■MUSEシティ ザ ファーストタワー■ 購入者向け■

[入居者Ａ]

旧掲示板が一杯になったとのことで、新設します。
引渡も終わりましたので、購入者の皆様で集いましょう。

[No.101 by 匿名さん 2006-08-09 23:50:00]

お互いに情報を共有するための掲示板ですが、
困ったことや危険なことはまず解決するのが第一ですし。
三輪車の件や、エレベータに貼ってある手すりの件もそうですが（張り紙にも書いてありますが）
子どもの悪さなら、その場で注意すればすむ事柄ならば、大人としてその場で注意しましょう。
私もなるべく、子どものいたずらに限らず、気づいたことがあればその場で注意するようにしたいと思います。

かくいう私自身も、マンション住まいは初めてで、
ゴミの出し方や物の置き方、使い方等ですでにご迷惑をかけているかもしれません。
読んでいて「あっ」と思うことも実はあります…。
子どももおりまして、廊下で元気に歌を歌ってたりしますし…。

せっかくなので明るい話題ということでひとつ。
今日の帰りですが、1階のエレベータホールで、気持ちよく挨拶をしてくれた親子にであいました。
あんなに元気よく挨拶されると、疲れて帰ってきてもちょっと和みますね（＾＾）
この掲示板見てたらうれしいなぁ。

[No.102 by 匿名さん 2006-08-10 00:03:00]

このスレちょっとコワくなってきてませんか？
９７さんや９８さんも言ってるけれど、
モラルの無い人に対して頭にくるのはわかるけど
モラルのある皆さん、どうか冷静な話し合いをお願いします。
言葉が・・・ちょっとひいてしまいました。

[No.103 by 匿名さん 2006-08-10 01:07:00]

ネットだとつい強硬派になってしまったり、穏やか過ぎて頼りなく感じたりしますよね。
モラルの無い人はある程度強硬的に接する事が必要です。何故なら、自分にモラルが欠如している事を理解できていないのか、モラルを持った行動が出来ないからです。
なので、今後は自転車、自動車、動物、手すり等様々な事案について論議をしてみては如何でしょうか？
理事会の発足時にでもこれらの事案を提議して貰ったり、住民の意見や要望があればそれらを含んだ内容で議論してもらい、いかに快適な住環にしていくかをテーマに入れて頂きたく考えます。
ちなみに私は強硬派です、冷静さを持っての強硬派ですけど。
穏便、冷静さは経験上（以前のマンションで理事をしてましたので）モラルの無い方々には通用しませんし、解決には近づきません。
モラルの無い人への対応は最後には強硬派より穏便派（冷静）の方が過激になったりします。
そうそう、例のベンツ見ました。

[No.104 by 匿名さん 2006-08-10 06:45:00]

私も基本的には強硬派です、と前置きして。

モラルのある／なしは悪いことを直せない人だと思います。
ですからいきなり潰しにかかるのではなく、やはり改善を目指し指摘やアドバイスをして、それでも迷惑をかけ続ける人間には容赦なく弾劾すればよいと思います。

一度のミスに正義感を振りかざして「こいつは非常識だ」というレッテルを貼るような行動は、ある意味でモラルに欠けています。

一番大事なのはマンション全体のコミュニティが魅力的になることで、いきなりパーフェクトは無理でも時間をかけて”改善”をしていく気持ちを持つことではないでしょうか。
まず”排除”という強硬派は（いかに言っていることが正しいとしても）結果的にコミュニティを乱すということを肝に銘じてください。

[No.105 by 入居者Ａ 2006-08-10 08:36:00]

>104さん
私も同感です。

まずは、そのような行為をする人に対して、
「あなたの行為はＮＧです。」との気付きを警告してあげるのが
共同生活（？）でのやさしさであると思います。
（常識だという意見も有りますが、常識であることを知らない人もいるかもしれませんので。。。）

「非常識な人だ！」といきなりの糾弾ではなく、
「それは非常識なのでやめましょう」位の余裕を持った気持ちで、
段階的に弾劾していくほうが、無用な軋轢もなくなると思います。

この先、長いお付き合いになるのですから、ゆったり厳しくいきましょう。

[No.106 by 匿名さん 2006-08-10 12:49:00]

先週引越完了して、今は住所変更の手続き関係に追われていますが、
自動車の関係の住所変更って皆さんもうされましたか？
今回初めて住所変更するので、さっぱり要領を得ません。

既に手続きすませた方いっらっしゃたらアドバイス頂ければ幸いです。

[No.107 by 匿名さん 2006-08-10 13:03:00]

私は、ナンバーを変えるつもりも無いので、
自動車関係の手続きは、一切していません。

自動車税の支払も、県税事務所に住所変更の
届出だけしておけば、どこナンバーの車でも
自動車税振込用紙は送ってもらえますし。

車庫証明の手続きなんて、煩わしいので無視してまーす。

[No.108 by 匿名さん 2006-08-10 13:44:00]

[No.109 by 匿名さん 2006-08-10 16:22:00]

[No.110 by 匿名さん 2006-08-10 21:09:00]

無視って何考えてるんですかね？
地下駐車場にも入れていたってことは、住民の関係者なのでしょうか？

敷地の管理者からの通報であれば、レッカー出来ますよね？
そんな車は、レッカーに持っていってもらったほうが良いですね。

[No.111 by 匿名さん 2006-08-10 21:28:00]

[No.112 by 匿名さん 2006-08-11 00:09:00]

自動車の住所変更は確かに面倒ですよね。
車庫証明を取って
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/sinsei/hokan/hokan_sfiles/...
陸運局に行く。
http://www.ktt.mlit.go.jp/saitama/howto.htm#kaimei
ようです。

かくいう私もまだですが。

自動車税を払うのには不便はないですが、万一事故や盗難で廃車手続きを取る場合には陸運局まで行かなくてはならないので遠くから入居の方は移しておいた方がよいかと思います。

[No.113 by 匿名さん 2006-08-11 00:15:00]

[No.114 by 匿名さん 2006-08-11 00:23:00]

共有部分に私物を置いていたお宅は、管理人さんに注意されたらしく、ベビーカーと三輪車「以外」は、しまわれたようです。
ベビーカーと三輪車は置いておいてもいいことになったのでしょうか？
そのうち、エアコンの室外機を置く場所に、お砂場セットとか、置きださないでしょうか？
以前、狭くて古いエレベータ無し５階に住んでしましたが、階段下に、ベビーカーを含めた私物を置くのは厳禁で、皆、守っていましたよ。
子どもが赤ちゃんだった頃、買い物帰りに、子どもと荷物とベビーカーを毎回５階まで運んでいました。
どうして、こんな便利なマンションなのに、ルールを守れないのでしょうか？玄関内置けばいいのに。
玄関が汚れたり、狭くなるからでしょうか？同じ子育て中の親として、ちょっと嫌です。

[No.115 by 匿名さん 2006-08-11 08:16:00]

[No.116 by 匿名さん 2006-08-11 14:19:00]

[No.117 by 匿名さん 2006-08-11 21:19:00]

今日の夕方、駐車場に行ったら機械式駐車場の一機で故障があったみたいですね。
業者の車が２台来ていました。いきなり故障かよって感じでした。
それとこの掲示板で知って、初めて駐車場から階段でコナミの前に出てみました。
確かにコナミの前の駐輪は見苦しいものがありますね。何とかならないもんでしょうかね。
とはいえ、外部の利用者は駐輪せざるを得ないのでああなってしまうんでしょうが・・・。
コナミ側で何か考えられないんですかね。

[No.118 by 匿名さん 2006-08-11 21:32:00]

共用部分について。
アルコーブとか室外機の場所（出窓の下）とかは厳密に言うと共用部分ですから、置いてはいけないと言うことになります。

ただ、共用部分に何故置いてはいけないかといえば、自宅まで通行するときあるいは非常時に避難するときに妨げにならないためです。
通行・避難するときに他人の家のアルコーブや出窓の下を歩く人はいないわけで、ここに何かおいてあってもいわば迷惑をかけることはありません。

うちは角っこの部屋で出窓がないため利害なしに客観的に見られますが、この2箇所に関してはベビーカーなどが置いてあっても気になりません。よほど景観を損なうもの（例えばゴミや古雑誌など）以外のものを整然と置いてあれば目くじら立てるものでもないと思うのですが、これは”非常識”でしょうか？

たぶん114さんは景観の問題で気になるのでしょう。
個々の感じ方の違いになるので、邪魔にならない場所に納めても「見苦しい」と感じさせてしまえばそれは「迷惑」になってしまうのでしょうね。

[No.119 by 匿名さん 2006-08-11 22:42:00]

コナミの自転車、私もひどいと思い　昨日コナミに電話でなんとかしてくれるように
お願いしたのですが　今日見てみると改善されていなくて　がっかりしました。
大きなバイクまでとまっているのに　放置されていました。
電話にでた　お姉さんは　「すみませ〜ん。気をつけます！！」
とか言っていたのに　無視です。なんとかする気はあるのでしょうか？

あと　オリンピックの営業時間前の駐輪が最近すごく多くなってきています。
朝　駅前は監視の方がいるので　オリンピックに止めて　歩いて駅まで行っているのでしょうか？
このまま　放置しておくと　みんなの朝の無料駐輪所になりそうです。
日増しに　台数が増えています。
マーレのように　ロープを張るとかしたほうがいいと思うのですが・・・
みなさん　どう思われますか？
オリンピック部分は　気にしない方がいいのでしょうか？

[No.120 by 匿名さん 2006-08-11 23:31:00]

共有部分について。
入居してみたら、意外と収納が少なく、家の中がモノであふれかえっています。
室外機の横にまだスペースがあるので、コンテナBOXなど置くのはだめでしょうか。
見栄えもゴチャゴチャしませんし、ベビーカーや三輪車が可なら、その位いいのでは？

[No.121 by 匿名さん 2006-08-11 23:58:00]

理事会がどうとかという意見がありましたが、理事の選任方法とか、発足はいつ頃なのかとかいう情報お持ちの方居ませんか？
この掲示板の内容が理事会の議題になる事が多いですよね。

[No.122 by 匿名さん 2006-08-12 00:08:00]

119さんの言う事は本当にどうかしたいですね。
商業施設へは住民の管理組合から改善要求を出すのが通常なんでしょうけど、まだ管理組合が立ち上がっていませんので商業施設側も本腰を入れての対応には至っていないんでしょう。
住民の管理組合が出来るまで現状のままかと思います。
個人的に改善を申し入れても「細かい人が居る」とか「うるさい人が居る」とか適当にあしらわれて終わってしまっているんじゃないですかね、腹立たしいですけど。

[No.123 by 匿名さん 2006-08-12 06:40:00]

自転車問題もそうですが、全般的にここのコナミはあまりよくない感じがします。
引越前に別のコナミに入っていたのですが、料金・サービスとも雲泥の差です。

特にベビースイミングに入会しようと思っていたのですが、7月下旬に行ったら「満員なのでキャンセル待ち」とのこと。
7月中旬にオープンしてもう満員、この暑い夏場に退会する人がいるとは思えず、当分は子供の体力を消費させる場所に困りそうです。2週間経っても連絡がないので、クラスを増やすつもりはなさそうです。（ちなみにNASはもっと割高でした）
オープンしたてってこんなもんかもしれませんが、それにしてもひどくないですか？

[No.124 by 匿名さん 2006-08-12 18:35:00]

私も以前5つ★のコナミに行ってました。
でもココは4つ★なんですよね。
お風呂とか食事するところがあって明らかに5つ★の方がよかったと思います。
だから4つ★なんでしょうけど。

[No.125 by 匿名さん 2006-08-13 00:08:00]

この辺のホームセンターってどこにありますか？
車で行ける範囲で構わないので、情報お持ちの方教えてください。

[No.126 by 匿名さん 2006-08-13 00:48:00]

ドイトが、近くにありますよ。
http://www.doit.co.jp/location/loca_f_st.htm

[No.127 by 匿名さん 2006-08-13 01:00:00]

北側エントランス前に無断駐車していた、幼児連れの家族がマンションから出てきて、
ここに駐車してはいけない事、来客駐車としてお金を払って欲しい事、の張り紙を見て、
何これ〜！と捨てていた。＊＊なのは、黒のベンツだけではなさそうだ。

[No.128 by 匿名さん 2006-08-13 03:22:00]

ホームセンターについて、ロジャースが新大宮バイパス沿い。エッサンが産業道路沿い（外環道こちら側）にもあります。

[No.129 by 匿名さん 2006-08-13 09:33:00]

来客駐車場について。
気になったので細則を調べました。
1.1利用日1住戸につき1台まで、1利用につき24時間が限度。
2.2ヶ月前から申し込み可（管理室が受け付け）
3.1h以内無料、それ以上は150円/時、一昼夜は3000円。

短い時間は安いですが、一日駐めるなら隣のtimesの方が安いですね。
いずれにしても申し込みをしないと駐められないということです。

私も無料・無断で使えるものだと思っていたので、危ないところでした。

[No.130 by 匿名さん 2006-08-13 09:38:00]

ホームセンター、島忠もありますね。
http://www.shimachu.co.jp/shoplist/top.html#01saitama
個人的には島忠が一番好きです。

[No.131 by 匿名さん 2006-08-14 10:24:00]

昔、賃貸でまだ建ってから一年ぐらいの分譲マンションに住んでおりました。
その頃は廊下には何も置いておらずスッキリしてました...が、
子育ての方が増えてきて、廊下の室外機の所には三輪車、砂場セット、ベビーカーなどなど、
スッカリ様変わりしてしまいました。
そこで、住民の子供さんが居られない方が中心となってＶＳモード突入してしまい修羅場に。
その時第三者として賃貸の自分が見ていて感じたのは、共用部分には私物を置くのは禁止という規則を無視して、子供さんのいるご家庭は、120さんみたいにドンドン置いていい物のハードル設定を高めていき、益々マンションの雰囲気はドロドロ状態になってしまったという事でした。
結局、管理会社が仲裁に入って、私物を置いているご家庭は規則に従ってもらうという事で一応の解決をみたのです。自分はちゃんと規則を読んでいないのですが、そもそもこのマンションは私物を廊下に置いていいのでしょうか？てっきり禁止だと思っていたのですが。

[No.132 by 匿名さん 2006-08-14 13:25:00]

廊下の私物は、基本禁止でしょう。
上記の議論は、通常の歩行する廊下にあふれんばかりの私物を置く、
というレベルまではいかないまでも、
出窓下の室外機置き場に、例えば台車を置く、とか
玄関のアルコープにベビーカーを置く、程度の私物が許容されるかどうか
ということだと思います。

おそらくは、上記レベルを全員が、まったく逸脱しない限りでは、
そもそも問題には発展しないと思いますが、なし崩し的に私物の放置に
発展してしまうのでは？という危惧だと思います。

原則は、私物は一切禁止として、多少の放置には目くじらを立てない。
余りにひどい置き方に対しては、指摘する、という感じでよろしいのではないでしょうかね。

[No.133 by 匿名さん 2006-08-14 15:42:00]

見た目が悪い。汚い団地に見える。

[No.134 by 匿名さん 2006-08-14 16:12:00]

許容できる程度は、人により異なるので判断が難しいのでは？
禁止されていることに許容程度を設けることは管理上難しいでしょう。
禁止されているのであればなんであろうと禁止なのでは？

[No.135 by 匿名さん 2006-08-14 19:40:00]

すみません、家に帰って規約を読めばよいのですが、
結局のところ、共有部分の規則はどうなっているのでしょうか？？？

[No.136 by 匿名さん 2006-08-14 19:46:00]

>>123
どこがひどいの？
人数増やして質を低下させないために人数制限があるとしたら誠実な対応ですよ。
キャンセル待ちになってるからサービスが悪いなんてこといってたら
笑われて自転車の問題にも目を向けてくれなくなる。

[No.137 by 匿名さん 2006-08-14 22:07:00]

１３４さんの言う通りだと思います。
禁止事項は禁止です。
緊急時の安全確保の観点からも、共有部分に余計な物を置く事によって非難時の時に怪我を招く要因にもなりかねません。
免震構造によって地震の揺れによる自転車、室外機、窓のガラス、網戸等の障害物が散乱する事はあまり多くは無いと思いますが、何かの拍子に通路に自転車や、小型コンテナ等が出てきたり、不届き者によって吹き抜けに投げ捨てる事でもあって、けが人が出たり、建物に損傷を与える事でもあったらちゃんと責任取れるんでしょうか？
要するに、価値の低下や、人や物に損傷を与える可能性は排除しなくてはならないという事だと思います。
したがって、許容は置かない範囲です。エアコンの室外機以外は。
ベランダも非難経路ですので、障害物は置けませんよ。

[No.138 by 匿名さん 2006-08-14 22:13:00]

>>123
状況はよく分かりませんが、いっぱい人が入って、で「満員だからキャンセル待ち」。
ってことですよね？
対応できるインストラクターが確保できなきゃクラス増は無理でしょうし、
クラスの人数を無理やり増やして内容や安全面を低下させるわけにもいかないし。
よってコナミとしては現状で精一杯ということではないのですか？
いたって当たり前のことだと思いますが。

言ってしまえば、入会をキャンセル待ちといわれて断られてしまったことに対する、
あなたのわがままです。素直にキャンセル待ちの列に並ぶのが賢明だと思いますよ。

[No.139 by 匿名さん 2006-08-14 22:17:00]

あ、ちなみに今日コナミに行きました。
やっぱり自転車は溢れんばかりです。
エレベータに自転車置き場のご案内が貼ってありましたが、
ちょっと申し訳程度です。でも、何もないよりはましですかね。
従業員さんがときおり自転車整理で下りてきてくれたりするといいと思うのですが、
結構人が入っていて人手不足なのか、なかなかそんな感じはなさそうです。

[No.140 by 匿名さん 2006-08-14 23:55:00]

共有廊下のエアコン室外機のスペースに私物を置く家がちらほら出てきた。
入居した頃は、吹き抜けからぐるりと見渡しても、すっきりしていたのだが。
やはり、子ども関係のものが目立つ。幼児がいる家庭のみに厳しくするつもりは無いが、
如何して規則が守られないのか、その位許されると勝手に判断するのか、理解できない。
コンテナBOXも玄関内に入れ、そこに三輪車も入れればいよい。
規則では、廊下に私物を置いても良いのは、ポーチを持つ家のポーチの内側のみのはずだ。
ぜひ、規則は規則として守って欲しい。それが、このマンションを共有する者の義務だと思う。

[No.141 by 匿名さん 2006-08-15 00:36:00]

やはり、大規模なマンションではいろんな人が住むので
このような人も出てくるのですね。
共用の廊下に私物は絶対禁止です。
ポーチのない家は玄関内に入れるべき！

[No.142 by 匿名さん 2006-08-15 00:55:00]

室外機に似たコンテナに入れるのはいいよね？

[No.143 by 匿名さん 2006-08-15 02:07:00]

１４２さん、チョットおかしんじゃない？
共用部分に置かれている物は規定以外の物は撤去されても文句は言えないですよ。
室外機に似てるコンテナ見つけたら真っ先に処分してあげますよ。

[No.144 by 匿名さん 2006-08-15 07:24:00]

>143
あなたに撤去の権利はありません。
感情論になりやすい書き込みはお互い避けましょう。

要するに、管理規約に「規定」されている（すみません規約読めてませんので
具体的に何が規定されているのか書けません、皆さん各自熟読ください）
以外のものは、一切の例外なく置いてはいけないということです。

勝手な拡張解釈はせずに、各自管理規約を熟読し、規約に沿った
行動をしましょう。

規約違反に対する対応も、規約にのっとった手続きを経て
しかるべき権利を有する人による対応となるはずです。

[No.145 by 144 2006-08-15 07:29:00]

>143
>あなたに撤去の権利はありません。

↑
144です。
この書き方も、ちょっと不快な書き方（表現）でした。
申し訳ありません。

「143さん個人的に、直接処分する権利はありませんよ」と
言いたかっただけです。
143サンの表現が、そのようにも読み取れる表現だったので。。。

もちろん、正式な手続きを経て、という前提だと思いますが。

掲示板は、顔が見えないので思わず、きつい書き方に
なりがちですが、お互い気を使って指摘・糾弾するにも
不快にならないような表現に気を使いましょう。

[No.146 by 匿名さん 2006-08-15 10:15:00]

結局のところ共用部分（室外機置き場）に室外機以外は置いてはいけないってことが
周知されてないってことなんだと思います。
私自身管理規約を斜め読みしても正直よくわからなかったです。
管理規約とかって表現が難しいんですよね。法律とかと一緒で。
ここで意見をいくら言っても、置いてる人が読まなければ意味ないですし、
やっぱり今後発足される理事会等で再確認して、
「共有部分に室外機以外は一切置いてはいけない」
ってことを住民全員が意識を共有することしかないんじゃないでしょうか？
理事会等で決定した事項であれば皆さん守らざるを得ないでしょうし、
仮に守らない人がいれば管理人さんから注意して頂けると思います。

私の以前住んでいたところは室外機置き場に何でもかんでも置いていたところでしたし、
正直この掲示板を読むまで室外機置き場にものを置いちゃダメって意識なかったです。
室外機置き場にものを置いている人も私と同じでただ知らないってだけかもしれません。

駐輪場・駐車場などのマナーを守らない人も
知らないでやってしまった人も結構いるんだと思います。

そういうことも含めてこのマンションの決まり事を
理事会等で決めていったらいいんだと思います。
よりよいマンションにするために。

[No.147 by 匿名さん 2006-08-15 14:02:00]

管理規約ってしっかり読んでる人どれだけいるんですかね？
（私自身もほとんど読んでないです。）
共用部分は絶対禁止っておっしゃってる方も熟読してるのか疑問ですね。
何条でこう書いてあるって書かれている方もいないようですし。

しっかり読んでみたらどこにも禁止って書いてなかったりってことはないんですかね。
今度じっくり読んでみようと思いますが。

[No.148 by 匿名さん 2006-08-15 15:19:00]

はじめて書き込みいたします。
私もこのたび晴れてファーストタワーに入居いたしました。
皆さんどうぞよろしくお願いします。

入居して困っていることのひとつに、隣の方のベランダでのタバコがあります。
規約で禁止になっているわけではないと思いますが
隣の住人の方がベランダでタバコを吸っていらして（それもかなり頻繁に）
その煙が我が家の窓から見事に入ってきて、我が家を一通り通過していきます。
すごくつらい！！そのうち隣の方には相談してみたいと思っていますが。
ちょっと今、それが悩みです。。。

[No.149 by 匿名さん 2006-08-15 16:14:00]

１４８さんへ。
隣家のたばこの煙が自分の家を通過して行く・・・、考えるだけでも恐ろしいです。
風向きによって、充分にあり得ることだと思います。
できるだけ早めに、直接、お隣の方に相談された方がいいと思います。
今、世の中は、たばこを吸わない人の味方です。
それに、たばこをやめることのできない人には、心の優しい人もたくさんいます。
(まちがっていたら、ごめんなさい。)

[No.150 by 匿名さん 2006-08-15 17:02:00]

そうそう、24時間換気システムなのにお隣さんのタバコの煙を取り入れることになりますもんね。
まったく同感ですわよ。自分の家を汚したくないからって人様に迷惑をかけるのはあんまりじゃありません？ほんと何とかならないのかしら？

[No.151 by 匿名さん 2006-08-15 17:54:00]

１４８の者です。
そうですね。まずは隣の方に相談してみようと思います。
早々にレスをいただけて、とてもうれしかったです。ありがとうございます！
一生に一度の大決心で買ったマンションなもので、
なんだかいろんなことに神経質になってしまう傾向にあるのかもしれませんが。。。
皆さんも同じでしょうか？

それと、武蔵野線の音も想像以上に響いてくるのにびっくりしました。
駅から近いのだから多少は覚悟していましたが、あれほど「ガタンゴトン」という音が
響くとは思ってもいませんでした。タワーだからなのでしょうかね。
皆さんはもう電車の音には慣れましたか？
今日などは気持ちいい風が入ってくるので、できるだけ窓はあけておきたいのですが
いかんせん電車の音にまだ慣れていないもので気になります。。。

[No.152 by 匿名さん 2006-08-15 21:28:00]

147-151は自作自演

[No.153 by 匿名さん 2006-08-15 21:51:00]

>152さん

なんでそんなことが分かるのでしょうか？
この掲示板は、書き込み元のＩＰアドレスなどは保持していませんし
管理者以外で、アクセスログも把握できないはずですよ。

変な言いがかり書き込みは、不快になりますのでやめてください。

[No.154 by 匿名さん 2006-08-15 21:54:00]

やっぱり、ベランダでタバコ吸っている人いるんですね！
私も、なんとなく窓からの空気がタバコ臭いと感じたことがあるので。

でも、隣というより、下とか上とかそんな感じなんですけどね。
ベランダ喫煙は、迷惑千万でしょう！

[No.155 by 匿名さん 2006-08-15 23:51:00]

今時タバコで迷惑を掛ける事も気にしていない人は居るもんですね。
先に地下駐車場にて車の中でしたが窓を全開でタバコをプカ〜、って書き込みしましたが喫煙場所については十分注意をはらってもらいたいですね。
１５２は心当たりあるんじゃないですか？
１５１さんの隣？
もし自分が心ない人からタバコ吹かして煙をかけられたらって考えただけで腹が立ちます。

[No.156 by 匿名さん 2006-08-15 23:58:00]

ラムザでは、１日に１回以上、管理人さんがマンション内外を巡回し、
共有部分に置いてある私物、ベランダから見えるように干してある洗濯物などの撤去をすぐ注意されるそうです。厳しいとも感じますが、だからこそ、お互い気持ちよく生活できると知人が言っていました。
でも、以前、布団バサミが落下し、下に駐車していた車を直撃した事件があったそうですが、
結局、加害者は名乗り出なかったそうです。
ベランダから、洗濯バサミ１つでも落下させれば、事故につながりかねません。
ベランダで煙草を吸われている方は、まさか吸殻を捨てたりはしないでしょうが、
隣のみならず、灰が空から降ってくる…というのも嫌ですね。

[No.157 by 匿名さん 2006-08-16 00:03:00]

ベランダでのタバコばかりを注意すると何処で吸えばいいんだ？！って事になって廊下で喫煙をして床でも焦がされたら汚らしくなりますね。

[No.158 by 匿名さん 2006-08-16 00:05:00]

おいおい、車の中で吸ってて何がいけないのですか。
ちなみにタバコの煙なんかよりエンジン始動直後の排気ガスの方が有毒ガスです。
それとも管理規約をよく読んでませんが、地下駐車場は電気自動車以外使用禁止なのかな。

少なくとも駐車場は共用部ではあるが車の中は管轄外でしょ。
こんな感情論で話さなければいけない分からず屋の方々と今後も暮らしていくのかと少し寂しくなりました。そのうち、部屋から出てくるタバコの煙はおろか、「焼肉の煙も臭いので家の中では焼かないように」なんて規約作ってくれそうで、大いに楽しみです。
無論大反対しますけど。

[No.159 by 匿名さん 2006-08-16 00:12:00]

１４３ですが、
１４４さんの「あなたに撤去の権利はありません。」について、
そんな事十分承知してます！！
１４２のすっとぼけた表現に対して嫌味を言ってるんです。
権利は無いですけど安全確保の上では障害物、障害の恐れのある物の撤去や排除については誰でも権利、義務があるんじゃないですか？
反論する相手間違えてませんか？

[No.160 by 匿名さん 2006-08-16 00:18:00]

>158
よく読んでください 。
問題にされているのは、

>窓を全開でタバコをプカ〜、

ってだと思いますよ。

窓を閉めて、車の中で思う存分吸ってください。
少なくとも駐車場の中では。
駐車場内も、廊下で吸っているのと一緒です。

電気自動車以外禁止なんてあるわけないでしょう、
意味不明の皮肉を言わないでください。
駐車場で、排気ガスが有毒とか、そんなことも問題外です。
（もちろん埼玉県はアイドリングストップ条例がありますので
エンジン掛けっぱなしでの長時間駐車は禁止ですけど）

[No.161 by 匿名さん 2006-08-16 00:24:00]

先程ニュースで、３５歳の男がストレス解消に、三輪車や消火器をマンションから投げ落とした事件をやっていました。チラリと写ったそのマンションの廊下には、三輪車、自転車、ゴミ箱、ありとあらゆる物が
ごちゃごちゃ置いてあって、びっくりしました。個人の判断でモノを置き始めるとああなるんですね。
室外機置き場の、蛍光色のプラカー、なんかムカムカします。

[No.162 by 匿名さん 2006-08-16 00:24:00]

１５８さん、
タバコの煙と自動車の排気ガスとを一緒にしては行けません。
駐車場なら排気ガスは止むを得ないでしょけど、タバコは外に出てからでも吸えるでしょう？
そもそも地下駐車場は火気厳禁じゃないですか？
車の中、外に限らず禁煙です。
ガソリンスタンドだって火気厳禁という意味ではおなじですよね。
火気厳禁に幾つか種類があるのかな？
それにこの時の輩は窓を全開にして煙を外に吐き出していたんです。
COPDの原因の一番はタバコの煙で、喫煙者は元より非喫煙者が副流煙を吸い込む事も大きな社会問題になっています。
焼肉の煙とどうして関連付けられるか意味不明だね。
電気自動車だとか、焼肉の煙だとかどーかしてますね。

[No.163 by 144&145 2006-08-16 00:24:00]

>143さん
一応、145でお詫びしたつもりですが。。
失礼しました。

別に、おなたのおっしゃる規約の遵守に関しては
反対どころか賛成しているのですが。。

[No.164 by 匿名さん 2006-08-16 00:51:00]

久々にココに来たら荒れてるねぇー
皆さん、158はこのマンションも買えない部外者の奴かほんまもんの馬 鹿ですので、
スルーしましょう。

156さんのラムザの話は興味深いです。
資産価値を守るとはこういう事が大切かもしれません。

[No.165 by 匿名さん 2006-08-16 01:38:00]

>164
＞皆さん、158はこのマンションも買えない部外者の奴かほんまもんの馬 鹿ですので、

荒れてるとおもったなら、こういうことをわざわざ書かなきゃいいのにね。

[No.166 by 匿名さん 2006-08-16 01:50:00]

１５６さんの情報興味深いですね。
１６１さんが指摘した変質者による投げ捨て行為の防止策と言う意味では効果絶大ですね。
住民による犯罪よりも１５８の様な部外者が入り込んで妬みでやらかす事もありうるし。
しかし、一番の防止策は余計な物を置かないように各自自覚を持ってする事です。
スキーの板に、スノボー、自転車置いてる所結構ありますよ。

[No.167 by 匿名さん 2006-08-16 02:02:00]

[No.168 by 匿名さん 2006-08-16 10:11:00]

私もタバコ吸いますが、タバコ吸える場所って最近日に日に減ってる感じです。
とはいえ、マンション内で吸うなら自宅の換気扇の下だけなんでしょうね。
もちろん部屋で吸えるなら部屋で吸えばいいと思います。

タバコが社会的に悪者になっている時代ですので、
これ以上阻害されないためにも喫煙所以外での喫煙はやめましょうよ。

[No.169 by 匿名さん 2006-08-16 11:30:00]

早いとこ理事会か管理組合発足しないことには、
この掲示板の不毛の議論は終わりそうにないね。
個人的には共用部分に置いてるの気にならないけどね。
気になる人は気になるんだろうね。
気にならない人は気にならないし。
個人の考え方の相違ってことでしょう。

[No.170 by 匿名さん 2006-08-16 16:41:00]

玄関前も室外機置き場も割と広くて、多少の荷物なら気にならないですね。
うちに階はひどくないですね。
子供用三輪車も「この少子化の時代に頑張ってくれてる家族がいるな」とホッとして見てるけど。
感じ方は人それぞれなんだね。

[No.171 by 匿名さん 2006-08-16 19:15:00]

生活音、いかがですか？今日あたりから、上の階のフローリングばたばたという音が聞こえ始めました。という私も、引越しのさなか、夜中に洗濯乾燥機回したら、ナショナルの最新鋭のやつにもかかわらず、これまでつかっていた２０年前の洗濯機と結構変わらない振動がして、ひやひやしました。
とかく騒音はかけてるほうが実際どの程度か確かめられないので、気を使ったり、気分害したり、むずかしいですね。

[No.172 by 匿名さん 2006-08-16 19:29:00]

生活音ですもの、多少はしょうがないんじゃないでしょうか？
これも程度問題っていうか、人それぞれ感じ方が違うわけですから、
あんまり気にしない方がいいと思いますよ。

上の音がどうしても気になるなら、今後の多少の気まずさは覚悟の上で
言うしかないと思いますが。

ちなみにうちは今のところ上や隣の音って感じた事ないですね。
壁も床も結構しっかりしてるんじゃないでしょうか？

[No.173 by 匿名さん 2006-08-16 19:33:00]

１６７さんへ

犯人捜しみたいな事はやめた方がいいと思います。
そもそも根拠がよくわからないし・・・。
　

[No.174 by 匿名さん 2006-08-16 20:37:00]

[No.175 by 匿名さん 2006-08-16 20:53:00]

[No.176 by 匿名さん 2006-08-16 22:53:00]

[No.177 by 匿名さん 2006-08-16 23:36:00]

[No.178 by 匿名さん 2006-08-16 23:36:00]

１６９さんの言う通り早い所、管理組合の発足が待たれますね。
理事の選任については、過去の経験上、高層マンションならば特に感じるんですが、低層階（10階まで）、中層階（11〜20階）、高層階（21〜31階）から輪番制で選出しては如何かなと思います。
なぜならば低層階からでも高層階からでも順番に選出すると全員に回ってくる頃にはん十年も先なんて事が起こりかねなくて公平ではなくなるんじゃないかと思います。
さらに、各階層によっては生活環境が微妙に違い、価値観も違うので取り上げる事案にも微妙にズレが出て改善や、規約の改定等にも必ずしも良い影響を持つとは思えないからです。
今は開発組合や管理会社で色々お世話して頂いているんだと思います。
しかし、管理費を払っているのは住人ですよね？
ならば早いところ住人による管理組合を立ち上げる方がこれまでの掲示板に書き込まれている諸事案の早期解決になるんじゃないですかね。
管理会社との契約、各部点検費用、保守費用等公正の上で行われているんでしょうか？
毎月の管理費の積み立て金額は500万円を下らないはずです。
皆さんのお金です、どうか意見を交換し適正な理事会の構築につなげませんか。

[No.179 by 匿名さん 2006-08-17 00:36:00]

もしご存知の方いらっしゃいましたらおしえてください。
お風呂の扉が壊れた場合、どこに相談したらよいのでしょう？
まずは１Ｆの管理人でしょうか？

[No.180 by 匿名さん 2006-08-17 01:50:00]

子供用品は、ベビーカー、よちよち歩き時期に使うコンビカー、三輪車、幼児用自転車、就学時頃にはまた自転車購入とわずか５，６年の間にいくつものグッズが増えていきます。その都度捨てていけばいいのかもしれませんが、同時期に子供が二人、三人いれば玄関内に入れ込むことが不可能です。どうか皆さんの納得のいく形で共用部分にスペースを作っていただけないでしょうか？

[No.181 by 匿名さん 2006-08-17 02:02:00]

どうしてそれらの子育てグッズを共用部分に置かなくてはならないのでしょうか。
各家各事情様々です。それを言い出したらきりが無く、規則が規則で無くなり、マンションが荒んでいく経緯をどなたかが教えてくださったではないですか。
今日、非常口付近にベビーカー、衣装ケース３つ、コンテナボックス、ごみ箱を出してある家を見ました。
廊下の突き当たりになるので、誰も通らないから、置いても良いと思っているのでしょうか。
もしかしたら一時的にと思っているのかもしれませんが、ひどすぎます。非常口ですよ。
管理室に訴えようと思います。

[No.182 by 匿名さん 2006-08-17 02:04:00]

１８０さんの切実なお悩みは現在解決できないでしょう。
必ず反対意見や不誠実な意見が出てきて不愉快な思いをする事になると思います。
これらの早期解決は理事会等で取り上げてもらうしかないと思います。

[No.183 by 匿名さん 2006-08-17 03:22:00]

[No.184 by 匿名さん 2006-08-17 03:37:00]

１７３，１７７さんへ
管理会社や管理人に任せきりで本当に良いのでしょうか？
管理会社とは現在暫定的に住人の管理費用から捻出して契約をしているんです。
当然、住人による理事会が出来れば複数の管理会社による入札（管理内容等の仕様を検討の上）等を行って取り決めないと、適正な予算が組めません。
現在、暫定的という事はまだ負担を軽減できる可能性は大きいと言う事です。
なので、管理会社やここから派遣されいる管理人に全て任せるには早くないですか？
ラムザタワー、ライブタワーと契約している管理会社との比較をしなくてはならないと思います。
現在頑張って頂いている管理会社に於かれても今後の契約を考えて頂き適正な管理をお願いしたい次第ですけど。
住人主体のマンションにしませんか？

[No.185 by 匿名さん 2006-08-17 10:00:00]

[No.186 by 匿名さん 2006-08-17 10:14:00]

１８５です。

追加ですが、１８４さんのおっしゃってる事はわかりますが、
現在管理組合が発足されていないわけですから、
この掲示板で犯人捜しをやっても意味がないと言う意味です。
管理組合が出来たあかつきには、１８４さんの言う事は理想的だと思います。

[No.187 by 匿名さん 2006-08-17 17:21:00]

大規模タワーマンションの嫌な部分がいっぱい出ていて残念です。
もっといい話がしたいものです。
ファーストタワーに住んでみて、いいところもたくさんありますよ。

[No.188 by 匿名さん 2006-08-17 18:13:00]

187さんに賛成。
エレベーターや共用施設でお互い挨拶など声かけあったりしていいところもありますよ。

[No.189 by 匿名さん 2006-08-17 19:00:00]

私も、１８７さんに賛成です！
せっかくですから楽しく住みたいですよね。
これからはいい情報もどんどんこの掲示板でも共有していきましょう！

[No.190 by 匿名さん 2006-08-17 19:20:00]

私も187さんに大賛成！！！　こんな素敵なマンションに生活するのですもの！

[No.191 by 匿名さん 2006-08-17 19:44:00]

[No.192 by 匿名さん 2006-08-17 19:48:00]

入り口やエレベーターなど、笑顔で挨拶してくれる人が多くて気持ちいい。『安全なマンション』を買ったと思っているので、住人は皆善人であると信じている。
今まで会った全ての小学生や中学生が挨拶してくれた。いつもこちらから先に挨拶しているが、
親御さんがしっかり教育しているのであろう。
今後、管理組合の議題によっては意見がまとまらず気分を悪くすることがあるかもしれないが、子供達を巻き込む事無くマンション住人同士の挨拶は続けていって欲しいものだ。

[No.193 by 匿名さん 2006-08-17 19:49:00]

私もファーストタワーに越して来て大変満足しています。
あんまり不満はないんですが、ここはかなり荒れてますね。
相談事を書けば、否定や叱責を受ける感じですものね。
同じマンションのもの同士、せっかくなので貴重な意見交換の場にしましょう！

[No.194 by 匿名さん 2006-08-17 20:12:00]

このままでは、子供の居ない家庭VS子供のいる家庭　になりかねないですね。
この掲示板はファーストタワー全ての家庭が見てる訳ではないですよね。実際の家庭の比率はどうなんでしょうね。
理事の選任に、「低層階、中層階、高層階から輪番制で」とありましたが、高層階でも安い部屋もありますし関係ないのでは？平米数で階層分けした方が「生活環境の違い」には対応しているでしょう。黒ベンツがヤリ玉にあがってますが、この掲示板によると地権者の関係者のようですね。だったら別に構わないです。地権者と購入者では初めから待遇が違って当然です。私は地権者ではないですよ。ケーズ前の軍手屋のように地権者がごねてたら今ここには住めなかったんですしね。

[No.195 by 匿名さん 2006-08-17 20:25:00]

191さん

流れ的におかしくないか？
せっかくいい雰囲気なのに・・・。

[No.196 by 匿名さん 2006-08-18 00:16:00]

１９５さん

どうしてですか？お互いが気持ちよく住むために解決しなければならない問題だと思いますが。
ま、いいじゃないの、細かい事うるさい事言わないで、適当にみんなでニコニコ暮らしましょう、
って流れにしてしまうと手におえない状態まで行ってしまいますよ。
子どものいない家庭　VS　子どものいる家庭ではありません。
共用部分に私物を置く家庭　VS　規則を守って置かない家庭ですよ。

[No.197 by 匿名さん 2006-08-18 00:17:00]

いい事ばかりの掲示板では必ずしも良いマンションにはならないと思います。
車の事にしても、自転車の事にしても、クリニックにしても良いも悪いも情報として各々捕らえ方も違うんです、意味のある事無いことそれぞれ価値が違うんです。
流れがどうだとか、ワイドショーに例えたりとか批判じゃなくて具体的な考えや困った事、改善、改定、いろんな意味での向上を図る事に掲示板を活用すれば良いんです。
許せない事、子供の事、薬局、医院の事、意見や批判があってもいいんじゃないですか？
皆が同じ流れに沿うという事はありえないと思います。
掲示板の書き込みに対しての批判じゃなくて、意見提案を書き込んだ方が有益です。
批判には対案を考えて書き込んでいただければまた違う見方も発見できますよ。
さて、理事会の選任方法で１９４さんの意見についてですが、住まわれてるお宅の広さ、価格差という物は全く関係ないと思います、価格差で格付けするわけじゃないですものね。
理事会の意味は色々ありますが個人の事だけではありません。
マンションの生活環境全体に関わる事について管理、皆さんの財産の管理、規約の改正や改善等常に住みやすい環境を作り、運営する事が大事です。
理事を担った人は、それが例え個人的に不利益になる事でも全体を見れば止むを得ない事もある事を理解する必要があります。
最も、財産や何かを犠牲にするような事があれば方法の模索や妥協案等で何処かに折をつけるのが通常の事だと思います。

[No.198 by 匿名さん 2006-08-18 00:26:00]

この掲示板って嫌な事ばかりですか？
解決しなくてはならない事ばかりじゃないですか！
１９３さん！臆する事無く何でも書き込みましょうね！
昼間犬の鳴き声が吹き抜けに響いてたので飼い主さん方気をつけてくださいね。
１９６さん、ＶＳは大袈裟ですがそういう事ですね、意見が二分してるんだから。

[No.199 by 匿名さん 2006-08-18 00:40:00]

>>194さん
>高層階でも安い部屋もありますし関係ないのでは？平米数で階層分けした方が「生活環境の違い」には対応しているでしょう。
同じマンションに住んでいるのだから「生活環境」は一緒ではないのですか？

[No.200 by 匿名さん 2006-08-18 00:41:00]

１９６さん

１９５ですが、重要な問題ってことは理解していますよ。もちろん。
ただ、流れ的に明らかに煽りの文書でしょ。だから書いただけです。