■MUSEシティ ザ ファーストタワー■ 購入者向け■

[入居者Ａ]

旧掲示板が一杯になったとのことで、新設します。
引渡も終わりましたので、購入者の皆様で集いましょう。

[82: 匿名さん]

この掲示板を発見して良かったです。
他にもファーストタワーの掲示板があるのなら見たいのですが、教えてもらえませんか？
２ｃｈも含め一通り検索したつもりですが、わかれば教えてください。お願いします。

[83: 匿名さん]

居住者用駐輪場内の契約外自転車の放置が目立ってきた。
恥ずかしくないのだろうか、ご丁寧に自転車に名前や通学校が記載されている。
注意書きの紙が貼られても、紙を剥がしてまた同じ居住者駐輪場内に置いている。
じつに神経を疑う。

[84: 匿名さん]

この掲示板を本日はじめて拝見いたしました。
私がひとつ気になっていることを申し上げたいと思います。
それはエアコンの排水のことです。時々共用廊下側のエアコン室外機の排水が溝を通らずに廊下に水溜りができている状態を目にしませんか。気づかずに靴を濡らしたりしますし、コケなどの繁殖や冬の凍結がないかも心配です。見た目も良くはないです。
排水ホースを溝の目に垂直にうまくあわせるときれいに流れ易いです。室外機設置の際には水がすぐ排水されないのでわからないかもしれませんが、しばらく使用してお気づきになったら各世帯でうまく調整をお願いできればと思います。
もちろん雨が吹き込めばあまり関係ないかもしれません。それに浅い溝を作った施工者側にも問題はあるとは思いますが、共用部分の美観を皆さんで気配りできたらいいと思いまして書き込みしました。

[85: 匿名さん]

エアコンの排水溝、かなり微妙ですよね。
段差がありすぎると、躓いてしまいますし。。。

ちゃんとホースが溝の上に置かれていると、水も排水溝に沿って
うまく流れるのですが、ベランダの奴ってバタバタ歩いていると
引っ掛けてすぐズレちゃうんですよね。

廊下側の溝は、私も気になっていました。
溝にちゃんとセットされるように固定するよう皆さん
気をつけましょう。

どこかのマンションは、溝ではなく排水用の穴が開いていて
そこにホースを差し込む方式を採用しているのを見たことがあります。
（洗濯機の排水ホースの様に）

[86: 匿名さん]

私は、共有施設の設備がお粗末なように感じました。
必ずしも、全ての方が利用するわけではないので賛否もあるかもしれませんが、
いざ使用する際には、快適に利用できた方がより良いと思います。

例えば、
①ガーデンテラス（でしたっけ？４Ｆの集会所）
　　⇒　カフェテラス風のテーブルと椅子は良いのですが、
　　　　ベンディング（自販機）が有ると快適です。
　　　　（掃除の問題はありますが）

②アニバーサリールーム
　　⇒　冷蔵庫が無いのは、不便極まりないです。

③ゲストルーム
　　⇒　せめて、バスマット程度のリネンは
　　　　リネン代を徴収しても用意して欲しいです。
　　　　床がびしょびしょになってしまいます。

と、チョット利用してみて感じた印象です。
せっかくならば、より快適が良いと思いますので。

[87: 匿名さん]

共有部分に三輪車…発見してしまいました。
その方は、三輪車に子どもを乗せたままエレベーターに乗っていて
そのまま降り、廊下をこがせていました。
ベビーカーと同じだと思えばいいのでしょうか。
他のモノも、共有部分に出しっぱなしにしているので、そういうのって、
管理人さんに注意してもらった方がいいのでしょうか。
７９サンのおっしゃるように、済し崩し的にルールが守られないのは嫌ですが、
また子育て期の家に厳しすぎると、少子化につながりそうで。。。

[88: 入居者Ａ]

共有部分。。。
置き方にもよるんじゃないですかね。

例えば、出窓下のエアコン室外機を置くスペースに
例えば三輪車程度を置くくらいなら、ある程度は許容しても
よさそうな気がしますが。。。

でも、ゴミを置くとか、余りにも景観を損ねるような
ものを共有部分におくのは論外だと思いますけど。

[89: 匿名さん]

うちのかみさんから聞いた話なのですが、お掃除の方がダストＢＯＸが小さくてゴミが入りきれなくて運ぶのに苦労するって言っていたようです。確かに引っ越して間もないご家庭が多いのでしばらくはやむを得ないとは思いますが。かと言ってＢＯＸを大きくしても集積場には入らないですよね。なるべくごみは細かくして出そうと思いました。

[90: 匿名さん]

昨日地下駐車場からコナミスポーツの横に出る階段から出ました。
自転車だらけでかろうじて扉が開くくらいでした。
コナミスポーツに入ってポスターを貼り直している兄ちゃんに文句を言いましたが、その後どうなってますかね？
カラーコーンを立てていても平気でその外に止められてます。
こんなんだったらカラーコーンがない方がキレイに止められるのにって思うほど。
この辺の住民のモラルってこんなもんですか？

[91: 匿名さん]

さすがに窓を開けていたら電車の音は聞こえるでしょう。駅に近いんだから。

[92: 匿名さん]

>90
駅前の駐輪事情なんて何処もそんなものではないでしょうか？
まぁ実際駐輪している住民は、駅から遠いところに住んでる人々でしょうが。
マーレのほうは、有料駐輪場のおじいさんが、整列させてくれるから
整然としているのですけどね。

駐輪スペース前の各テナント（オリンピック、コナミ、医療モール）の方々が
責任を持って排除するか、整列させるなどの対応を請いたいですね。

[93: 匿名さん]

[94: 匿名さん]

自転車にしても車にしてもモラルの無い者どーしましょ？
邪魔な自転車は横に重ねて除けときますか？積まれた下の方の自転車は取れないですよねー、一番上でも1メーター以上上だと引っかかったりでこれも取れないですよねー。ちゃんと管理できなければ痛い思いをする事を教えてやった方が良いのでは。

[95: 匿名さん]

７９、９３，９４さんとは馬が合うかな、子供の騒音、例のベンツ、自転車、更には動物。
価値を下げる、人の迷惑を考えない奴は断固弾劾については大賛成です。

[96: 匿名さん]

幼児用自転車、三輪車うちもどこへ置こうか悩んでいます。駐輪場は2台借りていますが当然足りません。駐輪場の他に幼児用自転車専用の置き場をどこか確保できないでしょうか？使用料を払ってでもいいです。スペースを作ってほしいです。

[97: 匿名さん]

迷惑な人は許せませんしお腹立ちはごもっともですが、もう少し穏やかにお話しませんか？

[98: 匿名さん]

97さんに賛成、そして私も反省。
確かに住み良い環境目指して常識を欠いていることを嘆くこと自体は間違っていないし、それが一人ではないことには安心できます。（わたしも安心しました）ただ、憤懣をストレートにぶつけるだけのための掲示板にはしないようにしましょう。心温まる話題、役立つ情報なども入れて見るのが楽しくなるようにしてみたいですよね。

[99: 匿名さん]

そういえば、エレベータに今日貼り紙がしてあって
「各階の廊下に設置されている手すりに子供が足をかけて上らないように」
ですって。内覧の時にも「（配慮すべき方もいるとしても）子供が上りそうで危ない」と思いましたけど。お互いよそのお子さんでも命にかかわることですから注意しあいましょうね。

[100: 79]

93,94,95さん、もしよかったら我々で「ファーストタワー急進的改革同盟」でもはじめますか（笑）
私も極悪非道のモラルの無い者に目を光らせなければ！！！

ただ、困った迷惑連中を矯正していこうというのもとても大事ですが、
96さんみたいに困っている方の解決法も考えていきましょうよ！
一つの建物の中で、共に暮らしている者同士ですから。

[101: 匿名さん]

お互いに情報を共有するための掲示板ですが、
困ったことや危険なことはまず解決するのが第一ですし。
三輪車の件や、エレベータに貼ってある手すりの件もそうですが（張り紙にも書いてありますが）
子どもの悪さなら、その場で注意すればすむ事柄ならば、大人としてその場で注意しましょう。
私もなるべく、子どものいたずらに限らず、気づいたことがあればその場で注意するようにしたいと思います。

かくいう私自身も、マンション住まいは初めてで、
ゴミの出し方や物の置き方、使い方等ですでにご迷惑をかけているかもしれません。
読んでいて「あっ」と思うことも実はあります…。
子どももおりまして、廊下で元気に歌を歌ってたりしますし…。

せっかくなので明るい話題ということでひとつ。
今日の帰りですが、1階のエレベータホールで、気持ちよく挨拶をしてくれた親子にであいました。
あんなに元気よく挨拶されると、疲れて帰ってきてもちょっと和みますね（＾＾）
この掲示板見てたらうれしいなぁ。

[102: 匿名さん]

このスレちょっとコワくなってきてませんか？
９７さんや９８さんも言ってるけれど、
モラルの無い人に対して頭にくるのはわかるけど
モラルのある皆さん、どうか冷静な話し合いをお願いします。
言葉が・・・ちょっとひいてしまいました。

[103: 匿名さん]

ネットだとつい強硬派になってしまったり、穏やか過ぎて頼りなく感じたりしますよね。
モラルの無い人はある程度強硬的に接する事が必要です。何故なら、自分にモラルが欠如している事を理解できていないのか、モラルを持った行動が出来ないからです。
なので、今後は自転車、自動車、動物、手すり等様々な事案について論議をしてみては如何でしょうか？
理事会の発足時にでもこれらの事案を提議して貰ったり、住民の意見や要望があればそれらを含んだ内容で議論してもらい、いかに快適な住環にしていくかをテーマに入れて頂きたく考えます。
ちなみに私は強硬派です、冷静さを持っての強硬派ですけど。
穏便、冷静さは経験上（以前のマンションで理事をしてましたので）モラルの無い方々には通用しませんし、解決には近づきません。
モラルの無い人への対応は最後には強硬派より穏便派（冷静）の方が過激になったりします。
そうそう、例のベンツ見ました。

[104: 匿名さん]

私も基本的には強硬派です、と前置きして。

モラルのある／なしは悪いことを直せない人だと思います。
ですからいきなり潰しにかかるのではなく、やはり改善を目指し指摘やアドバイスをして、それでも迷惑をかけ続ける人間には容赦なく弾劾すればよいと思います。

一度のミスに正義感を振りかざして「こいつは非常識だ」というレッテルを貼るような行動は、ある意味でモラルに欠けています。

一番大事なのはマンション全体のコミュニティが魅力的になることで、いきなりパーフェクトは無理でも時間をかけて”改善”をしていく気持ちを持つことではないでしょうか。
まず”排除”という強硬派は（いかに言っていることが正しいとしても）結果的にコミュニティを乱すということを肝に銘じてください。

[105: 入居者Ａ]

>104さん
私も同感です。

まずは、そのような行為をする人に対して、
「あなたの行為はＮＧです。」との気付きを警告してあげるのが
共同生活（？）でのやさしさであると思います。
（常識だという意見も有りますが、常識であることを知らない人もいるかもしれませんので。。。）

「非常識な人だ！」といきなりの糾弾ではなく、
「それは非常識なのでやめましょう」位の余裕を持った気持ちで、
段階的に弾劾していくほうが、無用な軋轢もなくなると思います。

この先、長いお付き合いになるのですから、ゆったり厳しくいきましょう。

[106: 匿名さん]

先週引越完了して、今は住所変更の手続き関係に追われていますが、
自動車の関係の住所変更って皆さんもうされましたか？
今回初めて住所変更するので、さっぱり要領を得ません。

既に手続きすませた方いっらっしゃたらアドバイス頂ければ幸いです。

[107: 匿名さん]

私は、ナンバーを変えるつもりも無いので、
自動車関係の手続きは、一切していません。

自動車税の支払も、県税事務所に住所変更の
届出だけしておけば、どこナンバーの車でも
自動車税振込用紙は送ってもらえますし。

車庫証明の手続きなんて、煩わしいので無視してまーす。

[108: 匿名さん]

[109: 匿名さん]

[110: 匿名さん]

無視って何考えてるんですかね？
地下駐車場にも入れていたってことは、住民の関係者なのでしょうか？

敷地の管理者からの通報であれば、レッカー出来ますよね？
そんな車は、レッカーに持っていってもらったほうが良いですね。

[111: 匿名さん]

[112: 匿名さん]

自動車の住所変更は確かに面倒ですよね。
車庫証明を取って
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/sinsei/hokan/hokan_sfiles/...
陸運局に行く。
http://www.ktt.mlit.go.jp/saitama/howto.htm#kaimei
ようです。

かくいう私もまだですが。

自動車税を払うのには不便はないですが、万一事故や盗難で廃車手続きを取る場合には陸運局まで行かなくてはならないので遠くから入居の方は移しておいた方がよいかと思います。

[113: 匿名さん]

[114: 匿名さん]

共有部分に私物を置いていたお宅は、管理人さんに注意されたらしく、ベビーカーと三輪車「以外」は、しまわれたようです。
ベビーカーと三輪車は置いておいてもいいことになったのでしょうか？
そのうち、エアコンの室外機を置く場所に、お砂場セットとか、置きださないでしょうか？
以前、狭くて古いエレベータ無し５階に住んでしましたが、階段下に、ベビーカーを含めた私物を置くのは厳禁で、皆、守っていましたよ。
子どもが赤ちゃんだった頃、買い物帰りに、子どもと荷物とベビーカーを毎回５階まで運んでいました。
どうして、こんな便利なマンションなのに、ルールを守れないのでしょうか？玄関内置けばいいのに。
玄関が汚れたり、狭くなるからでしょうか？同じ子育て中の親として、ちょっと嫌です。

[115: 匿名さん]

[116: 匿名さん]

[117: 匿名さん]

今日の夕方、駐車場に行ったら機械式駐車場の一機で故障があったみたいですね。
業者の車が２台来ていました。いきなり故障かよって感じでした。
それとこの掲示板で知って、初めて駐車場から階段でコナミの前に出てみました。
確かにコナミの前の駐輪は見苦しいものがありますね。何とかならないもんでしょうかね。
とはいえ、外部の利用者は駐輪せざるを得ないのでああなってしまうんでしょうが・・・。
コナミ側で何か考えられないんですかね。

[118: 匿名さん]

共用部分について。
アルコーブとか室外機の場所（出窓の下）とかは厳密に言うと共用部分ですから、置いてはいけないと言うことになります。

ただ、共用部分に何故置いてはいけないかといえば、自宅まで通行するときあるいは非常時に避難するときに妨げにならないためです。
通行・避難するときに他人の家のアルコーブや出窓の下を歩く人はいないわけで、ここに何かおいてあってもいわば迷惑をかけることはありません。

うちは角っこの部屋で出窓がないため利害なしに客観的に見られますが、この2箇所に関してはベビーカーなどが置いてあっても気になりません。よほど景観を損なうもの（例えばゴミや古雑誌など）以外のものを整然と置いてあれば目くじら立てるものでもないと思うのですが、これは”非常識”でしょうか？

たぶん114さんは景観の問題で気になるのでしょう。
個々の感じ方の違いになるので、邪魔にならない場所に納めても「見苦しい」と感じさせてしまえばそれは「迷惑」になってしまうのでしょうね。

[119: 匿名さん]

コナミの自転車、私もひどいと思い　昨日コナミに電話でなんとかしてくれるように
お願いしたのですが　今日見てみると改善されていなくて　がっかりしました。
大きなバイクまでとまっているのに　放置されていました。
電話にでた　お姉さんは　「すみませ〜ん。気をつけます！！」
とか言っていたのに　無視です。なんとかする気はあるのでしょうか？

あと　オリンピックの営業時間前の駐輪が最近すごく多くなってきています。
朝　駅前は監視の方がいるので　オリンピックに止めて　歩いて駅まで行っているのでしょうか？
このまま　放置しておくと　みんなの朝の無料駐輪所になりそうです。
日増しに　台数が増えています。
マーレのように　ロープを張るとかしたほうがいいと思うのですが・・・
みなさん　どう思われますか？
オリンピック部分は　気にしない方がいいのでしょうか？

[120: 匿名さん]

共有部分について。
入居してみたら、意外と収納が少なく、家の中がモノであふれかえっています。
室外機の横にまだスペースがあるので、コンテナBOXなど置くのはだめでしょうか。
見栄えもゴチャゴチャしませんし、ベビーカーや三輪車が可なら、その位いいのでは？

[121: 匿名さん]

理事会がどうとかという意見がありましたが、理事の選任方法とか、発足はいつ頃なのかとかいう情報お持ちの方居ませんか？
この掲示板の内容が理事会の議題になる事が多いですよね。

[122: 匿名さん]

119さんの言う事は本当にどうかしたいですね。
商業施設へは住民の管理組合から改善要求を出すのが通常なんでしょうけど、まだ管理組合が立ち上がっていませんので商業施設側も本腰を入れての対応には至っていないんでしょう。
住民の管理組合が出来るまで現状のままかと思います。
個人的に改善を申し入れても「細かい人が居る」とか「うるさい人が居る」とか適当にあしらわれて終わってしまっているんじゃないですかね、腹立たしいですけど。

[123: 匿名さん]

自転車問題もそうですが、全般的にここのコナミはあまりよくない感じがします。
引越前に別のコナミに入っていたのですが、料金・サービスとも雲泥の差です。

特にベビースイミングに入会しようと思っていたのですが、7月下旬に行ったら「満員なのでキャンセル待ち」とのこと。
7月中旬にオープンしてもう満員、この暑い夏場に退会する人がいるとは思えず、当分は子供の体力を消費させる場所に困りそうです。2週間経っても連絡がないので、クラスを増やすつもりはなさそうです。（ちなみにNASはもっと割高でした）
オープンしたてってこんなもんかもしれませんが、それにしてもひどくないですか？

[124: 匿名さん]

私も以前5つ★のコナミに行ってました。
でもココは4つ★なんですよね。
お風呂とか食事するところがあって明らかに5つ★の方がよかったと思います。
だから4つ★なんでしょうけど。

[125: 匿名さん]

この辺のホームセンターってどこにありますか？
車で行ける範囲で構わないので、情報お持ちの方教えてください。

[126: 匿名さん]

ドイトが、近くにありますよ。
http://www.doit.co.jp/location/loca_f_st.htm

[127: 匿名さん]

北側エントランス前に無断駐車していた、幼児連れの家族がマンションから出てきて、
ここに駐車してはいけない事、来客駐車としてお金を払って欲しい事、の張り紙を見て、
何これ〜！と捨てていた。＊＊なのは、黒のベンツだけではなさそうだ。

[128: 匿名さん]

ホームセンターについて、ロジャースが新大宮バイパス沿い。エッサンが産業道路沿い（外環道こちら側）にもあります。

[129: 匿名さん]

来客駐車場について。
気になったので細則を調べました。
1.1利用日1住戸につき1台まで、1利用につき24時間が限度。
2.2ヶ月前から申し込み可（管理室が受け付け）
3.1h以内無料、それ以上は150円/時、一昼夜は3000円。

短い時間は安いですが、一日駐めるなら隣のtimesの方が安いですね。
いずれにしても申し込みをしないと駐められないということです。

私も無料・無断で使えるものだと思っていたので、危ないところでした。

[130: 匿名さん]

ホームセンター、島忠もありますね。
http://www.shimachu.co.jp/shoplist/top.html#01saitama
個人的には島忠が一番好きです。

[131: 匿名さん]

昔、賃貸でまだ建ってから一年ぐらいの分譲マンションに住んでおりました。
その頃は廊下には何も置いておらずスッキリしてました...が、
子育ての方が増えてきて、廊下の室外機の所には三輪車、砂場セット、ベビーカーなどなど、
スッカリ様変わりしてしまいました。
そこで、住民の子供さんが居られない方が中心となってＶＳモード突入してしまい修羅場に。
その時第三者として賃貸の自分が見ていて感じたのは、共用部分には私物を置くのは禁止という規則を無視して、子供さんのいるご家庭は、120さんみたいにドンドン置いていい物のハードル設定を高めていき、益々マンションの雰囲気はドロドロ状態になってしまったという事でした。
結局、管理会社が仲裁に入って、私物を置いているご家庭は規則に従ってもらうという事で一応の解決をみたのです。自分はちゃんと規則を読んでいないのですが、そもそもこのマンションは私物を廊下に置いていいのでしょうか？てっきり禁止だと思っていたのですが。

[132: 匿名さん]

廊下の私物は、基本禁止でしょう。
上記の議論は、通常の歩行する廊下にあふれんばかりの私物を置く、
というレベルまではいかないまでも、
出窓下の室外機置き場に、例えば台車を置く、とか
玄関のアルコープにベビーカーを置く、程度の私物が許容されるかどうか
ということだと思います。

おそらくは、上記レベルを全員が、まったく逸脱しない限りでは、
そもそも問題には発展しないと思いますが、なし崩し的に私物の放置に
発展してしまうのでは？という危惧だと思います。

原則は、私物は一切禁止として、多少の放置には目くじらを立てない。
余りにひどい置き方に対しては、指摘する、という感じでよろしいのではないでしょうかね。

[133: 匿名さん]

見た目が悪い。汚い団地に見える。

[134: 匿名さん]

許容できる程度は、人により異なるので判断が難しいのでは？
禁止されていることに許容程度を設けることは管理上難しいでしょう。
禁止されているのであればなんであろうと禁止なのでは？

[135: 匿名さん]

すみません、家に帰って規約を読めばよいのですが、
結局のところ、共有部分の規則はどうなっているのでしょうか？？？

[136: 匿名さん]

>>123
どこがひどいの？
人数増やして質を低下させないために人数制限があるとしたら誠実な対応ですよ。
キャンセル待ちになってるからサービスが悪いなんてこといってたら
笑われて自転車の問題にも目を向けてくれなくなる。

[137: 匿名さん]

１３４さんの言う通りだと思います。
禁止事項は禁止です。
緊急時の安全確保の観点からも、共有部分に余計な物を置く事によって非難時の時に怪我を招く要因にもなりかねません。
免震構造によって地震の揺れによる自転車、室外機、窓のガラス、網戸等の障害物が散乱する事はあまり多くは無いと思いますが、何かの拍子に通路に自転車や、小型コンテナ等が出てきたり、不届き者によって吹き抜けに投げ捨てる事でもあって、けが人が出たり、建物に損傷を与える事でもあったらちゃんと責任取れるんでしょうか？
要するに、価値の低下や、人や物に損傷を与える可能性は排除しなくてはならないという事だと思います。
したがって、許容は置かない範囲です。エアコンの室外機以外は。
ベランダも非難経路ですので、障害物は置けませんよ。

[138: 匿名さん]

>>123
状況はよく分かりませんが、いっぱい人が入って、で「満員だからキャンセル待ち」。
ってことですよね？
対応できるインストラクターが確保できなきゃクラス増は無理でしょうし、
クラスの人数を無理やり増やして内容や安全面を低下させるわけにもいかないし。
よってコナミとしては現状で精一杯ということではないのですか？
いたって当たり前のことだと思いますが。

言ってしまえば、入会をキャンセル待ちといわれて断られてしまったことに対する、
あなたのわがままです。素直にキャンセル待ちの列に並ぶのが賢明だと思いますよ。

[139: 匿名さん]

あ、ちなみに今日コナミに行きました。
やっぱり自転車は溢れんばかりです。
エレベータに自転車置き場のご案内が貼ってありましたが、
ちょっと申し訳程度です。でも、何もないよりはましですかね。
従業員さんがときおり自転車整理で下りてきてくれたりするといいと思うのですが、
結構人が入っていて人手不足なのか、なかなかそんな感じはなさそうです。

[140: 匿名さん]

共有廊下のエアコン室外機のスペースに私物を置く家がちらほら出てきた。
入居した頃は、吹き抜けからぐるりと見渡しても、すっきりしていたのだが。
やはり、子ども関係のものが目立つ。幼児がいる家庭のみに厳しくするつもりは無いが、
如何して規則が守られないのか、その位許されると勝手に判断するのか、理解できない。
コンテナBOXも玄関内に入れ、そこに三輪車も入れればいよい。
規則では、廊下に私物を置いても良いのは、ポーチを持つ家のポーチの内側のみのはずだ。
ぜひ、規則は規則として守って欲しい。それが、このマンションを共有する者の義務だと思う。

[141: 匿名さん]

やはり、大規模なマンションではいろんな人が住むので
このような人も出てくるのですね。
共用の廊下に私物は絶対禁止です。
ポーチのない家は玄関内に入れるべき！

[142: 匿名さん]

室外機に似たコンテナに入れるのはいいよね？

[143: 匿名さん]

１４２さん、チョットおかしんじゃない？
共用部分に置かれている物は規定以外の物は撤去されても文句は言えないですよ。
室外機に似てるコンテナ見つけたら真っ先に処分してあげますよ。

[144: 匿名さん]

>143
あなたに撤去の権利はありません。
感情論になりやすい書き込みはお互い避けましょう。

要するに、管理規約に「規定」されている（すみません規約読めてませんので
具体的に何が規定されているのか書けません、皆さん各自熟読ください）
以外のものは、一切の例外なく置いてはいけないということです。

勝手な拡張解釈はせずに、各自管理規約を熟読し、規約に沿った
行動をしましょう。

規約違反に対する対応も、規約にのっとった手続きを経て
しかるべき権利を有する人による対応となるはずです。

[145: 144]

>143
>あなたに撤去の権利はありません。

↑
144です。
この書き方も、ちょっと不快な書き方（表現）でした。
申し訳ありません。

「143さん個人的に、直接処分する権利はありませんよ」と
言いたかっただけです。
143サンの表現が、そのようにも読み取れる表現だったので。。。

もちろん、正式な手続きを経て、という前提だと思いますが。

掲示板は、顔が見えないので思わず、きつい書き方に
なりがちですが、お互い気を使って指摘・糾弾するにも
不快にならないような表現に気を使いましょう。

[146: 匿名さん]

結局のところ共用部分（室外機置き場）に室外機以外は置いてはいけないってことが
周知されてないってことなんだと思います。
私自身管理規約を斜め読みしても正直よくわからなかったです。
管理規約とかって表現が難しいんですよね。法律とかと一緒で。
ここで意見をいくら言っても、置いてる人が読まなければ意味ないですし、
やっぱり今後発足される理事会等で再確認して、
「共有部分に室外機以外は一切置いてはいけない」
ってことを住民全員が意識を共有することしかないんじゃないでしょうか？
理事会等で決定した事項であれば皆さん守らざるを得ないでしょうし、
仮に守らない人がいれば管理人さんから注意して頂けると思います。

私の以前住んでいたところは室外機置き場に何でもかんでも置いていたところでしたし、
正直この掲示板を読むまで室外機置き場にものを置いちゃダメって意識なかったです。
室外機置き場にものを置いている人も私と同じでただ知らないってだけかもしれません。

駐輪場・駐車場などのマナーを守らない人も
知らないでやってしまった人も結構いるんだと思います。

そういうことも含めてこのマンションの決まり事を
理事会等で決めていったらいいんだと思います。
よりよいマンションにするために。

[147: 匿名さん]

管理規約ってしっかり読んでる人どれだけいるんですかね？
（私自身もほとんど読んでないです。）
共用部分は絶対禁止っておっしゃってる方も熟読してるのか疑問ですね。
何条でこう書いてあるって書かれている方もいないようですし。

しっかり読んでみたらどこにも禁止って書いてなかったりってことはないんですかね。
今度じっくり読んでみようと思いますが。

[148: 匿名さん]

はじめて書き込みいたします。
私もこのたび晴れてファーストタワーに入居いたしました。
皆さんどうぞよろしくお願いします。

入居して困っていることのひとつに、隣の方のベランダでのタバコがあります。
規約で禁止になっているわけではないと思いますが
隣の住人の方がベランダでタバコを吸っていらして（それもかなり頻繁に）
その煙が我が家の窓から見事に入ってきて、我が家を一通り通過していきます。
すごくつらい！！そのうち隣の方には相談してみたいと思っていますが。
ちょっと今、それが悩みです。。。

[149: 匿名さん]

１４８さんへ。
隣家のたばこの煙が自分の家を通過して行く・・・、考えるだけでも恐ろしいです。
風向きによって、充分にあり得ることだと思います。
できるだけ早めに、直接、お隣の方に相談された方がいいと思います。
今、世の中は、たばこを吸わない人の味方です。
それに、たばこをやめることのできない人には、心の優しい人もたくさんいます。
(まちがっていたら、ごめんなさい。)

[150: 匿名さん]

そうそう、24時間換気システムなのにお隣さんのタバコの煙を取り入れることになりますもんね。
まったく同感ですわよ。自分の家を汚したくないからって人様に迷惑をかけるのはあんまりじゃありません？ほんと何とかならないのかしら？

[151: 匿名さん]

１４８の者です。
そうですね。まずは隣の方に相談してみようと思います。
早々にレスをいただけて、とてもうれしかったです。ありがとうございます！
一生に一度の大決心で買ったマンションなもので、
なんだかいろんなことに神経質になってしまう傾向にあるのかもしれませんが。。。
皆さんも同じでしょうか？

それと、武蔵野線の音も想像以上に響いてくるのにびっくりしました。
駅から近いのだから多少は覚悟していましたが、あれほど「ガタンゴトン」という音が
響くとは思ってもいませんでした。タワーだからなのでしょうかね。
皆さんはもう電車の音には慣れましたか？
今日などは気持ちいい風が入ってくるので、できるだけ窓はあけておきたいのですが
いかんせん電車の音にまだ慣れていないもので気になります。。。

[152: 匿名さん]

147-151は自作自演

[153: 匿名さん]

>152さん

なんでそんなことが分かるのでしょうか？
この掲示板は、書き込み元のＩＰアドレスなどは保持していませんし
管理者以外で、アクセスログも把握できないはずですよ。

変な言いがかり書き込みは、不快になりますのでやめてください。

[154: 匿名さん]

やっぱり、ベランダでタバコ吸っている人いるんですね！
私も、なんとなく窓からの空気がタバコ臭いと感じたことがあるので。

でも、隣というより、下とか上とかそんな感じなんですけどね。
ベランダ喫煙は、迷惑千万でしょう！

[155: 匿名さん]

今時タバコで迷惑を掛ける事も気にしていない人は居るもんですね。
先に地下駐車場にて車の中でしたが窓を全開でタバコをプカ〜、って書き込みしましたが喫煙場所については十分注意をはらってもらいたいですね。
１５２は心当たりあるんじゃないですか？
１５１さんの隣？
もし自分が心ない人からタバコ吹かして煙をかけられたらって考えただけで腹が立ちます。

[156: 匿名さん]

ラムザでは、１日に１回以上、管理人さんがマンション内外を巡回し、
共有部分に置いてある私物、ベランダから見えるように干してある洗濯物などの撤去をすぐ注意されるそうです。厳しいとも感じますが、だからこそ、お互い気持ちよく生活できると知人が言っていました。
でも、以前、布団バサミが落下し、下に駐車していた車を直撃した事件があったそうですが、
結局、加害者は名乗り出なかったそうです。
ベランダから、洗濯バサミ１つでも落下させれば、事故につながりかねません。
ベランダで煙草を吸われている方は、まさか吸殻を捨てたりはしないでしょうが、
隣のみならず、灰が空から降ってくる…というのも嫌ですね。

[157: 匿名さん]

ベランダでのタバコばかりを注意すると何処で吸えばいいんだ？！って事になって廊下で喫煙をして床でも焦がされたら汚らしくなりますね。

[158: 匿名さん]

おいおい、車の中で吸ってて何がいけないのですか。
ちなみにタバコの煙なんかよりエンジン始動直後の排気ガスの方が有毒ガスです。
それとも管理規約をよく読んでませんが、地下駐車場は電気自動車以外使用禁止なのかな。

少なくとも駐車場は共用部ではあるが車の中は管轄外でしょ。
こんな感情論で話さなければいけない分からず屋の方々と今後も暮らしていくのかと少し寂しくなりました。そのうち、部屋から出てくるタバコの煙はおろか、「焼肉の煙も臭いので家の中では焼かないように」なんて規約作ってくれそうで、大いに楽しみです。
無論大反対しますけど。

[159: 匿名さん]

１４３ですが、
１４４さんの「あなたに撤去の権利はありません。」について、
そんな事十分承知してます！！
１４２のすっとぼけた表現に対して嫌味を言ってるんです。
権利は無いですけど安全確保の上では障害物、障害の恐れのある物の撤去や排除については誰でも権利、義務があるんじゃないですか？
反論する相手間違えてませんか？

[160: 匿名さん]

>158
よく読んでください 。
問題にされているのは、

>窓を全開でタバコをプカ〜、

ってだと思いますよ。

窓を閉めて、車の中で思う存分吸ってください。
少なくとも駐車場の中では。
駐車場内も、廊下で吸っているのと一緒です。

電気自動車以外禁止なんてあるわけないでしょう、
意味不明の皮肉を言わないでください。
駐車場で、排気ガスが有毒とか、そんなことも問題外です。
（もちろん埼玉県はアイドリングストップ条例がありますので
エンジン掛けっぱなしでの長時間駐車は禁止ですけど）

[161: 匿名さん]

先程ニュースで、３５歳の男がストレス解消に、三輪車や消火器をマンションから投げ落とした事件をやっていました。チラリと写ったそのマンションの廊下には、三輪車、自転車、ゴミ箱、ありとあらゆる物が
ごちゃごちゃ置いてあって、びっくりしました。個人の判断でモノを置き始めるとああなるんですね。
室外機置き場の、蛍光色のプラカー、なんかムカムカします。

[162: 匿名さん]

１５８さん、
タバコの煙と自動車の排気ガスとを一緒にしては行けません。
駐車場なら排気ガスは止むを得ないでしょけど、タバコは外に出てからでも吸えるでしょう？
そもそも地下駐車場は火気厳禁じゃないですか？
車の中、外に限らず禁煙です。
ガソリンスタンドだって火気厳禁という意味ではおなじですよね。
火気厳禁に幾つか種類があるのかな？
それにこの時の輩は窓を全開にして煙を外に吐き出していたんです。
COPDの原因の一番はタバコの煙で、喫煙者は元より非喫煙者が副流煙を吸い込む事も大きな社会問題になっています。
焼肉の煙とどうして関連付けられるか意味不明だね。
電気自動車だとか、焼肉の煙だとかどーかしてますね。

[163: 144&145]

>143さん
一応、145でお詫びしたつもりですが。。
失礼しました。

別に、おなたのおっしゃる規約の遵守に関しては
反対どころか賛成しているのですが。。

[164: 匿名さん]

久々にココに来たら荒れてるねぇー
皆さん、158はこのマンションも買えない部外者の奴かほんまもんの馬 鹿ですので、
スルーしましょう。

156さんのラムザの話は興味深いです。
資産価値を守るとはこういう事が大切かもしれません。

[165: 匿名さん]

>164
＞皆さん、158はこのマンションも買えない部外者の奴かほんまもんの馬 鹿ですので、

荒れてるとおもったなら、こういうことをわざわざ書かなきゃいいのにね。

[166: 匿名さん]

１５６さんの情報興味深いですね。
１６１さんが指摘した変質者による投げ捨て行為の防止策と言う意味では効果絶大ですね。
住民による犯罪よりも１５８の様な部外者が入り込んで妬みでやらかす事もありうるし。
しかし、一番の防止策は余計な物を置かないように各自自覚を持ってする事です。
スキーの板に、スノボー、自転車置いてる所結構ありますよ。

[167: 匿名さん]

[168: 匿名さん]

私もタバコ吸いますが、タバコ吸える場所って最近日に日に減ってる感じです。
とはいえ、マンション内で吸うなら自宅の換気扇の下だけなんでしょうね。
もちろん部屋で吸えるなら部屋で吸えばいいと思います。

タバコが社会的に悪者になっている時代ですので、
これ以上阻害されないためにも喫煙所以外での喫煙はやめましょうよ。

[169: 匿名さん]

早いとこ理事会か管理組合発足しないことには、
この掲示板の不毛の議論は終わりそうにないね。
個人的には共用部分に置いてるの気にならないけどね。
気になる人は気になるんだろうね。
気にならない人は気にならないし。
個人の考え方の相違ってことでしょう。

[170: 匿名さん]

玄関前も室外機置き場も割と広くて、多少の荷物なら気にならないですね。
うちに階はひどくないですね。
子供用三輪車も「この少子化の時代に頑張ってくれてる家族がいるな」とホッとして見てるけど。
感じ方は人それぞれなんだね。

[171: 匿名さん]

生活音、いかがですか？今日あたりから、上の階のフローリングばたばたという音が聞こえ始めました。という私も、引越しのさなか、夜中に洗濯乾燥機回したら、ナショナルの最新鋭のやつにもかかわらず、これまでつかっていた２０年前の洗濯機と結構変わらない振動がして、ひやひやしました。
とかく騒音はかけてるほうが実際どの程度か確かめられないので、気を使ったり、気分害したり、むずかしいですね。

[172: 匿名さん]

生活音ですもの、多少はしょうがないんじゃないでしょうか？
これも程度問題っていうか、人それぞれ感じ方が違うわけですから、
あんまり気にしない方がいいと思いますよ。

上の音がどうしても気になるなら、今後の多少の気まずさは覚悟の上で
言うしかないと思いますが。

ちなみにうちは今のところ上や隣の音って感じた事ないですね。
壁も床も結構しっかりしてるんじゃないでしょうか？

[173: 匿名さん]

１６７さんへ

犯人捜しみたいな事はやめた方がいいと思います。
そもそも根拠がよくわからないし・・・。
　

[174: 匿名さん]

[175: 匿名さん]

[176: 匿名さん]

[177: 匿名さん]

[178: 匿名さん]

１６９さんの言う通り早い所、管理組合の発足が待たれますね。
理事の選任については、過去の経験上、高層マンションならば特に感じるんですが、低層階（10階まで）、中層階（11〜20階）、高層階（21〜31階）から輪番制で選出しては如何かなと思います。
なぜならば低層階からでも高層階からでも順番に選出すると全員に回ってくる頃にはん十年も先なんて事が起こりかねなくて公平ではなくなるんじゃないかと思います。
さらに、各階層によっては生活環境が微妙に違い、価値観も違うので取り上げる事案にも微妙にズレが出て改善や、規約の改定等にも必ずしも良い影響を持つとは思えないからです。
今は開発組合や管理会社で色々お世話して頂いているんだと思います。
しかし、管理費を払っているのは住人ですよね？
ならば早いところ住人による管理組合を立ち上げる方がこれまでの掲示板に書き込まれている諸事案の早期解決になるんじゃないですかね。
管理会社との契約、各部点検費用、保守費用等公正の上で行われているんでしょうか？
毎月の管理費の積み立て金額は500万円を下らないはずです。
皆さんのお金です、どうか意見を交換し適正な理事会の構築につなげませんか。

[179: 匿名さん]

もしご存知の方いらっしゃいましたらおしえてください。
お風呂の扉が壊れた場合、どこに相談したらよいのでしょう？
まずは１Ｆの管理人でしょうか？

[180: 匿名さん]

子供用品は、ベビーカー、よちよち歩き時期に使うコンビカー、三輪車、幼児用自転車、就学時頃にはまた自転車購入とわずか５，６年の間にいくつものグッズが増えていきます。その都度捨てていけばいいのかもしれませんが、同時期に子供が二人、三人いれば玄関内に入れ込むことが不可能です。どうか皆さんの納得のいく形で共用部分にスペースを作っていただけないでしょうか？

[181: 匿名さん]

どうしてそれらの子育てグッズを共用部分に置かなくてはならないのでしょうか。
各家各事情様々です。それを言い出したらきりが無く、規則が規則で無くなり、マンションが荒んでいく経緯をどなたかが教えてくださったではないですか。
今日、非常口付近にベビーカー、衣装ケース３つ、コンテナボックス、ごみ箱を出してある家を見ました。
廊下の突き当たりになるので、誰も通らないから、置いても良いと思っているのでしょうか。
もしかしたら一時的にと思っているのかもしれませんが、ひどすぎます。非常口ですよ。
管理室に訴えようと思います。