リヴァリエってどうですか？ Part9

[匿名さん]

リヴァリエも竣工まで約半年となりました。引き続きよろしくお願いします。

過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215864/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233583/
Part7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243294/
Part8
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/254818/

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分）
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：1LDK～4LDK
面積：64.55平米～93.81平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通　マンション販売営業部
施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

[581: 匿名さん]

安っぽくは見えないが狭くは見えるな、
奥行きがあるせいか？

照明の感じは良さそうだね。

プレミアム階はもう少し黒目のジュータンって感じだけなのかな？

[582: 匿名さん]

内廊下いいでよね～。
虫がいないだけで最高です。

[583: 契約済みさん]

廊下の天井高さが解からないので
空間感がつかめませんが、
写真の撮り方が正直感心しませんね。
素人のスナップのレベルです。

[584: 匿名さん]

羽田見えるのかー。ええなー

[585: 匿名さん]

B棟ができるまでは、羽田は見えるが、
Ｂ棟が建ったら、どこから見えるかですね。
北角は間違いなく見えるかなあ？

[586: 匿名さん]

内廊下なだけで羨ましい。
早まって近所のマンションで契約したのが間違いだった。。
汚れていく一方で先が思いやられる。。

[587: 匿名さん]

内廊下いいですね。タワーはほとんどが内廊下なんでしょうかね。

[588: 匿名さん]

タワーは内廊下が多いと思いますが、外廊下もありますよ。
知人が品川シーサイドのタワマンに住んでますが
真ん中が吹き抜けになっていて雨風が入ってきてましたよ。

[589: 匿名さん]

タワーの外廊下怖そう。

[590: 匿名]

タワーだからとか高層階だから虫がこないわけじゃない
蚊や蛾は、自力では３階か4階だったかまでしか飛んで来れないけど、
たいがいは、人の髪や皮膚や衣類、レジ袋に気づかないうちにくっついて、
エレベーター、玄関先、室内まで入ってくる。
ベビーカーも、盲点だしね。
特に、夏の夜は、多いよね。
内廊下の場合、いったん入ると、追い出すか殺さないかしないと、あったかいから
いつまでもいる。

ゴキブリだって、配管を経由して、いくらでもあがってくるから、
各世帯が不清潔にしないように注意しないとダメ。

もちろん、内廊下は雨風は防げるし、ホコリは少ないだろうけど。
空調のメンテをしっかりしてもらわないと、こもった臭いは抜けない。

[591: 購入検討中さん]

確かに、蚊は30階以上でも刺されることがあるからね〜。

内廊下で気をつけなければいけないのは、
エントランスまで出てみて雨が降っていたとか予想外に寒かったとかかな。

[592: 匿名さん]

なるほど。。。
タワーって住んでみないと分からない事がまだまだありそうですね。

[593: 匿名]

帰宅時は案外バラバラだけど、出勤時はどうしても７、８時台にマンションを出る人が多くなる。
タワーの場合、どこでも不満が出がちだけど、エレベーターにイライラさせられる。

タワーじゃないけど、今、１５建てマンションの９階に住んでるけど、
念のため１０分弱余裕をもって、エレベータ前にたつ。
乗り切れず、次を待つことになったら、嫌だけど、階段を使うこともある。
混んでいる時間帯にベビーカーを広げたままの親とか、
禁止のはずの自転車を乗せてるのを見ると、どつきたくなる。

[594: 匿名さん]

593
混んでる時にベビーカーや自転車は迷惑極まりないですね。
そういう方って自分が迷惑かけてると全然思ってないんでしょうね。

[595: 匿名]

>594
迷惑かなと内心思っていても、やってしまうんでしょう。
何度かやれば既成事実として黙認されると思っているのかも。

西口の某タワーでも自転車は問題になっていますね。

[596: 匿名さん]

595
そう思ってる人も全く思ってない人もいそうですね。
モラルの問題ですね。
思ってやる人は神経図太いんでしょうね。
私はできませんわ。

[597: 購入検討中さん]

ここは階段が使えないのが少しばかりネックですね。
低層階の人もエレベーターを使わなければならない。
前に気になることがあるって書いたけど、エレベーターの数が少し不安ですね。
みんな大師線の時間に合わせて出ようとするだろうしね。

[598: 匿名]

高層階に住む人間には、エレベーターは厄介です。
駅直結のタワマンに住みながら、エレベーター待ちのために
駅ホームまで数分どころか１０分強、余裕を持って家を出なければならないなんていう
話も聞きます。
徒歩１０分離れた低層マンションに比べ雨に合わないのは助かりますが
駅直結のためにマンション価格が高額になるのも事実。

なんでも、一長一短ですな。

眺望が悪くても、日常的に利便性の高い部屋を選ぶしかないですね。
いざとなれば階段でも上り下りに苦痛がないのって
何階までですかね。５階？６階？

[599: 匿名さん]

エレベーターが4台でも心配ですか？

[600: 匿名さん]

>597
階段を普段使えないなら、非常時にどうやって使うのでしょうか？

[601: 購入検討中さん]

非常時は鍵のカバーを壊して開けるそうです。

カバーは簡単に壊れるそうですが、階段は普段使えません。

総会でそのような運営は変えたらいいと思います。

[602: 匿名]

>599
４台が低層階用、高層階用、全階用２基というのは
タワーマンションではよくあるパターンですが
それだと、エレベーター待ちは必死です

正直、４５５戸で４基は少ない方です
最近はは７０戸ないし８０戸に一基
でも住民の理想は大型マンションの某アンケートでは１基あたり５０戸ないし６０戸
一基当たり１００戸以上というのは
まあ、他の掲示板を見ると、叩かれる要素になります

ただ、エレベーターの維持費は高いからね

[603: 匿名さん]

階段を常時開放だと何か問題あるんですかね？

[604: 購入検討中さん]

455戸で非常用も含めてエレベーター4基は、タワマンでは少ない方と思いますよ。

人に貸している三井のタワマンでは非常用も入れて70戸当たり１基あるし、
他のタワマンと比べても少ないなぁ～と思っています。

値段もあって贅沢は言えないと思いつつも、実際に待ち時間がどうなるか少し気になります。

[605: 購入検討中さん]

＞階段を常時開放だと何か問題あるんですかね？

よくわからないです。
階段を使えないタワマンって初めてです。

[606: どう？大丈夫？]

http://biz-journal.jp/i/2012/08/post_531.html
こんなことかかれると心配。

[607: 匿名]

＞６０６さん

ミレナリーは火災を起こしたこともあり、より売れなくなったけど
オールパークスは１４００戸ちょっとのうち、９割以上が売れて、
残りは８０戸弱らしい
たぶん、「免震」というのはなんだかんだいっても
セールスポイントなんだと思う
東北の地震でも実績が確認されたし

そういう点では、ここも地震に対して、
十分なセールスポイントを持ってるわけで

だいたい、榊にブログはいい加減って評判だよ

[608: 匿名さん]

８月頃の記事をいまごろ見つけてきてご苦労様です。
この評論家の方の話題は以前にも出ましたよ？
この方のほかの記事では、「物件としてはいいけど営業が・・・」と言ってましたね。

気になるのであれば、ググった先で評論記事を購入して研究してください。
そのうえでの情報提供をお願いします。

[609: 匿名さん]

内廊下ショボすぎじゃないか？
a棟完成してから検討した方が良さそうだな。

[610: 匿名さん]

別地域の榊レポートを買ったことがありますが、あまり信用できるとは思えませんでした。

[611: 購入検討中さん]

自転車やベビーカーがエレベータ迷惑って残念です。

混雑時に迷惑なのはよくわかりますが、
平日休みに、朝からサイクリング行きたい時もあります。
（貯金して買った大切な自転車なので、駐輪場は不安。）

１０分まって混雑が解消されるわけではないので、
乗るしかないのになぁと思ってしまいました。

また、ベビーカーも子供が複数いると、
一人と手をつないで、赤ちゃんを抱っこして、自分の荷物持って、
ベビーカーをたたんで持つ。なんて、不可能に近い。

規約で禁止されない限り、堂々と利用したいです。
もちろん、混雑時に強引に乗ることは避けますが・・・。

リヴァリエは、リバーサイドでサイクリングが趣味な私達には魅力的でした。
そもそも、こんな人はマンション買うこと自体、迷惑でしょうか。

[612: 匿名さん]

自転車置き場はセキュリティで守られている屋内にあります。
念のためラックにロックさせておけば盗まれる心配はないかと。
防犯カメラもきっとあるでしょ。

[613: 契約済みさん]

自転車は室内駐輪場なので安心だと思いますよ。
シューズインクロゼット付きの間取りも結構あるので、ベビーカーを収納するには便利そうですよ。
何より駅にはエレベーターもあるから、ベビーカーも使いやすい場所になると思います。

参考までに、失礼しました。

[614: 匿名さん]

1400超で94パーセント既に売れている物件があるのだから、ここも三棟即販売すべきだ。

たらたらしてるから、評論家に揚げ足とられ、現実味を与えてしまうわけで。

デベ営業しっかりせいっ！

既契約者の気にもなれ。

まさか自信ないとか、リスクヘッジとか、どっかの矢向みたくドヤ顔で規模縮小とか間違えても言わないよな！？

[615: 匿名さん]

サイクリングには向いてる立地だよね。
自転車もシェアリング出来ればいいのに。

[616: 匿名さん]

まあまあ、その1400戸の物件だって何年もかけてちょっとづつ売ったんだから。

たしかB棟は間取り変更したんでしょ。
もたもたした訳じゃなく、A棟販売していた中でニーズに応えれるよう、改良したと思いましょう。

[617: 匿名]

>611
規約次第でしょうけど。。。
規約で禁止されていなければ、何でもOKってわけにいかないのが
集合住宅です
次年度からは総会などで、規約の追加や変更もでてくるかもしれませんし、
管理組合の理事長や役員次第では、いろいろ警告文などが掲示されたりします

ベビーカーはサイズにもよるんじゃないですか
ここは１７人乗りだったかのキャパの大きいエレベーターもあるようですが、
一回に一台とは限らないでしょうから。

ただ、自転車は事故やエレベーター内外のキズ（キズの補修費用）も想定し、入居後、状況をみて
禁止となるマンションも少なくないし、西口の某タワマンでは、自転車が
住人同士のトラブルとなっている話も聞きます。
まあ、タワマンの出勤時のエレベーター問題は、タワマンに住む以上、
付いてまわるストレスだと思うしかないのかも。
一人が自転車を乗せれば、いつのまにか、既成事実として、我も、我もで
何人も人が自転車を乗せるようになるでしょうから、トラブル覚悟でするしかないでしょう。

[618: 匿名さん]

道路が比較的平坦だから自転車はスピードが出せますね。
自転車乗りなら1時間以内に横浜、上野、渋谷などに行けると思います。

[619: 匿名]

>614さん

時期が悪いよ。
マンション購入の潜在顧客が
消費税率アップに伴う固定資産税の減額措置や住宅ローン減税がどうなるか
様子見を始めたなんて話も出てきてるし、
マンション価格なんて、あってないようなものだから
消費税率アップしても、税率アップ通りに値上がりするかどうかは
デベが業界内の足並みみてってことになるだろうから
当然、客も今購入するのがいいか、２年後、しかも、２年後のリヴァリエだと
新しい棟が立って選択肢が増え、しかも、エレベーター数とかを改善したものに
なるかもしれないわけで

自分は、ローンやいろいろ仕事の都合で、２年も待たないで検討してるけど

[620: 匿名さん]

RIZEのようになってから検討でもokみたいですね。

[621: 匿名さん]

B棟、C棟が立つ頃にはどうなっていることやら。。

[622: 匿名さん]

>619
B棟の建築確認はとっくの前に済んでいて、エレベーター数のように大きな改良は無理なんじゃないでしょうか。
１フロアあたりの戸数は１戸増えるようなので、狭い部屋が増えると思います。

消費税率アップは増税の条件が満たせなくて延期となる可能性もあり、それに伴うとされる減税措置も変わるような気がします。
また、２年先竣工のＢ棟が控えていますので、売主は売り急ぐ必要性もメリットもあまりない気がします。
悩ましい時期ですね。

[623: 匿名さん]

1400て94％売れてる物件ってどこですか？

[624: 購入検討中さん]

>617さん

残念です。
MRで営業に伺った時は、自転車はエレベータOKで、
そういう方も契約していると聞いていたのですが。

駐輪場は防犯カメラがあっても、スポーツバイクはいたずらされるそうです。
小さな部品を壊されたり、盗まれたり。子供のいたずらでしょうか。
こまめにメンテナンスもするので、
そもそもエレベータに乗れないというのはNGです。

傷とかつけないように、マナーは大切にしますが、
みんながそうとは限らないですよね。
規約で禁止になったらと思うと、マンションはあきらめるべきですね。
本当に、残念です。
失礼しました。

[625: 匿名さん]

チャリコをエレベーターに載せるのは禁止でしょ。
子供に壁にぶつけないように無いようになって言っても無理無理。駐輪場に置くべき。

[626: 匿名]

>623
オールパークス

[627: 匿名さん]

617さん

ご心配されるお気持ちわかります。

そんないたずらする人がいるんですね。
住民がやるってことですよね？
リヴァリエにはそんなことする人いないと願いたいです。

[628: 匿名さん]

>626
ありがとうございます。
今調べてみたら八丁畷もしくは尻手の物件なのですね。
横浜市になるのはいいけど尻手って何か嫌だわ(笑)

尻って何だか嫌…

[629: 購入検討中さん]

駐輪場は、防犯カメラがあっても確かにいたずらが発生しますね。

で、スポーツバイクはヘタをすれば小型自動車ぐらいの値段がするから、駐輪場には置きたくないですよね。

そのへんを考慮しないと、富裕層は買いにくくなるのではないかな。

[630: 匿名さん]

あの内廊下どこがホテルライクなんだ？

[631: 匿名さん]

じゃ。うちも高級車だから外に置くのヤダな。

[632: 匿名さん]

高級バイクも部屋までエレベータで持って行ってOK？
みんなイタズラされたら当然、嫌ですよね？

自転車がエレベータOKな訳ないでしょ。常識的に考えてよ。
車椅子なら当然OKですが。

[633: 匿名さん]

自転車を部屋に持って行っちゃう様な奴程、ベランダ喫煙がヤダとか先頭になって言ってんだろうな。きっと。

[634: 匿名さん]

>No.629
そんな富裕層いらないよ。

[635: 匿名さん]

今住んでるマンションでも自転車をエレベーターに乗せてる人がいてエレベーターの下部分に無残に傷がついてます。
扉が閉まる時に擦れたりぶつけたり、傷の位置とつき方をみれば自転車でついたものだとわかるようなものです。
一人がやりだすと皆がやり始めて、毎日の生活の中で絶対に傷をつけないで乗せられるなんて言い切れないと思います。

自転車や他の何かを自分の部屋の外扉前（内廊下の部分）とかに置いておくのもやめてもらいたいですね。

全て規約次第になるんですかね？

[636: 匿名さん]

チャリンコとスポーツ自転車を同じだと思っている人とは噛み合いませんよ。
どこ行ってもそんなものでしょう。

[637: 匿名さん]

スポーツチャリコ？勝手に変なジャンル作って特別扱い方しないように。外に置けばイイだけでしょ。

[638: 購入検討中さん]

都心部のタワマンではエレベーターでスポーツ自転車見かけますよ。。。

でも、ここは非常用込みでエレベーターが4基しかないから自転車は無理かもね。
本当は、4基のほかに非常用やペット用があるものだけど。

[639: 匿名さん]

自転車、ベビーカー、上階の音、喫煙の問題は普遍的ですね。
ここで言っても意味ないですよ。

[640: 匿名さん]

総論いってもそれこそどうにもならない

ここではどうするのでしょう

[641: 匿名さん]

タワマンは隣の音問題もあるからね。

[642: 匿名さん]

エレベーターチャリやりたい人は登録制にして、なんかあったら連帯責任にするとかすればいいんじゃね？

[643: 匿名さん]

此処の仕様を拝見し、気になったのはＥＶの少なさでした。
正直後で問題になるなと思っています。

本来サービス用のエレベータがあってしかるべきと思います。
ゴミの運搬や自転車等の運搬を動線として分けてしまうのが
良いと思っています。
１０年前の計画であるならまだしも、
自転車が流行っているご時世です。
占有部に自転車を持ち込むことに関し、
何らかの解決策が提案されても良かったと思います。

現在のプランは各階のゴミ捨て場から集積場までの同線も明快では
ありませんし。
（深夜に運搬するのでしょうか）

このマンションでＥＶで自転車を運ぶことは基本的に遠慮願いたいです。
内廊下であることあって共用部は明らかに室内です。

自転車を愛する方々にはこの物件は決して満足できる物件では
ないと思います。

自転車を居住空間に持ち込みたいのであれば、
少なくとも外廊下で、メインとは異なる
サブの同線を確保し、
願わくばサービス用のＥＶを自転車用として使えるマンションにするか、
占有部に直接アプローチできるタウンハウスか
或いは一戸建てを購入するのが賢明だと思います。

[644: 匿名さん]

自転車は必ず駐輪場と杓子定規に決めつけるのはどうなんでしょう。
例えば駐輪場の上の段とかだと女性や子供は上げるのも大変です。
ここは子育て世代の多いマンションでしょうから、もう少し柔軟に考えてもいいのでは？
エレベーターのキズ防止で自転車だけ目の敵にされるのもおかしいです。
車椅子でもベビーカーでも台車でもキズはつくのに。

[645: 匿名さん]

キズ防止だけが反対の理由ではないと思います。
公共という概念についての捉え方であって、
それはマンションの持っているハード面での制約で
自ずと決まってくるものだと思います。

少なくともこのマンションは自転車（自宅で保管する）には
向かないマンションだと思います。

[646: 匿名さん]

だいたいチャリ好きって自己中な奴が多いからな。

[647: 匿名さん]

高いものでは一台百万円とする代物ですから、タイヤを外して、輪行袋に入れて持ち込めば、他の住人に迷惑はかからないのでは無いですかね。大きな鞄を持ってるのと変わりませんから。
趣味というものは、興味のない人には理解されないものですからね。

[648: 匿名さん]

自動車はもちろん、オートバイも100万円以上するものがあるが、自転車は駐輪場に置けないというのか

どんだけ潔癖症

[649: 匿名さん]

そろそろＢ棟に動きがありそうで注意してます。

ＭＲに行ってる人には先行販売みたいなのってあるんでしょうか？

[650: 匿名さん]

保険にはいるなり、やられたら買えばいいだけ

100万ごときのおもちゃのために、規約をいじられたらたまらない

[651: 匿名さん]

A棟まだ100戸も売れ残ってるのにB棟売るの？ちょっとは考えてよ。京急さん。

[652: 匿名さん]

でもB棟竣工は二年以上先だしちょうどいいくらいじゃないか？

[653: 購入検討中さん]

＞本来サービス用のエレベータがあってしかるべきと思います。
＞ゴミの運搬や自転車等の運搬を動線として分けてしまうのが良いと思っています。
>深夜に運搬するのでしょうか

人件費もあるし、深夜ということはないのではないでしょうか。
清掃の時もエレベータを使うのでしょうし、
引っ越し期間中は非常用2基は使いっ放しになって実質2基になると思います。
せめて階段は、規約を変えて使えるようにしないといけないですね。

自転車については規約でＯＫとのことらしいですから、
規約を変えると場合によっては訴訟になるので理事の方は相当覚悟が必要と思います。

[654: 匿名さん]

規約でOKなんてどこに書いてありますか？
今度機会がある時に聞いてみますけど、当然NGだと
思ってます。
また規約は住人たちの意見で変えられるものですよ。

[655: 匿名]

規約にＮＧとは記載されていないので、安心してＥＶに乗れます。
不満でしたら、規約を変えて下さい。

[656: 購入検討中さん]

>また規約は住人たちの意見で変えられるものですよ。

それはそうですが、そういう話ではないでしょう。

私は自転車についてＯＫかＮＧか興味がありませんが、

ＯＫだったものをＮＧにすれば損害賠償等訴訟を起こされるリスクがありますので、

ＮＧの方はご自身が理事となって総会でＮＧにされればいいということです。

[657: 契約済みさん]

>656
何を仰っているのかよく分かりませんが、規約は３／４以上の賛成で変更できます。
それに合意して契約するので、訴訟の意味はないと思います。

[658: 契約済みさん]

自転車EV持ち込みネタ、飽きました。
複数あるエレベーターのうち、1基を自転車、ゴミ搬送
用にすれば解決しそうですが…
それ以外のエレベーターは、絶対使わないようなルールを作り、コンシェルジュがチェックしてれば、良い話です。

[659: 匿名さん]

そうだよね、
1基を自転車、ゴミ搬送 用にすれば、簡単に解決なのに。
本当の住民なら、折衷案に頭を回したいですね。

[660: 匿名さん]

契約者専用板ではないので、わざともめさせる人がいるかもね。

[661: 購入検討中さん]

実は某マンションで似たような事例があったのですが、
いつまでも話していても仕方ないですね。

大規模物件では色々な意見や要望があって、
理事会や総会は結構もめることがあるんですよね。

[662: 匿名さん]

当然NGですね。本当にチャリンコ好きはゴネるの得意ダネ。すぐ金よこせか。

[663: 匿名さん]

大規模で3/4って、簡単なの？

[664: 匿名]

一基を自転車、ゴミ搬送用にするってことは
残り３基を４５５世帯が日常的に使用することになります。
そこにベビーカー乗ることになるでしょうし、
手ぶらの人間ばかり１７人ならともかく、
土日など買い物で両手荷物では、
いくらなんでも３基４５５世帯は少なすぎでしょ。
自転車に乗らない人が大迷惑します。

[665: 匿名さん]

ゴミ搬送、自転車、ベビーカー、ペットを一緒にしたらどうでしょう？

[666: 匿名]

ペットとベビーカー、ゴミとベビーカー一緒は
まずママさんたちから反発でしょう

[667: 匿名さん]

自転車、ゴミやペットなども乗るエレベーターを一つ作って、一般の人も気にしなければ乗れるようにすれば良いのでは？

[668: 匿名さん]

ベビーカーはなるべく畳んで欲しい。

[669: 匿名さん]

自転車もって上がりたいって言ってる人はどこに置くつもりですか？
部屋の中？まさか共用部の内廊下ではないですよね？
通り道に邪魔で仕方ないですよ。

[670: 匿名さん]

エレベーターに乗るのにいちいちベビーカー畳めとか有り得ない。
子供のいない人の発想ですね。

[671: 匿名さん]

朝のラッシュ時で混んでる時のエレベーターに我が物顔のベビーカーは迷惑です。

[672: 匿名さん]

699
共用部分は置いちゃ駄目でしょ。部屋とか玄関に置くんじゃないですか？

[673: 匿名さん]

階段使えるようになればいいのにね…

[674: 匿名さん]

っていうか、これだけ戸数があってエレベーターが4基しか無いってのは致命的だろう。

[675: 匿名]

今からこんな調子だと入居後に共用廊下は自転車やベビーカー挙げ句の果てには傘立てや観葉植物等でいっぱいになるのでは？

[676: 匿名さん]

素朴な疑問なんですがなぜ階段使えないの？
何か理由があるのですか？

[677: 匿名さん]

ベビーカーや自転車について管理組合で問えばいい。
つまるところ、多数派が有利だろうが、集団物件の宿命。ベビーカーや自転車が主流の物件探すのも一考。

[678: 購入検討中さん]

理由はデベに問いただすとして、問題なければ階段は使えるようにしたいですね。

[679: 匿名さん]

何で使えないのか不思議ですよね？使えるようになればエレベーターの問題も少しは解消されると思います。

[680: 匿名さん]

階段使えない理由として考えられるのは、
セキュリティの都合上？
管理会社の管理範囲外？
過去の経験から？
屋上に出れてしまうから？

あとは何が考えられるだろうか。