プラウド綾瀬パサージュってどうですか？

[匿名さん]

＜全体概要＞
所在地：東京都足立区東綾瀬１丁目
交通：千代田線綾瀬駅から徒歩9分
総戸数：45戸
間取り：3LDK・4LDK（68.03m2～90.11m2）

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/ayase2/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[601: 匿名さん]

立地、立地の大合唱ですね。普通は敬遠するUR団地そばの物件。
せせらぎも、裏を返せば軟弱地盤の証と思ってしまいます。

[602: 匿名]

桜好きにはたまらない立地だと思います。

ちと桜に近すぎると思いますが。

[603: 匿名]

確かに近すぎるかも(笑)。ピーク時もですが写真に近い葉桜も好きです。

[604: 匿名さん]

桜には害虫が付きやすいので、心配です。
ベランダに毛虫が落ちてこなければいいですが。

[605: 周辺住民さん]

ここら辺り、夜、若い女性の一人歩きは気をつけたほうが良いですよ。

[606: 匿名]

若くないから大丈夫(笑)

[607: 周辺住民さん]

治安は他の地域に比べれば良くないです。綾瀬ですから。
おばさん一歩手前ですが、家内は後ろから抱きつかれました。

[608: 匿名さん]

毛虫は嫌ですね。

[609: 匿名]

毛虫好きにはたまらない

[610: 匿名さん]

う～ん、治安は、（笑）いではすまされませんね。

[611: 匿名さん]

毛虫ですかぁ。虫唾が走ります。

[612: 匿名]

桜いいなぁ〜

[613: 周辺住民]

公園の中を走るバイク 自転車に注意！ひったくりに会いますよ。満開の桜は最高です。この時期は、お酒をのんで宴会で盛り上がる人多数。嘔吐物・フンに注意。公園に設置のテーブルは不潔。よく犬をのせてトリミングしてます。

[614: 匿名さん]

購入検討者が現れたとたん、ネガティブスレの連投。
契約者スレにまで現れ契約者に文句を言う周辺住民。
確かに綾瀬は民度が低いですね。

[615: 匿名]

不動産屋さん。ネガティブ必死ですな。

[616: 匿名]

本当の事はネガティブでかたずける…なんか必死な感じ

[617: 購入検討中さん]

そんなに治安が悪いんですか？
何時以降は危ないとかここが危ないとか具体的なひったくり件数とか
わかれば教えてください。犯罪マップみたいなので調べたらかなり少ないようですが・・・

[618: 匿名さん]

社宅の女性は、夜は怖いと言っています。
男性の私では気づかないものがあるようです。
確かにネガティブレス＝うそではないですね。

[619: 匿名]

治安は悪くないよ

[620: 匿名]

治安が不安な方は


亀有・金町へどうぞ


あの辺の治安の良さは都内屈指と言われております。

[621: 匿名]

オイラは金町にするよ！

[622: 匿名]

パレステージとパサージュで悩んでます。

[623: ご近所さん]

パレステージへどうぞ！

[624: 購入検討中さん]

社宅はどこですか？

[625: 匿名]

パレステージは治安がいいのですか？

[626: 匿名]

桜が咲いたら良いですね〜

日当たり良好ですな

[627: ご近所さん]

片道１０分遠いだけで数百万以上安いお買い得物件です。
おかげさまで完成後も五分の一が売れ残っていますので営業がここにも出没します。

[628: 匿名さん]

パサージュは、価格と物件が釣り合っていない。
なぜ、価格に見合ったグレードにしないのかな。
これだとデべは儲かるだろうな。

[629: ご近所さん]

No628は綾瀬で価格と物件が釣り合っている物件をちゃんと書いてください。
まさかパレステージ（笑

[630: 匿名さん]

土地代が高かったらしいよ。
だからこんな駅前でもなく、設備も…なのに値段が高い。
せめて昔あったぱぱすや百均があれば少しは便利だったかと思うが…
近くのスーパーはイマイチだし…
まあ公園が近いのは良さそうですが。

[631: 匿名さん]

ここの購入者は、他の物件を見下しているのかな。
綾瀬の××××なのに。（笑）

[632: 匿名さん]

他地区のMRで聞いたことがありますが、土地代が高かったというのは、営業トークのことが多いらしいです。
設備がない言い訳になるし、一方で人気のある土地のように見せて購入者の気持もくすぐることになるそうです
。

[633: 匿名]

土地は、競売で大変高かった。〇〇は、大変高い金額で落としたと某営業がが言っていた。

[634: 匿名さん]

近くのスーパーはあまり良くないですね。

[635: 匿名]

みんなパレステージにしろよ！

[636: 匿名]

パレステージは優良物件

[637: 周辺住民さん]

土地代が高かったというのは、亀有の某物件と同じ。
そこも、設備は全くなくフローリングも同じグレードの低いもの。
箱だけ買ったようなものと言われています。
二年落ちの中古を見に行きましたが、みすぼらしかったです。

[638: 匿名さん]

パレステージは、価格と物件が釣り合っている。
なぜ、価格に見合ったグレードにしたのかな。
これだとデべは儲からないだろうな。

[639: サラリーマンさん]

この板は特殊ですね。さすがプラウドのブランド力？

プラウド大嫌い？な方の書き込み多数。

その書き込みは病的にも感じられます。

綾瀬にしては高額物件で僻みやっかみのオンパレードですね（笑）

ネガティブキャンペーンが見られる物件は、

それだけ多くの方や同業他社から注目されている様に感じます。

アトレやパレステージには書き込みも増えないしネガレスも少ない。

[640: 周辺住民さん]

639大丈夫？
野村の営業てことがバレバレですよ。

どう考えても土地代が高かったから、仕様と設備を落とした典型でしょ。

建設的な議論をしたがってた契約者さんは、さくらの話がでても登場しないのは、どうしてかな？

恥ずかしがらずにでてきてよ〜。

[641: 周辺住民さん]

購入者はネガティブというけど、近所に住みMRを覗いてきたものとしては、事実が指摘されているだけだと思います。
いくら綾瀬といっても、グレードが低すぎます。

[642: 匿名]

640さん。建設的ってたぶん俺の事かな？
住民スレには登場してんだけどね。暫く見ない内にまたもりあがってきたねぇ…最近どうも飽きてきちゃって。ごめんごめん。

[643: 匿名さん]

ずっと見てるのに・・。（笑）

[644: 匿名]

なんか…
パサージュを検討してない、外野の方ばかりのスレになりましたね。
評価している方へ
良い点を上げてもらえませんか？

[645: 契約済みさん]

余りにくだらないので参加しないだけですよ。

それより目の前にマンションが建つとか嘘書いた人、
徒歩９分なら同じようなマンションはいくらでもあると言って具体的に挙げなかった人はどこへ行ったのか。

639が野村の営業のはずがない。レベルの低い書き込みに辟易したおそらく契約者でしょう。

桜の話が出たらなんで契約者が登場しなきゃいけないの？
桜は綺麗ですが咲くのは春だけで、花は散るし落ち葉は出るし毛虫もいるし夏はセミがミンミン鳴くでしょう。
そんなことはわかってますよ。

低層階はスロップシンクがあった方が掃除しやすいかもしれませんが、
マンションのバルコニーで落ち葉や花びらを掃かないで水で隣や排水溝に流しますか？
掃いて捨てるのがマナーというか常識ですよ。隣からゴミが流れてきたらトラブルになります。

スロップシンクは庭やバルコニーでガーデニングする方用であって、桜のゴミ掃除用ではありません。

何も恥ずかしいことはないのでまじめに回答してみました。
一方的なネガティブで品のない書き込みの方が恥ずかしい。

ネガティブを否定するのに必死、というけれど、
否定しているのではなくて納得して契約してるのになぜここまで周辺住民？が否定的意見を書くのか。

本当に善意で周辺住民が警告してくれている、はないと思っています。
他の亀有・綾瀬物件はここまで攻撃されないので。

周辺住民がこのマンションの建設自体に反対しているという話は聞いていないので、
自然と同業者の攻撃かと契約者は思ってしまいます。
ここに登場する他のマンションは売れ行きが悪いものばかりです。
名前は挙げませんが、最近登場しなくなったものは残り１戸で完売目前になったようです。
ここで宣伝する必要がなくなったのでしょう。

だから６３９の反応は自然で、６４０こそ大丈夫？どこの業者？と思ってしまいます。

本当の購入検討者の方。まじめな質問があれば、まじめに回答しますのでどうぞ。

[646: 匿名さん]

スロップシンクの件で、
排水が隣住戸に流れるとの事ですが、住戸ごとにセパレートになっていないのですか？
最近、排水溝が共通になっている分譲マンションは少ないと思ってました。

別に掃除に使ってもいいと思いますけど、個人的にはね。

[647: 匿名さん]

「揺れやすい指数」というものがあるのですね。
ここの住所を入力したら、とても揺れやすい、トップクラスの数字が出ました。
スレにあった、川底という意味がわかりました。

[648: 契約済みさん]

＞排水が隣住戸に流れるとの事ですが、住戸ごとにセパレートになっていないのですか？

失礼しました、未確認です。一般論で回答しました。現在古いマンションに住んでいるので・・・
気になる方はMRに聞いてみてください。

地盤や水害の可能性については重要事項説明会ではっきり言われます。
気になる方はやめた方がいいと思います。東京の東部はすべて揺れやすいです。

http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

[649: 物件比較中さん]

金町に住んでいますが、東部すべてを一つにしてほしくないです。
綾瀬、亀有は海抜はゼロで、特に液状化の危険が高い地区になっています。

[650: 匿名さん]

残念ながら東京東部はどこも一緒だと思いますよ。表層地盤増幅率は江戸川区に次いで葛飾区が高いです。つまり、とても揺れやすいと言うこと。その他、ランクインしている区はほぼ東部です。

大体荒川が氾濫したら東京全体危ないですし、危ないのは地盤だけでなくて、古い建物や戸建の密集地区の火災もありますからね。

だから東部は全体的に危ないと思いますよ。私も東部に住んでますけど、ちゃんと理解してます。
ただ、何処にいても助かる時は助かるし、山の手にいれば絶対安心なんてことは無いですけどね。

[651: 契約済みさん]

このデータが正しいかは不明ですが、
亀有＞金町＞綾瀬となり、確かに綾瀬が一番揺れやすいが亀有の方が上。

＞金町
http://onno.jp/lab/hazard?id=60260

＞亀有
http://onno.jp/lab/hazard?id=60266

＞綾瀬
http://onno.jp/lab/hazard?id=60159

金町は新築マンションが現在ない？のでわかりませんが、
亀有のグレーシアは支持層まで60mもあります。タワーだからかな。

因みにパサージュは40前半。

いずれにしろ国が発表するどの資料を見ても
東部は全体的に揺れやすいはずで、似たり寄ったりだと思います。

[652: 物件比較中さん]

契約された方が東部全体で考えたい気持ちはわかります。
しかし、現実は、液状化マップはピンク色が濃い部分で、治安マップも足立区は悪い。
揺れやすさ指数は2.4以上で最高レベル、洪水リスクも海抜零メートルであるから、近隣の金町と比べても危険性が高い。
グレーシアを見てきましたが高強度コンクリ―トを使うなども工夫もありました。立地はNGですが。
震災の映像を見ていて、改めて考え直しました。

[653: 匿名]

そんなこと言ってたら日本何処にも住めないよ

[654: 物件比較中さん]

この地域のデータを記載しただけですが。

[655: 購入検討中さん]

地盤や地震とか治安が気になる方は

どうぞ他の地区で検討してください。

遠慮はいりませんよ（笑）

[656: 契約済みさん]

綾瀬は地盤は良くない。水害の可能性もある。重要事項説明会のとおり。

しかし、綾瀬が水没するレベルの水害が発生すれば東京は壊滅的打撃を受ける。
発生するかどうかもわからない。

地盤が良い高台は値段が高い。買えない。なので契約者は納得して買っています。

発生するかどうかわからない地震や水害が気になる方は、
綾瀬とか場所の問題ではなくて、購入はやめて一生賃貸に住んだ方が余計な心配をしなくて済むと思います。
もしくは地盤が良い高台を買ってください。

このスレで何回も話題になりましたが、不毛なのでこの話題はこれ以上は意味がないと思います。
なんで契約者は納得して買っているのにネガティブを認めない、隠すのに必死、
契約者の反応が異常とか書かれるんでしょうか。

[657: 匿名さん]

６５５、６５６は典型的な反応。これしか言えない。
内容は事実なのだから、書かれても仕方がないのではないですか。

[658: 購入検討中さん]

>657

貴方は何が目的なの？

「物件検討スレ」ですよ。

だから遠慮はいらないから

綾瀬以外の物件へどうぞ。

[659: 匿名さん]

事実を認めた上で皆さん検討されてるんじゃないんですか？

見下したい気持ちが丸見えで気持ち悪い。

[660: 匿名さん]

すみません、657さんへです。

[661: 匿名さん]

亀有物件のスレにありましたが、この地域では湿気が高いので一階は止めたほうがいいとか。

[662: 綾瀬住まい]

確かに、3.11は、震災時の揺れを強く思い出します。
東北者で、金銭的な事情から綾瀬に住んでいますが、できれば地盤の良いところに引っ越したいというのが正直な気持ちです。

[663: 匿名]

>662
貴方も懲りないですね…

[664: 匿名さん]

>>662
埼玉が文句無しにいいよ

[665: 匿名さん]

このスレは論理的な思考ができない人多数ですね。
657はバカか綾瀬よりいいところに住んでいて見下したいかどちらかでしょう。

以前も、
綾瀬と神楽坂を比較する人、後から追加できる設備と変えられない立地で比較する人、
設備と金額が違う他のプラウドと比較する人、など？な人がたくさんいました。

１階はどこも湿気すごいですよ。１階が乾燥している地域ってあるんですか。
これも常識を疑う・・・

また埼玉とか言い出すアホがいるし。パレステージとか叫ぶ人もまたくるんだろうな。

[666: 匿名さん]

661は、暗に川底というのを仄めかしたつもりなんでしょうが、バレバレですね。次元が低い。
誰も川底とか隠してないし。

[667: 匿名さん]

Ｎｏ６５７など批判する人の典型的逃げ台詞は、

・民度が低い
・契約者の反応が異常
・典型的な反応

批判→反論から再度反論したのを見たことがない。
ちゃんと反論できないので余計に荒らしか頭が弱い印象を受けます。

[668: 匿名さん]

バカとか、アホとか、頭が弱いとか、そんな言葉は安易に使わないほうが良いのでは。それこそ民度が問われます。
「かつて古隅田川の川底で・・液状化・・揺れやすい・・地域」といったことは資料やデータから見ても事実。
パレステージ万歳云々の輩は論外ですが。綾瀬の評価は、世間では低いけど、自分にとっては便利と思っていればよいのでは。

[669: ？な掲示板]

ここは物件　検討掲示板では？？
綾瀬住人としては住みやすい場所ですが一般評価が低いのも事実。
購入の検討になっていない・・・

[670: 綾瀬住民]

本当に酷いスレだね。
綾瀬にプラウドが来ると期待してMR行ったけどグレードの低さにガッカリ。
即検討から外したけど気になっていたからスレッド覗いていたけど、やめて良かったと感じてる。
こんなに心の狭い人達と一緒に住みたくないし会議にこんな人達が居たらと考えると恐ろしくなる。
プラウド綾瀬パサ―ジュ最低だね。
さよなら。

[671: 契約者]

相変わらず荒れてますね(笑)。
取り敢えず、契約者はこの検討スレへの書き込みは止めませんか。
もう埒があかないし。
発言すればするほど嫌な思いをするだけなんで。真面目に検討されている方への質問のみお答えしますと言うことで。
住民スレもある事ですし。
いかがでしょう。

[672: 匿名さん]

プライドだけは高そうですね。グレードは低いけど。
スレに、バカ、アホ発言は控えるものだと思います。

[673: 匿名]

いゃー
プラウドに対する風当たりが強いね〜
綾瀬他スレには見られない現象だなぁ〜
それもプラウドクォリティですか？

[674: 物件比較中さん]

そんなにグレード低いですか？
トイレに手洗いがついてたりとか綾瀬ではプラウドぐらいかと思います。

確かに白金のプラウドとはグレード違いますが、
同じような値段のプラウド、南砂町や船堀だと似たようなものですが・・・

今でも高いと言われているのに、更に天然大理石のキッチンとかにしたら
更に値段が上がってしまいます。

需要と供給を考えるとプラウドと言っても綾瀬ならこんなもんでは。

[675: 匿名さん]

ネガレスがあるのは、別にプラウドだからではないのでは。
コストパフォーマンスが低いだけ。
プラウドクォリティ云々こそ浅はか。

[676: 匿名]

コストパフォーマンスだけでマンションを購入する人には高いマンションだと思いますよ。

綾瀬にしては高いですね。
プラウドおそるべし

[677: 物件比較中さん]

他の綾瀬スレもそうですが、グレードが低いという方はどのレベルを期待してるのでしょうか？3000~4000万の物件なんて、車で言えば安い方のコンパクトカーか軽自動車レベルですよね。同じプラウドでグレードが違うというのも、トヨタのレクサスとヴィッツでグレードが違う、という当たり前のことを言っているだけのように思います。

[678: 物件比較中さん]

わかりやすい。
安めのコンパクトカーのヴィッツを、200万円で買うようなものですね。

[679: 物件比較中さん]

No677です。いえ、ヴィッツを否定したりパサージュを割高だと言っているのではなく、他の綾瀬スレも見てて思ったのが、車は4000万出せば相当いいのが買えますが、家になると東京ではコンパクトカーか軽レベルですよ、ということがわかってないのかな、ということ。ほとんどの方はローンで買うんだと思いますが、そのレベルの人たちが「グレードが低い」というのはとても違和感があります。普段どんないい生活をしていて目が肥えているのでしょう。

[680: 匿名さん]

なにを言いたいのか良くわからないけど、ヴィッツを200万円で買う、割高のたとえのほうが良くわかります。

[681: ご近所さん]

パレステージさんの荒らしですごいスレになってますね。
駅の両側で夜遅くまでビラ配ってますね。
他のマンションのスレで批判しないで自分のマンションスレで正々堂々と自分の長所を訴えればいいのにと思いますけど。

[682: 匿名]

桜が咲くとパンフみたいになるのですか？

[683: 物件比較中さん]

桜の季節が過ぎたあとに売れ残りがあれば、値引きの可能性がありそう。

[684: 匿名さん]

>>679
同価格帯と比較してグレードが低いと言ってるのでは？
足立区でグレードも糞も無いと思うけどねｗ

[685: 匿名さん]

足立区綾瀬のマンションですから。

[686: 物件比較中さん]

ここは、箱だけ買うような感じなので止めました。
環境もそんなにいいとは思わないので。

[687: 物件比較中さん]

良いと思うかは、人それぞれだけど。具体的に辞めた理由を書かない人は、掲示板を書き込みした意味がないし、前向きに考えている人に対して、失礼！また、契約した方に対しても失礼！私はこの場所は、静かで日当たりもいいし、評価をしています。あまり、知らない場所なので、足を運んで場所の実感をしたいのですが。契約者の方に聴きたいのですが、外食に行くお店やおすすめのお店を教えてください。

[688: 匿名さん]

パレステージしつこい（笑
アトレも完売するまで「オイラはアトレにするよ」が何度かありましたが最近全く来なくなりました（笑

[689: 匿名さん]

687は契約者さんでしょうが、こういう人が多いのでしょうね。
私も、唯一売りとなっている環境に、そんなに魅力なし。
夜は暗いし、UR大型団地のそば、せせらぎは特に地盤が悪そう、スーパーものぞきましたが生鮮食品に難あり。
子供がいるので治安面は不安ですね。
購入者が妙な優越感を感じるパレの人は、もう入っていないのではないですか。

[690: 匿名さん]

4月に入って残ってたら、いろいろ聞いてみます。
急いでいるわけではないので。

[691: 契約済みさん]

契約者です。

契約した方は立地を気に入っているはずです。
おそらく、みなさん静かで自然が豊かなのを好まれているのではないかと思います。
窓開けても風の音と葉っぱのざわめきと鳥の声しかしない。私はそれをすごくいいと感じました。
今も静かなところに住んでいるので。

亀有の某マンションは徒歩３分で周りがスナック、飲み屋、風俗ですが、
契約した方は駅近で資産価値が高い、と言っています。

パサージュは徒歩９分で地盤の問題もありますし、
「立地がいい」の考え方が人それぞれなので人によっては？になるんだと思います。

夜は暗いですね。サントクの生鮮品は良くないですね。サントクは９時までなんで
１１時まで開いているイトーヨーカドーで買って帰ります。
サントクはイトーヨーカドーまで行くのが面倒なときのちょっとした買い物用かと思ってます。

治安は犯罪マップ見る限り危なくなさそうですが。
パサージュから徒歩５分で小学校２つあります。ただの住宅街ですがそんなに危険でしょうか。

UR大型団地は犯罪者の温床のような書かれようですね。
それとパレステージに優越感なんか感じていませんよ。念のため。

[692: 物件比較中さん]

他の地区よりも危険なのは良く言われることだから仕方がない。
そのうえUR団地があるから、なおのことでしょう。

[693: 匿名]

営業の方に、近隣マンションの比較表を見せてもらいました、亀有の某マンションは、駅近 値崩れしにくい希少物件と言っていました。パサージュと迷っています。

[694: サラリーマンさん]

その某亀有マンション契約した者です。やはり立地が決め手でした。こちらも気になったのですが、金額に手が届きませんでした。まあ、今は後悔はないですけどね^^

[695: ご近所さん]

＞No693さん

千代田線使うなら亀有より綾瀬の方が断然便利です！

綾瀬は始発が着目されがちですが、始発で座れなくても２つメリットがあります。

１，そもそも電車の本数が多い。
２，帰りに、綾瀬行きを見送らなくてよい

両方とも、ホームで待つ時間が大分変わってきます。
帰りに大手町から帰るとして、綾瀬行きの本数と割合を出してみました。

↓大手町の時刻表
http://www.excite.co.jp/transfer/timetable/420/276-9/1-0.html

１８時台：1/17(約6％）
１９時台：2/13(約15％）
２０時台：1/11(約9％）
２１時台：2/10(約20％）
２２時台：3/11(約27％）
２３時台：4/10(約40％）
２４時台：1/3(約33％）

帰宅が遅くなればなるほどホームで待つ時間が増えます。
そして綾瀬行きは座れなくても空いた状態で帰ることができます。

行きの電車の本数も、亀有発と綾瀬発で比べてみてください。
（一部時間帯で亀有の方が本数多いですが、綾瀬行きで１駅しか進みません）

電車賃も、綾瀬まではメトロなので、

大手町→綾瀬は230円。
大手町→亀有は340円。

往復で220円変わります。

[696: 購入検討中さん]

でも亀有物件は徒歩三分だし…
会社員なら電車代関係ないでしょ。

[697: 亀有住民]

チャリで綾瀬まで行きます〜
駐輪場に停めて綾瀬始発に乗ります〜

[698: 匿名]

695さん…暇ってゆーか、ケチ臭いってゆーか…この数字に説得はされ難い。

[699: ご近所さん]

普段千代田線・常磐線乗ってれば違いがわかると思うんですが・・・
会社員ですが仕事の都合で定期券買ってません。会社で定期の方は金額は関係ないです。

千代田線は朝は「前に電車が詰まっています」とアナウンスが流れ、
しょっちゅう停車します。亀有から綾瀬に３分で着かないことがよくあります。
北千住でまず詰まるので、綾瀬から北千住もよく停車します。

綾瀬ではメトロとJRが交代するので１分ぐらい停まるときがあります。

常磐線にトラブルが発生すると、我孫子行きだったはずの電車が急に綾瀬行きに変わり
折り返し運転になります。そして北千住か綾瀬で待つことになるのですが、
（綾瀬は外でホームが寒いため北千住で降りる人多数）
綾瀬より先に行く電車がなかなかこなかったりします。

この一駅差がすごいんですよ。パサージュ９分と亀有３分の差は、
普段全く問題なく運行して３分、綾瀬行きで待ったり上記の何かが起きた時点で
１，２分差か逆転します。

千代田線・常磐線に２０年以上乗ってます。
普段乗ってます？

[700: 匿名]

亀有と金町は不遇の駅。

常磐線なのに北千住乗り換えがウザイ。