リヴァリエも竣工まで約半年となりました。引き続きよろしくお願いします。
過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215864/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233583/
Part7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243294/
Part8
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/254818/
所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番1(地番)
交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 (※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分)
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取:1LDK~4LDK
面積:64.55平米~93.81平米
売主:京浜急行電鉄
売主:大和ハウス工業 東京支社
販売代理:京急不動産
販売代理:日本住宅流通 マンション販売営業部
施工会社:株式会社大林組
管理会社:京急サービス株式会社
[スレ作成日時]2012-09-23 14:10:36
- 所在地:神奈川県川崎市川崎区港町1番15他(B棟)、神奈川県川崎市川崎区港町1番13他(C棟)(地番)
- 交通:京急大師線 「港町」駅 徒歩2分 (※ウォータープロムナードB棟側より計測)
- 総戸数: 461戸
リヴァリエってどうですか? Part9
501:
匿名さん
[2012-10-24 00:45:51]
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502:
匿名さん
[2012-10-24 00:50:39]
あれ、ちなみに過去レスは削除されてますねあなた(笑)
消されてしまう内容を頻発に書き込みご苦労様です。 |
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503:
匿名さん
[2012-10-24 00:51:31]
ここのタワーパーキングは芯棒兼ねているし、建て直すなんてできないよな?
きっと、絶対落ちないようになっているんじゃね。 じゃなきゃ困る。 |
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504:
匿名さん
[2012-10-24 00:53:50]
5、6000万が安いとか床暖房がオプション選択肢だけで低仕様とか、
どんな解釈してるんだろう。 そりゃ億の物件と比べてるなら話は別だが… |
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505:
匿名さん
[2012-10-24 00:55:58]
芯棒と言っても居住地とは独立したものだし、
建て直し可能じゃないか? 詳しく大林に聞いて見てみたらいいよ。 |
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507:
匿名さん
[2012-10-24 01:07:47]
安いって言ってたのが安っぽいに変わったな。
まさかタンクレスじゃなく最新節水型トイレだから安っぽいとか? IHの型が古いとか言わないよな?(笑) |
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508:
匿名さん
[2012-10-24 01:11:20]
低仕様だとか安っぽいとか言ってる人は、
何がどうだからそうだと言ってくれないと判断できん。 詳しく書かないからスルーされんだよ。 そしてただの荒らしネガに見えちゃうんだよ。 規約に反する内容も書くから消されるし。 いい加減自分が書いた過去すれチェックしてどれだけ削除されてるか確認くらいしろw |
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509:
匿名さん
[2012-10-24 01:32:55]
キッチン、バス、トイレ、その他仕様が周りのマンションと変わらなかった。
やっぱり床暖房がオプションで選択できるから低仕様だ!っとか騒いでるのかな? そして明らかに検討者ではない書き込み。 |
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510:
匿名さん
[2012-10-24 01:36:52]
高級じゃないとか仕様が低いとかいってる奴、ここは大師線の港町なんだが。
何をどれだけ求めてるか知らんが高級タワマン欲しければ小杉辺りに行けよ。 庶民のタワーで何が悪い。若い世帯が多いのも大いに結構。 町に活気が出るってもんだ。 |
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511:
匿名さん
[2012-10-24 06:11:34]
単に中傷しているだけの人、
かわいそうな人なんだろうな |
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512:
匿名さん
[2012-10-24 07:30:59]
>503
因みに芯棒もオイルダンパーで揺れを抑えられるから、耐震タワーのタワーパーキングとは全然違うよ |
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513:
匿名さん
[2012-10-24 07:50:43]
アメニティの仕様は良くはないのは事実だよね。
共用施設や建物は良いと思いますが。 仕様は高くはないけどそれを踏まえたうえで納得できる人が買えばいいと思います。 |
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514:
匿名さん
[2012-10-24 09:38:00]
アメニティは良いと思うぞ。
そしてアメニティグッズは付いていない。 |
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515:
匿名さん
[2012-10-24 09:50:04]
ついてたらビックリ(笑)
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516:
匿名さん
[2012-10-24 10:58:46]
アメニティグッズの販売とかもコンサルジュでサービスしてくれたらありがたいだろうね。
ちょっとしたものが無くなった時の為に。 |
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517:
匿名さん
[2012-10-24 11:38:46]
516
ですね せっかくコンシェルジュさん置くならば今現在記載してあるサービス以外にももっと色々サービスあって欲しいですね。 具体的には今、思いつかないけど。 |
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518:
匿名さん
[2012-10-24 12:30:54]
コンビニあるじゃん
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519:
匿名さん
[2012-10-24 12:34:40]
それより、コンシェルジェってかわいい子何だろうな…
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520:
匿名さん
[2012-10-24 12:59:41]
コンシェルジェの給料は、住民が支払うので、 コンビニでできることを、わざわざとやらせるのはごめんです。 仕事のできないかわいい子もごめんです。 |
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521:
匿名さん
[2012-10-24 13:39:39]
仕事のできない不細工やおばさんはもっとごめんです。
コンビニでできることはコンシェルジュがやらなくてもいいけど、ファックスやコピー、タクシー手配、クリーニングの受取など自分でできることのためだけに給料払ってコンシェルジュをおくのも微妙。 それならもっと色々なサービスを提供して欲しい。 |
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522:
匿名さん
[2012-10-24 14:14:39]
顔でどうこういう人はお断りです。
って言われてもしょうがないなお前らw |
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523:
匿名
[2012-10-24 17:02:46]
リヴァリエアベニューきれいですわ
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524:
匿名さん
[2012-10-24 17:50:08]
見たいですわ
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525:
匿名さん
[2012-10-24 18:01:22]
企業にしても最近は受付は電話だけという場合は多いですが、
あえて受付に専任者を置いている企業もあります。 結果来訪者が受ける印象はまちまちですが、 企業のポリシーが現れる場所であることは確かです。 マンション(共同住宅)に住まうという事は、 単に専用部で生活するという事ではなく、 マンションが結果的に提示することになるライフスタイルに 共感する(或いは共感せざるを得ない)という事だと思います。 確かに管理運営会社の質の問題は大きく、 これが期待に沿えなければ是正を求める事は必要ですが、 先ずは、現在提示される様々な条件に妥協できるか否かを 真剣に考えなければならないと思います。 住まい選びは価格や機能、立地条件だけは無い筈です、 様々な条件について自分が飲めるか飲めないかを 充分に検討してからでないと、後で困ることになるのではないでしょうか。 その意味でコンシュルジュの有り無しについては検討版で検討する意味は無く、 その必要性を感じるか否かで簡単に結論が出る基本的な与条件だと思いますが、如何でしょうか。 |
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526:
匿名さん
[2012-10-24 18:11:35]
掲示板なんだから色々な意見あっても別にいいでしょ。
コンシェルジュが有か無しかここで意見出す事が何か問題でも? 色々な人の考え、参考になります。 |
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527:
匿名さん
[2012-10-24 19:06:51]
かわいかったら、コンシェルジュに月100万位はあげてもいいだろう。
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528:
匿名
[2012-10-24 19:22:04]
顔がどうの言ってはいけない。
100万ってありえないでしょ。 |
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529:
匿名
[2012-10-24 19:24:30]
入居当初は質問したい事とか家具や電化製品の搬入など、受付の指示を期待する人は多いでしょうからベテランの方がいいと思う。
せっかく売り主も販売代理も管理もグループ企業なのだから連携していい対応をして欲しいですね。 |
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530:
匿名さん
[2012-10-24 20:53:35]
コンシェルジュって必ずしも女性ではないよ。中年のオッサンや爺さんかもしれんw
見てくれより仕事できる人じゃなきゃ困るから見た目はどうでもよし。 お飾りになるだけならまさに管理費のムダです。 |
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531:
匿名さん
[2012-10-24 22:16:52]
パンフレットに載っているようなコンシェルジュをお願いします
男は管理人と警備員だけで十分 |
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532:
匿名さん
[2012-10-24 22:36:21]
コンシェルジュが爺さんって事ははないと思いますが、仕事がちゃんとできる人希望です。
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533:
匿名さん
[2012-10-24 22:37:22]
詳しい方にお聞きしたいのですが、ここの警備体制はどうなっているのでしょうか?
HPの完成予想CGを拝見すると、タワー3棟の周囲は緑地化されて公園?のようなスペースになるよう 見受けられますが、そこは外部の人間は立ち入れないような造りになっているのでしょうか? 先日現地を下見に行きましたが、カートを押して歩くブルーシート住民らしき方をすぐ近くでお見かけ してしまい、若干不安に感じています。いままで2度ほど見に行き今回初めて見かけました。 掲示板では港町のこのマンション周辺にはいないというご意見が多かったと思い、自分もそう思っていましたが、 皆無ではないのだな、と。 リヴァリエが完成して周辺道路にベンチが置かれるなど環境が整えば、居心地の良さを求めてそういう方が増えることもあるのかも、と思います。警備員の24時間巡回など警備体制がしっかりしていればさほど心配もいらないのかも と思いますが、その辺はいかかでしょう? 最近検討を始めた者なのでまだMRに行けていません。情報などお持ちの方がいらしたら教えていただけたらと 思います。 |
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534:
匿名さん
[2012-10-24 23:13:30]
残念ながら現実問題として、多摩川界隈は浮浪者多い。共存する気持ちがないと厳しいかもしれない。
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535:
匿名さん
[2012-10-24 23:18:23]
533さんがなにをもって不安と思われているのかわかりませんが、見るのもイヤだというのであれば川崎駅周辺は西口でも無理だと思います。逆にこのあたりで浮浪者が事件や問題を起こしたという話も聞きません。
目障りだという気持ちは分かりますが、イコール害をなす人種ではありません。まあ中には問題を起こす人もいるでしょうが、それはその辺の学生でも会社員でもやる奴はやります。 ここの周囲は公開空地のため誰でも通行は可能、セキュリティは3重ロック(玄関、エレベータ、住居)、24時間有人警備(2人)、受付には管理人&コンシェルジュ3人、監視カメラ。 公開空地でも基本は私有地なので問題があればすぐ警備員を呼んで排除命令ができるはずです。 2回も現地に行ってMRに行っていないのはなぜ? |
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536:
匿名さん
[2012-10-24 23:21:11]
一ミリたりとも、橋のしたから動くなとは言えないもんね。
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537:
匿名さん
[2012-10-24 23:44:24]
ここしばらくホームページの更新がパッタリ止まってますね…。
いつまでも「夏、真っ盛り。」 B棟の情報でも準備してるのかな…? |
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538:
契約済みさん
[2012-10-24 23:48:22]
ほんとだねもう秋なのに
いつまで夏真っ盛りなんだろう(笑) |
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539:
匿名さん
[2012-10-25 00:22:25]
533です。535さん、丁寧なご回答をありがとうございました。とても参考になります。
公開空地、普通はそうですよね。柵や塀があっても開放感が損なわれますし、難しいところ ですね。警備や管理にそれだけの人員があるならあまり案ずることもないのかもしれません。 事情によりつい最近マンション購入が現実となったため、共働きの妻と休日の予定が合わず、まだ MRに行けていない現状です。現地も仕事の合間に車で少し立ち寄り、駅や建設現場近くをちょっと 確認しただけです。なるべく早くMRに行き詳しい話を聞きたいところです。 A棟に完全に出遅れたのが残念ですが、今後の二棟に期待しています。 |
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540:
匿名さん
[2012-10-25 00:40:57]
浮浪者が敷地内に住み着くのは考えられないよ。
速攻で通報されるのは分かってるから。 基本私有地には入らないよ。 |
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541:
匿名さん
[2012-10-25 00:43:41]
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542:
匿名さん
[2012-10-25 00:47:40]
あれ?浮浪者は見えもしないし見かけもしないとの記載があったけどイメージよくしたかったからついたデマだったの?
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543:
匿名さん
[2012-10-25 01:04:11]
539はマンション近くだけじゃなく周辺くまなく歩くべき。
ちょっと行けば競馬場に風俗街ですよ。 ホームレスは追い払えるけどそれらはどこにも行かないよ。 レース開催日には同じ駅をガラの悪いオヤジが利用することもあるわけだ。 値段の安さに釣られちゃダメよー |
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544:
匿名さん
[2012-10-25 01:24:24]
ガラの悪いオヤジなんか浮浪者より見かけないだろ。
543がくまなく歩けよ |
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545:
匿名さん
[2012-10-25 01:32:54]
加えて安いとも言えない?のかなあ。
仕様とは異なり、管理費と駐車場費だけは高級タワマン よく分からない怪しげな修繕費(安いうちに財テクしとけと言われてもこの不景気だし、後で高騰したから出ようにも果たして中古かつ高騰後に買う好き者がいるだろうか等) 上級者向けのコスト設定故に、素人だと安いか高いか見誤りそうで何だか怖い。 |
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546:
匿名さん
[2012-10-25 01:37:55]
安心なのは多少駅から歩いても、東戸塚なんかがお勧めだと思うけどね。怖さがないからね。
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547:
匿名さん
[2012-10-25 06:48:56]
540~546
→他社営業。 無視。東戸塚:○レーナかあ。やはり川崎と東戸塚はレベルが違う。 |
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548:
匿名さん
[2012-10-25 07:05:27]
東戸塚は違いすぎ。無理。
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549:
匿名さん
[2012-10-25 08:09:25]
東戸塚ギブ。駅から遠いなら尚更ギブ。都心部から遠過ぎ。
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550:
匿名さん
[2012-10-25 09:34:02]
東戸塚ってどこですかってくらい場違いの話してますね。
駅前徒歩1分の物件都心近い所ではほとんどないだろうなー。 そういう面では希少だよ。 |
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551:
匿名さん
[2012-10-25 11:20:44]
ここのどこが都心に近いんだよ(笑)
都内の人間なんて大師線の存在すら知らん奴の方が多いだろ。 |
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552:
匿名さん
[2012-10-25 11:42:15]
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553:
匿名さん
[2012-10-25 11:42:40]
十分近いでしょ。
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554:
匿名さん
[2012-10-25 11:52:36]
>551
沿線の知名度と都心へのアクセス時間は無関係だろw |
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555:
周辺住民さん
[2012-10-25 12:18:45]
ここ、人気だなw
大師線でスレッドが伸びてるのここだけだよ。 |
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556:
匿名さん
[2012-10-25 12:21:25]
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557:
匿名さん
[2012-10-25 12:24:23]
残念だが、来年からは一位転落だな
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558:
匿名さん
[2012-10-25 12:26:19]
あー確かに来年から港町は大師線1位陥落だろうな
ただ大師線の周りの駅もマンション出来てるし結果次第ではまた1位に返り咲くかもしれない。 |
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559:
匿名さん
[2012-10-25 12:30:13]
>>552
グーグルの乗換案内で見ると、港町→品川が昼間の時間でも19分、朝の通勤時間帯だと23分になってるんだけど、どーやったら12分で着くのか教えてくれ。 乗換でダッシュすれば12分で着くのか? つーか、乗り換えないと川崎にしか出られない時点で都心からは遠く感じるって551は言いたいんじゃねーの? まぁ実際乗換とか面倒臭いしなw |
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560:
匿名さん
[2012-10-25 12:32:34]
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561:
匿名さん
[2012-10-25 12:34:56]
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562:
匿名さん
[2012-10-25 13:23:23]
>>561
それを歓迎だと思えるなら買えば良いと思う。 実際川崎駅周辺で探すより子育て環境としてはよっぽどマシだと思うしねぇ。 ただ、同程度の所要時間の川崎→渋谷でも遠くて不便だと感じる人間が少なからず居るんだよ解ってくれよw |
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563:
匿名さん
[2012-10-25 13:35:11]
|
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564:
匿名さん
[2012-10-25 14:02:00]
>>563
港町から品川が近いって言うから、同程度の所要時間+同じ乗換1回での例えとして言ったんだけど解ってもらえなかったんだな。 てかあれか、解ってるけど論点ずらしてんだからそれくらい解れよってことか。 悪かったよ、もう絡まねーよw |
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565:
匿名さん
[2012-10-25 14:06:10]
|
||
566:
匿名さん
[2012-10-25 15:52:33]
品川は乗り換え時間含めて最短で17分程度って感じでしょうかね。
駅前徒歩1分の事を考えたらすぐ行けそうな感じは致します。 |
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567:
匿名さん
[2012-10-25 17:04:30]
品川駅までの所要時間が川崎駅徒歩10分の物件と同程度と考えれば悪くはない
|
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568:
いつか買いたいさん
[2012-10-25 17:11:24]
窓なしの部屋がある間取りばっかりだけど、これで3LDKっていうのはありなの?
2SLDKじゃないの? |
||
569:
匿名さん
[2012-10-25 17:36:29]
知らない人は知らないと思うけど、
窓が無くても一部屋とカウント出来る場合がある。 それがこれ。 ********** >サービスルームは法律上の採光条件を満たせず、 >「居室」とされない部屋のことですが、 >居室の採光・換気は2部屋続きで満たしていれば、 >たとえ片方の部屋に窓がなくても >一部屋とみなされる。 ********** 間違いだったらすまんな、 それっぽいブログから転載です。 ぐぐってみたら色々あったので。 じゃぁこの物件は騙しに近いのか?っと思う方もいますが、 こういう間取り設定になってる物件はゴロゴロしています。 全部屋に窓はあったほうがいいですけどねw 戸建てじゃないからそこは妥協点ってとこですか。 |
||
570:
匿名
[2012-10-25 18:57:29]
共用廊下側が外廊下で窓はあるけど人の気配や視線が気になる人もいる。
どっちを妥協するかという場合もあるでしょう。 |
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571:
匿名さん
[2012-10-25 19:01:10]
先日、外廊下のタワマンに行ったばかりだが、ゲリラ豪雨&突風で死ぬかと思った。
検討するなら内廊下がいいと心底思った。 |
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572:
購入検討中さん
[2012-10-25 19:09:29]
確かに、私的には間取りがイマイチな住戸が多いね。
設計者があまりよくないのかも。 次回からはよく気をつけて欲しいね。 まあ、角部屋だけはけっこう良いよ。 |
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573:
購入検討中さん
[2012-10-25 19:14:10]
??
タワマンなら外廊下でも風雨の影響はほとんどないんじゃない? ゲリラ豪雨でも突風でも大丈夫だと思いますよ。 |
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574:
匿名さん
[2012-10-25 20:00:59]
タワマン上階部は風強いからね。
突風には特に注意しないと。 |
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575:
匿名さん
[2012-10-25 23:00:01]
今日の午前の流れはわけわからん。
なんでいきなり東戸塚なんかが目の敵にされてんの? ここのライバルはアルコードとかだろw |
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576:
匿名さん
[2012-10-26 07:39:53]
建設工事レポートがついに更新されましたね!
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577:
匿名さん
[2012-10-26 08:00:57]
ゲ・また売れてるぞ⁉
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578:
匿名さん
[2012-10-26 08:04:59]
共用部はかなり出来上がってるようだな。
MR行けば見られるのかな? |
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579:
匿名さん
[2012-10-26 08:33:34]
内廊下の写真が新しくありましたが、
やはりいいですね… 冷暖房代が大変そうですが。 |
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580:
匿名さん
[2012-10-26 12:19:49]
内廊下狭そうだし、安っぽいな。
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581:
匿名さん
[2012-10-26 12:33:05]
安っぽくは見えないが狭くは見えるな、
奥行きがあるせいか? 照明の感じは良さそうだね。 プレミアム階はもう少し黒目のジュータンって感じだけなのかな? |
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582:
匿名さん
[2012-10-26 12:44:24]
内廊下いいでよね~。
虫がいないだけで最高です。 |
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583:
契約済みさん
[2012-10-26 14:03:09]
廊下の天井高さが解からないので
空間感がつかめませんが、 写真の撮り方が正直感心しませんね。 素人のスナップのレベルです。 |
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584:
匿名さん
[2012-10-26 14:34:30]
羽田見えるのかー。ええなー
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585:
匿名さん
[2012-10-26 14:45:36]
B棟ができるまでは、羽田は見えるが、
B棟が建ったら、どこから見えるかですね。 北角は間違いなく見えるかなあ? |
||
586:
匿名さん
[2012-10-26 15:32:49]
内廊下なだけで羨ましい。
早まって近所のマンションで契約したのが間違いだった。。 汚れていく一方で先が思いやられる。。 |
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587:
匿名さん
[2012-10-26 15:41:11]
内廊下いいですね。タワーはほとんどが内廊下なんでしょうかね。
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588:
匿名さん
[2012-10-26 15:54:26]
タワーは内廊下が多いと思いますが、外廊下もありますよ。
知人が品川シーサイドのタワマンに住んでますが 真ん中が吹き抜けになっていて雨風が入ってきてましたよ。 |
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589:
匿名さん
[2012-10-26 16:07:34]
タワーの外廊下怖そう。
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590:
匿名
[2012-10-26 16:44:29]
タワーだからとか高層階だから虫がこないわけじゃない
蚊や蛾は、自力では3階か4階だったかまでしか飛んで来れないけど、 たいがいは、人の髪や皮膚や衣類、レジ袋に気づかないうちにくっついて、 エレベーター、玄関先、室内まで入ってくる。 ベビーカーも、盲点だしね。 特に、夏の夜は、多いよね。 内廊下の場合、いったん入ると、追い出すか殺さないかしないと、あったかいから いつまでもいる。 ゴキブリだって、配管を経由して、いくらでもあがってくるから、 各世帯が不清潔にしないように注意しないとダメ。 もちろん、内廊下は雨風は防げるし、ホコリは少ないだろうけど。 空調のメンテをしっかりしてもらわないと、こもった臭いは抜けない。 |
||
591:
購入検討中さん
[2012-10-26 18:28:45]
確かに、蚊は30階以上でも刺されることがあるからね〜。
内廊下で気をつけなければいけないのは、 エントランスまで出てみて雨が降っていたとか予想外に寒かったとかかな。 |
||
592:
匿名さん
[2012-10-26 20:58:21]
なるほど。。。
タワーって住んでみないと分からない事がまだまだありそうですね。 |
||
593:
匿名
[2012-10-26 21:26:11]
帰宅時は案外バラバラだけど、出勤時はどうしても7、8時台にマンションを出る人が多くなる。
タワーの場合、どこでも不満が出がちだけど、エレベーターにイライラさせられる。 タワーじゃないけど、今、15建てマンションの9階に住んでるけど、 念のため10分弱余裕をもって、エレベータ前にたつ。 乗り切れず、次を待つことになったら、嫌だけど、階段を使うこともある。 混んでいる時間帯にベビーカーを広げたままの親とか、 禁止のはずの自転車を乗せてるのを見ると、どつきたくなる。 |
||
594:
匿名さん
[2012-10-26 21:34:05]
593
混んでる時にベビーカーや自転車は迷惑極まりないですね。 そういう方って自分が迷惑かけてると全然思ってないんでしょうね。 |
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595:
匿名
[2012-10-26 21:40:20]
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596:
匿名さん
[2012-10-26 21:55:58]
595
そう思ってる人も全く思ってない人もいそうですね。 モラルの問題ですね。 思ってやる人は神経図太いんでしょうね。 私はできませんわ。 |
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597:
購入検討中さん
[2012-10-26 22:19:52]
ここは階段が使えないのが少しばかりネックですね。
低層階の人もエレベーターを使わなければならない。 前に気になることがあるって書いたけど、エレベーターの数が少し不安ですね。 みんな大師線の時間に合わせて出ようとするだろうしね。 |
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598:
匿名
[2012-10-26 22:29:03]
高層階に住む人間には、エレベーターは厄介です。
駅直結のタワマンに住みながら、エレベーター待ちのために 駅ホームまで数分どころか10分強、余裕を持って家を出なければならないなんていう 話も聞きます。 徒歩10分離れた低層マンションに比べ雨に合わないのは助かりますが 駅直結のためにマンション価格が高額になるのも事実。 なんでも、一長一短ですな。 眺望が悪くても、日常的に利便性の高い部屋を選ぶしかないですね。 いざとなれば階段でも上り下りに苦痛がないのって 何階までですかね。5階?6階? |
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599:
匿名さん
[2012-10-26 22:33:16]
エレベーターが4台でも心配ですか?
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600:
匿名さん
[2012-10-26 22:38:07]
>597
階段を普段使えないなら、非常時にどうやって使うのでしょうか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
過去レス見てみたら最近毎日低仕様だと書き込みしてる人が一名いるけど。
499は仕様云々言うのはいいが、
毎日のように安住民とか住民に対しての中傷はやめとけよ。