■MUSEシティ ザ ファーストタワー■ 購入者向け■

[入居者Ａ]

旧掲示板が一杯になったとのことで、新設します。
引渡も終わりましたので、購入者の皆様で集いましょう。

[101: 匿名さん]

お互いに情報を共有するための掲示板ですが、
困ったことや危険なことはまず解決するのが第一ですし。
三輪車の件や、エレベータに貼ってある手すりの件もそうですが（張り紙にも書いてありますが）
子どもの悪さなら、その場で注意すればすむ事柄ならば、大人としてその場で注意しましょう。
私もなるべく、子どものいたずらに限らず、気づいたことがあればその場で注意するようにしたいと思います。

かくいう私自身も、マンション住まいは初めてで、
ゴミの出し方や物の置き方、使い方等ですでにご迷惑をかけているかもしれません。
読んでいて「あっ」と思うことも実はあります…。
子どももおりまして、廊下で元気に歌を歌ってたりしますし…。

せっかくなので明るい話題ということでひとつ。
今日の帰りですが、1階のエレベータホールで、気持ちよく挨拶をしてくれた親子にであいました。
あんなに元気よく挨拶されると、疲れて帰ってきてもちょっと和みますね（＾＾）
この掲示板見てたらうれしいなぁ。

[102: 匿名さん]

このスレちょっとコワくなってきてませんか？
９７さんや９８さんも言ってるけれど、
モラルの無い人に対して頭にくるのはわかるけど
モラルのある皆さん、どうか冷静な話し合いをお願いします。
言葉が・・・ちょっとひいてしまいました。

[103: 匿名さん]

ネットだとつい強硬派になってしまったり、穏やか過ぎて頼りなく感じたりしますよね。
モラルの無い人はある程度強硬的に接する事が必要です。何故なら、自分にモラルが欠如している事を理解できていないのか、モラルを持った行動が出来ないからです。
なので、今後は自転車、自動車、動物、手すり等様々な事案について論議をしてみては如何でしょうか？
理事会の発足時にでもこれらの事案を提議して貰ったり、住民の意見や要望があればそれらを含んだ内容で議論してもらい、いかに快適な住環にしていくかをテーマに入れて頂きたく考えます。
ちなみに私は強硬派です、冷静さを持っての強硬派ですけど。
穏便、冷静さは経験上（以前のマンションで理事をしてましたので）モラルの無い方々には通用しませんし、解決には近づきません。
モラルの無い人への対応は最後には強硬派より穏便派（冷静）の方が過激になったりします。
そうそう、例のベンツ見ました。

[104: 匿名さん]

私も基本的には強硬派です、と前置きして。

モラルのある／なしは悪いことを直せない人だと思います。
ですからいきなり潰しにかかるのではなく、やはり改善を目指し指摘やアドバイスをして、それでも迷惑をかけ続ける人間には容赦なく弾劾すればよいと思います。

一度のミスに正義感を振りかざして「こいつは非常識だ」というレッテルを貼るような行動は、ある意味でモラルに欠けています。

一番大事なのはマンション全体のコミュニティが魅力的になることで、いきなりパーフェクトは無理でも時間をかけて”改善”をしていく気持ちを持つことではないでしょうか。
まず”排除”という強硬派は（いかに言っていることが正しいとしても）結果的にコミュニティを乱すということを肝に銘じてください。

[105: 入居者Ａ]

>104さん
私も同感です。

まずは、そのような行為をする人に対して、
「あなたの行為はＮＧです。」との気付きを警告してあげるのが
共同生活（？）でのやさしさであると思います。
（常識だという意見も有りますが、常識であることを知らない人もいるかもしれませんので。。。）

「非常識な人だ！」といきなりの糾弾ではなく、
「それは非常識なのでやめましょう」位の余裕を持った気持ちで、
段階的に弾劾していくほうが、無用な軋轢もなくなると思います。

この先、長いお付き合いになるのですから、ゆったり厳しくいきましょう。

[106: 匿名さん]

先週引越完了して、今は住所変更の手続き関係に追われていますが、
自動車の関係の住所変更って皆さんもうされましたか？
今回初めて住所変更するので、さっぱり要領を得ません。

既に手続きすませた方いっらっしゃたらアドバイス頂ければ幸いです。

[107: 匿名さん]

私は、ナンバーを変えるつもりも無いので、
自動車関係の手続きは、一切していません。

自動車税の支払も、県税事務所に住所変更の
届出だけしておけば、どこナンバーの車でも
自動車税振込用紙は送ってもらえますし。

車庫証明の手続きなんて、煩わしいので無視してまーす。

[108: 匿名さん]

[109: 匿名さん]

[110: 匿名さん]

無視って何考えてるんですかね？
地下駐車場にも入れていたってことは、住民の関係者なのでしょうか？

敷地の管理者からの通報であれば、レッカー出来ますよね？
そんな車は、レッカーに持っていってもらったほうが良いですね。

[111: 匿名さん]

[112: 匿名さん]

自動車の住所変更は確かに面倒ですよね。
車庫証明を取って
http://www.police.pref.saitama.lg.jp/kenkei/sinsei/hokan/hokan_sfiles/...
陸運局に行く。
http://www.ktt.mlit.go.jp/saitama/howto.htm#kaimei
ようです。

かくいう私もまだですが。

自動車税を払うのには不便はないですが、万一事故や盗難で廃車手続きを取る場合には陸運局まで行かなくてはならないので遠くから入居の方は移しておいた方がよいかと思います。

[113: 匿名さん]

[114: 匿名さん]

共有部分に私物を置いていたお宅は、管理人さんに注意されたらしく、ベビーカーと三輪車「以外」は、しまわれたようです。
ベビーカーと三輪車は置いておいてもいいことになったのでしょうか？
そのうち、エアコンの室外機を置く場所に、お砂場セットとか、置きださないでしょうか？
以前、狭くて古いエレベータ無し５階に住んでしましたが、階段下に、ベビーカーを含めた私物を置くのは厳禁で、皆、守っていましたよ。
子どもが赤ちゃんだった頃、買い物帰りに、子どもと荷物とベビーカーを毎回５階まで運んでいました。
どうして、こんな便利なマンションなのに、ルールを守れないのでしょうか？玄関内置けばいいのに。
玄関が汚れたり、狭くなるからでしょうか？同じ子育て中の親として、ちょっと嫌です。

[115: 匿名さん]

[116: 匿名さん]

[117: 匿名さん]

今日の夕方、駐車場に行ったら機械式駐車場の一機で故障があったみたいですね。
業者の車が２台来ていました。いきなり故障かよって感じでした。
それとこの掲示板で知って、初めて駐車場から階段でコナミの前に出てみました。
確かにコナミの前の駐輪は見苦しいものがありますね。何とかならないもんでしょうかね。
とはいえ、外部の利用者は駐輪せざるを得ないのでああなってしまうんでしょうが・・・。
コナミ側で何か考えられないんですかね。

[118: 匿名さん]

共用部分について。
アルコーブとか室外機の場所（出窓の下）とかは厳密に言うと共用部分ですから、置いてはいけないと言うことになります。

ただ、共用部分に何故置いてはいけないかといえば、自宅まで通行するときあるいは非常時に避難するときに妨げにならないためです。
通行・避難するときに他人の家のアルコーブや出窓の下を歩く人はいないわけで、ここに何かおいてあってもいわば迷惑をかけることはありません。

うちは角っこの部屋で出窓がないため利害なしに客観的に見られますが、この2箇所に関してはベビーカーなどが置いてあっても気になりません。よほど景観を損なうもの（例えばゴミや古雑誌など）以外のものを整然と置いてあれば目くじら立てるものでもないと思うのですが、これは”非常識”でしょうか？

たぶん114さんは景観の問題で気になるのでしょう。
個々の感じ方の違いになるので、邪魔にならない場所に納めても「見苦しい」と感じさせてしまえばそれは「迷惑」になってしまうのでしょうね。

[119: 匿名さん]

コナミの自転車、私もひどいと思い　昨日コナミに電話でなんとかしてくれるように
お願いしたのですが　今日見てみると改善されていなくて　がっかりしました。
大きなバイクまでとまっているのに　放置されていました。
電話にでた　お姉さんは　「すみませ〜ん。気をつけます！！」
とか言っていたのに　無視です。なんとかする気はあるのでしょうか？

あと　オリンピックの営業時間前の駐輪が最近すごく多くなってきています。
朝　駅前は監視の方がいるので　オリンピックに止めて　歩いて駅まで行っているのでしょうか？
このまま　放置しておくと　みんなの朝の無料駐輪所になりそうです。
日増しに　台数が増えています。
マーレのように　ロープを張るとかしたほうがいいと思うのですが・・・
みなさん　どう思われますか？
オリンピック部分は　気にしない方がいいのでしょうか？

[120: 匿名さん]

共有部分について。
入居してみたら、意外と収納が少なく、家の中がモノであふれかえっています。
室外機の横にまだスペースがあるので、コンテナBOXなど置くのはだめでしょうか。
見栄えもゴチャゴチャしませんし、ベビーカーや三輪車が可なら、その位いいのでは？

[121: 匿名さん]

理事会がどうとかという意見がありましたが、理事の選任方法とか、発足はいつ頃なのかとかいう情報お持ちの方居ませんか？
この掲示板の内容が理事会の議題になる事が多いですよね。

[122: 匿名さん]

119さんの言う事は本当にどうかしたいですね。
商業施設へは住民の管理組合から改善要求を出すのが通常なんでしょうけど、まだ管理組合が立ち上がっていませんので商業施設側も本腰を入れての対応には至っていないんでしょう。
住民の管理組合が出来るまで現状のままかと思います。
個人的に改善を申し入れても「細かい人が居る」とか「うるさい人が居る」とか適当にあしらわれて終わってしまっているんじゃないですかね、腹立たしいですけど。

[123: 匿名さん]

自転車問題もそうですが、全般的にここのコナミはあまりよくない感じがします。
引越前に別のコナミに入っていたのですが、料金・サービスとも雲泥の差です。

特にベビースイミングに入会しようと思っていたのですが、7月下旬に行ったら「満員なのでキャンセル待ち」とのこと。
7月中旬にオープンしてもう満員、この暑い夏場に退会する人がいるとは思えず、当分は子供の体力を消費させる場所に困りそうです。2週間経っても連絡がないので、クラスを増やすつもりはなさそうです。（ちなみにNASはもっと割高でした）
オープンしたてってこんなもんかもしれませんが、それにしてもひどくないですか？

[124: 匿名さん]

私も以前5つ★のコナミに行ってました。
でもココは4つ★なんですよね。
お風呂とか食事するところがあって明らかに5つ★の方がよかったと思います。
だから4つ★なんでしょうけど。

[125: 匿名さん]

この辺のホームセンターってどこにありますか？
車で行ける範囲で構わないので、情報お持ちの方教えてください。

[126: 匿名さん]

ドイトが、近くにありますよ。
http://www.doit.co.jp/location/loca_f_st.htm

[127: 匿名さん]

北側エントランス前に無断駐車していた、幼児連れの家族がマンションから出てきて、
ここに駐車してはいけない事、来客駐車としてお金を払って欲しい事、の張り紙を見て、
何これ〜！と捨てていた。＊＊なのは、黒のベンツだけではなさそうだ。

[128: 匿名さん]

ホームセンターについて、ロジャースが新大宮バイパス沿い。エッサンが産業道路沿い（外環道こちら側）にもあります。

[129: 匿名さん]

来客駐車場について。
気になったので細則を調べました。
1.1利用日1住戸につき1台まで、1利用につき24時間が限度。
2.2ヶ月前から申し込み可（管理室が受け付け）
3.1h以内無料、それ以上は150円/時、一昼夜は3000円。

短い時間は安いですが、一日駐めるなら隣のtimesの方が安いですね。
いずれにしても申し込みをしないと駐められないということです。

私も無料・無断で使えるものだと思っていたので、危ないところでした。

[130: 匿名さん]

ホームセンター、島忠もありますね。
http://www.shimachu.co.jp/shoplist/top.html#01saitama
個人的には島忠が一番好きです。

[131: 匿名さん]

昔、賃貸でまだ建ってから一年ぐらいの分譲マンションに住んでおりました。
その頃は廊下には何も置いておらずスッキリしてました...が、
子育ての方が増えてきて、廊下の室外機の所には三輪車、砂場セット、ベビーカーなどなど、
スッカリ様変わりしてしまいました。
そこで、住民の子供さんが居られない方が中心となってＶＳモード突入してしまい修羅場に。
その時第三者として賃貸の自分が見ていて感じたのは、共用部分には私物を置くのは禁止という規則を無視して、子供さんのいるご家庭は、120さんみたいにドンドン置いていい物のハードル設定を高めていき、益々マンションの雰囲気はドロドロ状態になってしまったという事でした。
結局、管理会社が仲裁に入って、私物を置いているご家庭は規則に従ってもらうという事で一応の解決をみたのです。自分はちゃんと規則を読んでいないのですが、そもそもこのマンションは私物を廊下に置いていいのでしょうか？てっきり禁止だと思っていたのですが。

[132: 匿名さん]

廊下の私物は、基本禁止でしょう。
上記の議論は、通常の歩行する廊下にあふれんばかりの私物を置く、
というレベルまではいかないまでも、
出窓下の室外機置き場に、例えば台車を置く、とか
玄関のアルコープにベビーカーを置く、程度の私物が許容されるかどうか
ということだと思います。

おそらくは、上記レベルを全員が、まったく逸脱しない限りでは、
そもそも問題には発展しないと思いますが、なし崩し的に私物の放置に
発展してしまうのでは？という危惧だと思います。

原則は、私物は一切禁止として、多少の放置には目くじらを立てない。
余りにひどい置き方に対しては、指摘する、という感じでよろしいのではないでしょうかね。

[133: 匿名さん]

見た目が悪い。汚い団地に見える。

[134: 匿名さん]

許容できる程度は、人により異なるので判断が難しいのでは？
禁止されていることに許容程度を設けることは管理上難しいでしょう。
禁止されているのであればなんであろうと禁止なのでは？

[135: 匿名さん]

すみません、家に帰って規約を読めばよいのですが、
結局のところ、共有部分の規則はどうなっているのでしょうか？？？

[136: 匿名さん]

>>123
どこがひどいの？
人数増やして質を低下させないために人数制限があるとしたら誠実な対応ですよ。
キャンセル待ちになってるからサービスが悪いなんてこといってたら
笑われて自転車の問題にも目を向けてくれなくなる。

[137: 匿名さん]

１３４さんの言う通りだと思います。
禁止事項は禁止です。
緊急時の安全確保の観点からも、共有部分に余計な物を置く事によって非難時の時に怪我を招く要因にもなりかねません。
免震構造によって地震の揺れによる自転車、室外機、窓のガラス、網戸等の障害物が散乱する事はあまり多くは無いと思いますが、何かの拍子に通路に自転車や、小型コンテナ等が出てきたり、不届き者によって吹き抜けに投げ捨てる事でもあって、けが人が出たり、建物に損傷を与える事でもあったらちゃんと責任取れるんでしょうか？
要するに、価値の低下や、人や物に損傷を与える可能性は排除しなくてはならないという事だと思います。
したがって、許容は置かない範囲です。エアコンの室外機以外は。
ベランダも非難経路ですので、障害物は置けませんよ。

[138: 匿名さん]

>>123
状況はよく分かりませんが、いっぱい人が入って、で「満員だからキャンセル待ち」。
ってことですよね？
対応できるインストラクターが確保できなきゃクラス増は無理でしょうし、
クラスの人数を無理やり増やして内容や安全面を低下させるわけにもいかないし。
よってコナミとしては現状で精一杯ということではないのですか？
いたって当たり前のことだと思いますが。

言ってしまえば、入会をキャンセル待ちといわれて断られてしまったことに対する、
あなたのわがままです。素直にキャンセル待ちの列に並ぶのが賢明だと思いますよ。

[139: 匿名さん]

あ、ちなみに今日コナミに行きました。
やっぱり自転車は溢れんばかりです。
エレベータに自転車置き場のご案内が貼ってありましたが、
ちょっと申し訳程度です。でも、何もないよりはましですかね。
従業員さんがときおり自転車整理で下りてきてくれたりするといいと思うのですが、
結構人が入っていて人手不足なのか、なかなかそんな感じはなさそうです。

[140: 匿名さん]

共有廊下のエアコン室外機のスペースに私物を置く家がちらほら出てきた。
入居した頃は、吹き抜けからぐるりと見渡しても、すっきりしていたのだが。
やはり、子ども関係のものが目立つ。幼児がいる家庭のみに厳しくするつもりは無いが、
如何して規則が守られないのか、その位許されると勝手に判断するのか、理解できない。
コンテナBOXも玄関内に入れ、そこに三輪車も入れればいよい。
規則では、廊下に私物を置いても良いのは、ポーチを持つ家のポーチの内側のみのはずだ。
ぜひ、規則は規則として守って欲しい。それが、このマンションを共有する者の義務だと思う。

[141: 匿名さん]

やはり、大規模なマンションではいろんな人が住むので
このような人も出てくるのですね。
共用の廊下に私物は絶対禁止です。
ポーチのない家は玄関内に入れるべき！

[142: 匿名さん]

室外機に似たコンテナに入れるのはいいよね？

[143: 匿名さん]

１４２さん、チョットおかしんじゃない？
共用部分に置かれている物は規定以外の物は撤去されても文句は言えないですよ。
室外機に似てるコンテナ見つけたら真っ先に処分してあげますよ。

[144: 匿名さん]

>143
あなたに撤去の権利はありません。
感情論になりやすい書き込みはお互い避けましょう。

要するに、管理規約に「規定」されている（すみません規約読めてませんので
具体的に何が規定されているのか書けません、皆さん各自熟読ください）
以外のものは、一切の例外なく置いてはいけないということです。

勝手な拡張解釈はせずに、各自管理規約を熟読し、規約に沿った
行動をしましょう。

規約違反に対する対応も、規約にのっとった手続きを経て
しかるべき権利を有する人による対応となるはずです。

[145: 144]

>143
>あなたに撤去の権利はありません。

↑
144です。
この書き方も、ちょっと不快な書き方（表現）でした。
申し訳ありません。

「143さん個人的に、直接処分する権利はありませんよ」と
言いたかっただけです。
143サンの表現が、そのようにも読み取れる表現だったので。。。

もちろん、正式な手続きを経て、という前提だと思いますが。

掲示板は、顔が見えないので思わず、きつい書き方に
なりがちですが、お互い気を使って指摘・糾弾するにも
不快にならないような表現に気を使いましょう。

[146: 匿名さん]

結局のところ共用部分（室外機置き場）に室外機以外は置いてはいけないってことが
周知されてないってことなんだと思います。
私自身管理規約を斜め読みしても正直よくわからなかったです。
管理規約とかって表現が難しいんですよね。法律とかと一緒で。
ここで意見をいくら言っても、置いてる人が読まなければ意味ないですし、
やっぱり今後発足される理事会等で再確認して、
「共有部分に室外機以外は一切置いてはいけない」
ってことを住民全員が意識を共有することしかないんじゃないでしょうか？
理事会等で決定した事項であれば皆さん守らざるを得ないでしょうし、
仮に守らない人がいれば管理人さんから注意して頂けると思います。

私の以前住んでいたところは室外機置き場に何でもかんでも置いていたところでしたし、
正直この掲示板を読むまで室外機置き場にものを置いちゃダメって意識なかったです。
室外機置き場にものを置いている人も私と同じでただ知らないってだけかもしれません。

駐輪場・駐車場などのマナーを守らない人も
知らないでやってしまった人も結構いるんだと思います。

そういうことも含めてこのマンションの決まり事を
理事会等で決めていったらいいんだと思います。
よりよいマンションにするために。

[147: 匿名さん]

管理規約ってしっかり読んでる人どれだけいるんですかね？
（私自身もほとんど読んでないです。）
共用部分は絶対禁止っておっしゃってる方も熟読してるのか疑問ですね。
何条でこう書いてあるって書かれている方もいないようですし。

しっかり読んでみたらどこにも禁止って書いてなかったりってことはないんですかね。
今度じっくり読んでみようと思いますが。

[148: 匿名さん]

はじめて書き込みいたします。
私もこのたび晴れてファーストタワーに入居いたしました。
皆さんどうぞよろしくお願いします。

入居して困っていることのひとつに、隣の方のベランダでのタバコがあります。
規約で禁止になっているわけではないと思いますが
隣の住人の方がベランダでタバコを吸っていらして（それもかなり頻繁に）
その煙が我が家の窓から見事に入ってきて、我が家を一通り通過していきます。
すごくつらい！！そのうち隣の方には相談してみたいと思っていますが。
ちょっと今、それが悩みです。。。

[149: 匿名さん]

１４８さんへ。
隣家のたばこの煙が自分の家を通過して行く・・・、考えるだけでも恐ろしいです。
風向きによって、充分にあり得ることだと思います。
できるだけ早めに、直接、お隣の方に相談された方がいいと思います。
今、世の中は、たばこを吸わない人の味方です。
それに、たばこをやめることのできない人には、心の優しい人もたくさんいます。
(まちがっていたら、ごめんなさい。)

[150: 匿名さん]

そうそう、24時間換気システムなのにお隣さんのタバコの煙を取り入れることになりますもんね。
まったく同感ですわよ。自分の家を汚したくないからって人様に迷惑をかけるのはあんまりじゃありません？ほんと何とかならないのかしら？