ビギナーさん]

>>184
自分の記憶ではタレント使ってTVCM打ちまくった物件はどこも250万以上。
280万説も、あながちあり得ると思うよ。

でも、ここの掲示板見ると買えるレンジは平均200万から平均230万程度だね。
湾岸物件って都心から近くて通勤便利だからニーズは絶対あるけど、供給価格
が市場とズッて高いから、欲しい人は買えなくて、港区や山の手とかの内陸
一等地に興味を持っている人から客引っ張って来て買わせるしかない。
みんなで不幸市場状態になってるよね。

そんなことしてたら売れねえだろと思われるが、その栄えある記念第1号が
1年経って半分しか売れていない三菱晴海。そしてここが第2号になる。

[193: 匿名さん]

>>192
悪いことは言わない。早く諦めて東雲～千葉方面の物件を探しなさい！

[194: 匿名さん]

住所は豊洲だけど、地下鉄の駅遠いから、東雲くらいの価格になるんじゃないの。

[195: 匿名さん]

LRT延伸で、逆転を狙う。

[196: 匿名さん]

豊洲駅から少し遠いけど、環境は豊洲2丁目・3丁目よりは
よさそうですね（土壌汚染とか気になりますが、さすがに
綺麗さっぱり除去してくれるんですよね？）。

坪200くらいだと、気合い入れて検討、220くらいだと、
一応検討、という感じかな。

低層階で坪180くらいの部屋があれば、やる気満々になるかも。

[197: 匿名さん]

坪180万貰っても欲しくない。
だってその何倍も出費が嵩む。

[198: 匿名さん]

貧乏人の発想？

[199: 匿名さん]

２，３丁目は別格だから、ここは、割と安く出るんじゃないかな。200前半くらいじゃいの。

[200: 匿名さん]

>>153
遅レスだけど、のらえもんは坪250-260万円じゃないかって訂正してるね。
坪200万円はありえないよ。

[202: 匿名さん]

2丁目・3丁目との関係をどう考えるかけど、
2丁目・3丁目より上と考えるのであれば、低層階も含めた平均で240くらい、
2丁目・3丁目より下と考えるのであれば、低層階も含めた平均で210くらい、
では？


＿＿＿
http://www.nomu.com/mansion/1149139/
　坪274万円　6,850万円　82.5m²　2009年　41階/48階建

シティタワーズ豊洲ザ・ツインサウスタワー
http://www.nomu.com/mansion/1158528/
　坪255万円　6,890万円　89.01m²　2009年　28階/48階建

シティタワーズ豊洲ザ・ツイン　ノースタワー
http://www.nomu.com/mansion/1179211/
　坪234万円　5,250万円　73.87m²　2009年　21階/48階建

[203: 匿名さん]

２．３丁目より、高いなんて、あり得ないでしょう。東雲、有明レベルだと思う。

[204: 匿名さん]

ゆりかもめに近いから駅近物件としてのプレミアつくんだろうけど、ゆりかもめなら、むしろなくていいって人多そう。

[205: 匿名さん]

202
すみふツインが二丁目三丁目の代表なのぉ？

もっと網羅的にサンプル数を増やしたほうがいいよ
特定の物件での向きや階数だけじゃ何も語れないよ

二丁目の物件は三丁目よりも高値で取り引きされてる事例もあるしね

ちなみに
すみふツインは二丁目三丁目の中で一番安い

[206: 匿名]

お台場のオフィス開発のスピードが増しているから、ここは需要底堅いだろうね

[207: 周辺住民さん]

　デイトレーダーの人は、ここに部屋を持つと良い事あるかも。特にスピード重視の人は。

[208: 匿名さん]

大手六社が相手だとネガる奴は誰だ？
外されたD京かな？

[209: 匿名さん]

投資マンション業者

[210: 匿名さん]

>207
アット東京直結のプロバイダはどこですか？

[211: 物件比較中さん]

>>203
同意。
２，３丁目物件と同価格ならそっちの中古買って、新築（仕様）リフォームって言うの？
それするだろ。
現在の東雲ほど安くなるとは思えないけど、2,3年前の東雲レベルでは。

そもそも「坪○○万円以下ならギリギリ考える」ってレベルの物件を頑張って買うものじゃないよ(笑)。
まーそれで広さを我慢できるならいいけど、家族の人数が決まってたらある程度必要な広さは
決まってくるわけだし。

子どもの人数も減ってるし、今の若い世代（20代）の給料なんてタカが知れてるしで、
今後の新築マンションは広めの部屋が売りにくくなるとか。
実際、晴海の三菱も２棟目は小ぶりの部屋中心で戸数が１棟目より多いそうだ。（営業マンから直接聞いた）

中央区と江東区の差はあるから、晴海よりは安くて現・東雲よりは高い。
最多価格帯5k中ごろ（70㎡～）とかが妥当じゃないの。

[213: 匿名さん]

売れるからでしょう。

[214: 匿名さん]

土地しこんじゃったからね

安値で土地を叩き売って損切りするより

安値でマンション作った方が仕事になる

[215: 匿名さん]

wonderfulだからいいんじゃあないの？きっと大成功をおさめるでしょう。

[216: 匿名さん]

２１２さん
デベも私企業ですから永遠に新しいマンションを立て続けないといけない宿命なのです。開発の余地が少なくなってきたら国に容積率緩和を求めてペイする土地を増やすのです。

[218: 物件比較中さん]

>>212
資本主義のこの国でナニ言ってんの。当たり前じゃん。
ディベロッパーが「建てられる」場所にマンション作らなくなったら、何が仕事なのｗ

>>217
真面目にレスするけどさー、自分も首都圏大地震はリスクとして考えるけど、
ただそれを言ってたら、じゃあいつ買えばいいのって話。
起きてから、その後復興してキレイになってから建つものを買えばいい、わけなんだろうけど、
だからそれはいつ？って話に戻るわけで(笑)。
今、30代だけど、もしそれが15年後とか知ったとしてもビミョーなところだわ。
新築マンション住むのに50歳て。。。みたいな。自分はずっと賃貸という気持ちはないしね。
だったら、どこかで意を決して（自分的に）大丈夫だと思うものを買うしかないよね。

あー、別にここを買う気満々のポジではないので念のため。

[219: 匿名さん]

>>218
その通りと思います。私もここを買うとかは別に、ネガを書いている人は、低層賃貸火炎地獄道連れ希望の零細不動産屋か元不動産屋が、「湾岸」「高層」を目の敵に、あちらこちらで犬のマーキングの様にネガしまわっているだけだと思います。

万が一の首都直下のことを考えれば、
1)生命の確保 --> 倒壊や火災を避ける
2)家族離散を避ける --> 帰宅困難にならないよう配慮
3)避難所生活にならない住宅の確保
を考えればいいのではないでしょうかね。

安い低層賃貸なんていうのは、考慮外であることは自明です。

[220: 匿名さん]

晴海にも三井のタワマンができますよー！

[221: 匿名さん]

ここは大手デベがほとんど参加してるから
ネガってるのは他の不動産デベか業者に違いない！って
その発想がすごいね マンコミに毒されすぎだと思うんだが

豊洲なんて神奈川や埼玉みたいな、本来東京のマンションとは
縁の無い地域にまで轟いているような状況なのに

[222: 周辺住民さん]

　都心でタワーマンション買えない人は、
　・３０ｋｍ以上離れて
　・高台岩盤立地
　・新築３０００万円以下
　の条件で探せば少なくとも家族の安全は守れますね。

[223: 周辺住民さん]

>210 さん、
甘い！　ネット証券会社に専用線引いてもらうレベルの人じゃなきゃ、ここ買う意味無いです。

[224: 匿名さん]

郊外の台地に住んだとしても、都市部に通勤通学してれば元も子もない。
生命の危険、の観点から考えれば、ここはかなり安全な部類でしょ。
震災後の利便、だったら好位置とは思えないけど。

[226: 匿名さん]

安全

[227: 匿名さん]

東京都中央区勝どきにある国内最大級の58階建 てマンション、ザ・トーキョー・タワーズ。
10月 21日、居住者向けの防災説明会が開かれた。

「大地震が起きたらエレベーターも電気も止ま る。最悪１カ月の籠城生活を覚悟してほしい」。

管理組合で防災を担当する本瀬正和さん（61）は 住人にこう訴えた。

■階段で物資運搬 説明会では大震災時にマンションがどのような 状況に陥るかをスライドを使いながら説明した。
現実を直視してもらおうと、都や中央区の被害想 定をもとにタワーズの想定死者数も公表した。

東日本大震災を受けて、管理組合を中心に防災 マニュアルを見直している。今回の説明会はその 一環だ。

「知らないことばかりだった」と参加し た70歳の女性は話す。 2008年 に完成したこのマンション２棟には約 8000人が暮らす。

耐震性は十分だが、周囲は海で 囲まれ、２棟のタワーにはそれぞれ階段が２カ所 ずつしかない。

エレベーターが止まったら重傷者をどう運び出 せばよいのか。橋が崩れて孤立したらどうなるの か。

建物内に備蓄できる食料と水は約１日分。仮 に物資が届いても大量の食料を階段で運ぶのは 「極めて困難だ」と本瀬さんは漏らす。

管理組合の島田誠也理事長（75）らは行政機関 に防災対策について相談し、ショックを受けた。

地元の消防署に支援を求めたら「難しい」と言わ れた。

[228: 匿名さん]

>227
免震でなきゃどこも一緒。

[229: 匿名さん]

制震も免震も縦揺れには全く無力。

[230: 匿名さん]

東京都の4月18日発表の新首都直下地震想定。

[231: 匿名さん]

すまんのう。間違えた。

これ。

[233: 匿名さん]

免震が外れるくらいの揺れだと、建物のことより君の命が大惨事になる可能性大w
何たって君よりもワンダフルは強いワンw

[234: 匿名さん]

免震も制震も縦揺れには意味ない。

[235: 周辺住民さん]

>225
海抜９ｍは、隅田川の東側で人が住める場所（若洲と１３号地はまだ住居建設不可）としては一番高い場所なんですが。

[236: 匿名さん]

>>210
BT Radianz
SAVVIS

マジレスしてみました。

[237: 物件比較中さん]

>>233

君の命が大惨事ってナニｗｗｗ
ごめん、ちょっと吹いた。
そこは普通に「死にます」だろ。

ところで免震ネガ君がうじゃうじゃいるけど、彼らはでは逆に制震・耐震だったら大丈夫と思ってるの？
私は素人なのでどっちがいいなんて大それた見解は示せませんが(笑)、ネガ君の９割は私と同じ素人でしょう？
なんでそこまで免震を攻撃できるかね。
首都圏に未曾有の大地震がきたときのことを予想できるなんてすごいよね。
プロ中のプロだっていまだに地震すら予知できないっていうのに、日本のこの東京に巨大地震がきて～の
免震・制震・耐震論争……プロがやるならともかく、「自分の考えで買う、自分の家」でもないのに
掲示板で批判を書き連ねられるその素人の自信に敬服するわ。

[239: 匿名さん]

素人には素人なりの判断方法があるんですよ。専門的なことはわからない。でも、不動産会社に務めている知人が湾岸をほとんど買わないことや、自分の大学時代の友人で飛び抜けて優秀だったやつが何処に住んでいるかとか。

残念ながら、湾岸タワマンに住むのは、見栄はりプチ富裕層が多いのは実感するところ。

[240: 匿名さん]

一流住宅地には住めない。でも、それを認めたくない。そんなひとに湾岸は便利な言い訳を提供してくれる。銀座に近くて便利、街も新しいから、、、。

そういう人達は、自分よりちょい下を目の敵にする。そうすることで、アイデンティティを保つからね。

雑誌で豊洲の見栄りが特集されたのは、偶然ではないでしょう。

[242: 匿名さん]

お前、データーぐらいだせよ。

[243: 主婦さん]

なんか……素直じゃない人が多いね。

「プチ富裕層」とか「一流住宅地には住めない。でも、それを認めたくない。」とか。
上記の表現は年収1000～1500万あたりの人たちのことを言うのかな？
だとしたら、日本人口のどの程度いるのか考えたら普通に羨ましいで終わる話なのでは。

普通に分析してみよう。
桁違いの富裕層（港区、渋谷区、千代田区などに代々みんな戸建てでローン無しみたいなｗ）が
こんなところで、プチ富裕層クンたちを叩くほど暇でもダサくもないだろうし、
同じプチ富裕層が同士を叩くわけもない。
やはり、だとするとその下なんだろうね。悲しいね。。。

自分はプチ富裕層のちょい下くらいだけど、少しでも上なら素直に「いいな～羨ましいな～」と思うけどね。
残念な感じの人が頑張ってて痛々しい。
マンションとは関係ない感想かもしれないけど(笑)、でも、だからネガって信用されないんだな～と理解はした。

[244: 匿名さん]

›243
豊洲でも、ここは地下鉄まで遠いし、安いと思いますよ。東雲くらいの価格じゃないかなあ。住所は豊洲だけどね。プチ富裕層なら、せめて3丁目か2丁目にしないと。

[246: 匿名さん]

おいおい、２３区では一千万はプチ富裕層じゃないだろ。
共働きが増えている昨今では
おそらく７００〜１２００ぐらいが庶民層なはず。

１５００以上からプチってなるのかも。
だいたい１０００万世帯だと
３５００〜４５００万の物件がレンジなので
ここら辺は江東区とはいえ
１５００以上のプチ富裕層になるでしょう。

間違っても１０００万世帯が
年収の４倍以上もローン組むのは自殺行為。
業界からみれば典型的なカモ。
この不景気にローンは３倍までだな。

[247: 匿名さん]

最低でも2000万くらいじゃない？

[248: 契約済みさん]

流れ的に一馬力の話だと思ってたよ。

[249: 匿名さん]

現実は2馬力でも1000万超えない世帯が大多数だと思うよ。
メジャーだって給料3割減とか珍しくない。

[250: 匿名さん]

確かに共働きが増えて世帯年収は
1400(夫800妻600)ぐらいは庶民でも
簡単に稼げる時代になった。

問題になっているのは
共働きで1400ぐらいで我が家は庶民ではない。
もしかしたらプチ富裕層かも？と勘違いして
年収の四倍以上の物件を背伸びして購入してしまう事。

[252: 匿名さん]

まあ、港区や中央区や千代田区なら
庶民でも１４００万は軽いだろうけど
江東区は２３区でも下から数えた方が早いランクだし
１４００万でも勘違いするんじゃない。
江東区ならプチ富裕層で問題ないのでは？

[253: 匿名]

人の年収いくらだって、とーでもいいし
ってか
青画像が掲載されたということは、資料請求した方に何か届いたのかな？

[254: 匿名さん]

この利便性の高い地域はとても注目されている。
もう大きな地震なんて来るわけないから。

[255: 匿名さん]

利便性高いですか、ここ。
それにしてもこの豊洲駅１２分という距離は遠いと言うべきなのか、さほど遠くないと
言うべきなのか、自分でも判断に迷う。自転車なら5分くらいだからね。
結局値段によって感じ方が決まるのかな。