リヴァリエってどうですか？ Part9

[匿名さん]

リヴァリエも竣工まで約半年となりました。引き続きよろしくお願いします。

過去スレ
Part1
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8465/
Part2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/139628/
Part3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175416/
Part4
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197470/
Part5
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/215864/
Part6
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/233583/
Part7
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/243294/
Part8
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/254818/

所在地：神奈川県川崎市川崎区港町1番1（地番）
交通：京急大師線 「港町」駅 徒歩1分 （※現状の改札口から徒歩3分※臨時改札口から徒歩1分※港町駅改修工事完成後の改札口から徒歩1分）
京急本線 「京急川崎」駅 徒歩19分
東海道本線 「川崎」駅 徒歩22分
京浜東北線 「川崎」駅 徒歩22分
南武線 「川崎」駅 徒歩22分
間取：1LDK～4LDK
面積：64.55平米～93.81平米
売主：京浜急行電鉄
売主：大和ハウス工業　東京支社
販売代理：京急不動産
販売代理：日本住宅流通　マンション販売営業部
施工会社：株式会社大林組
管理会社：京急サービス株式会社

[251: 匿名さん]

夜は女性一人で歩けるような環境ではないので諦めました。
治安がちょっと・・・ですよね。

[252: 匿名さん]

味の素の広大な土地が再開発されら凄いことになるかも
・・なんて期待はできないのかな

[254: 匿名さん]

>253
誰も断言してないが？

[255: 匿名さん]

競馬でスッタ人が、リヴァイエ周辺にたむろすのだけは勘弁。。

[256: 匿名さん]

そもそも現在の港町住民とは？
付近探索してみたが、川側は工場、MR、ホームレスさんくらい？謎だ。

[257: 匿名さん]

競馬帰りの人がわざわざ駅の反対側にまわりこんでマンション前でたむろする理由がわからないんだが（笑

開催日でも川崎駅から歩いてくる人の数と港町から行く人の数を比べたらそんなに利用者がいないことは明白（一便20人程度）。普段から京急を利用している人は港町までくる（初乗り運賃がかからないから）かもしれないが、川崎駅から15～20分程度で歩いてこられるのに、昼間10分おきの大師線にお金を払って乗り換えてくる人は少ない。

一度周辺散策をしてから投稿をしたほうがいいでしょう。

[258: 匿名さん]

>256
普通に戸建て、アパート、マンションあるだろ。
どこを探索したんだ？

[261: 匿名さん]

ガラの悪いおっさんは地方競馬なんかやんないよ。
客の大半は昔からやってる年寄りばっか。
若い連中はネットで馬券買うから、競馬場に来る人間も高齢化してる。

あと、JR川崎経由の人は無料バスか徒歩がメイン。
大師線使うのは京急川崎経由で来る人だね。

[263: 匿名さん]

「大阪ひびきの街　ザ・サンクタスタワー」という53階建てタワーマンションでもDFSを採用するようです。
その構造の説明で長周期地震動に対しても効果を発揮すると言っています。
将来的に建築基準法が改正されて長周期地震動に対応していない建物は既存不適格となる可能性もあるので、最新の制振構造や免震構造を採用したマンションはやはり気になります。

イメージではなく具体的な情報をお願いします。契約者の方が出てくるのを好まない人もいるようですが契約者でも地元の方でも現地周辺を良く調べた・よく知ってる方のお話は十分参考となります。よろしくです。

[264: 匿名さん]

ガラが悪いというより場末のスナックや小料理屋にいそうなオッサンが多いよね！

港町で降りる客は小綺麗にしてる人はリヴァリエの客、しょぱそうなオッサンは競馬場って感じだよね！

[265: 匿名さん]

西はDFS構造増えてるらしいですね、
あっちの地震も相当でかかったけどDFSは注目浴びてるようですよ。

東もリヴァリエ以降もDFS増える可能性大ですね。

[266: 匿名さん]

制振、免震で数パーセントらしいですが、増えている？というDFSは何パーセントくらいまで増えたのでしょうか？

[267: 匿名さん]

今まで無かったのが数棟採用され始めた段階。
最近出来た新しい技術だからね。

スカイツリーは似た構造なんだっけ？

[268: 匿名さん]

スカイツリーも心柱とオイルダンパーで接続して地震力を抑える構造みたいですね。
リヴァリエのDFSも同じ原理だしそもそも双方共に大林が関係してる。

昔でいう五重塔の原理を現代化した構造ってイメージらしいです。

リヴァリエの前に関西で採用されて関東ではリヴァリエが初？
今後は大林はこの構造は増やしていくんじゃないかなぁ？

[269: 匿名さん]

251
港町は川崎でも治安はかなりいいほうですよ。
川崎警察の公式HPで確認すればわかると思います。
サイトでは港町付近の犯罪発生率が少ないです。

ってか治安が悪いのは川崎駅周辺の繁華街だけですよ。
港町駅とは無関係に近い距離です。

それに開発後の港町駅は女性が一人であるくには安心して歩ける街になりそうですよ。
街灯は増えますし施設も増えますから。
セキュリティ面もバッチリなタワマンですからね。

[270: 匿名さん]

ほんとだ、
スカイツリーもダンパー使ったりしてDFSの構造に似てる？同じ？なのですね。

[271: 匿名さん]

免震装置+オイルダンパー　と　DFS
どっちが優秀かな

[272: 匿名さん]

免震装置+オイルダンパーってある意味いまもっとも優秀じゃないか？

マンションに双方の構造取り込むのはコスト的にきついだろうし、
100m程度の建物ならDFSでも十分そう。
もちろん免震だけも同じく。

[273: 匿名さん]

これでDFSつかえなかったら最悪だな。

[274: 匿名さん]

DFSは問題ないだろうな、
スカイツリーも震災体験あるしビクともしなかったと報道あったよね。

[275: 匿名さん]

スカイツリーはDFS実装する前に震災がきて、鉄骨で耐えたんだよ。
だからビクともしてないことはないらしい。

[276: 匿名さん]

>272
最近は高層免震マンションにオイルダンパーが付くようになってきた。
国交省が60m以上の高層ビルに長周期地震対策を義務化づける方針と発表されたためだと思う。

免震構造のオイルダンパーは土台部分に付くようなので、上の方に付くDFSのほうが風の揺れに強そうな気がする。

[277: 匿名さん]

土台部分だけに免震＋オイルダンパーがあっても高層階は揺れ続けることにならないのかな？
清水とか竹中も独自の制振システムを持ってるけどどれが優れているのやら。大手なら似たり寄ったり大差ない？

[278: 匿名さん]

震度5の地震が起きたとき、一階が震度5で揺れないようにするのが免震、一階は震度5で揺れるが最上階が震度7とかに増幅しないようにするのが制振、で粗方あってますか？

[279: 匿名さん]

免震も制振も中層が一番揺れないイメージは持ってるけど。

大林のDFSも模型では中層が一番揺れてない感じがする。
上層では45cmの横揺れが発生したと仮定したら、
15cmに抑えられると説明会であったらしいですね。

確かに強風には強いだろうなぁ。

[280: 匿名]

去年の震災で中層階の被害が多かったというテレビを見た気がします。

[281: 匿名さん]

>>280
建物のダメージに関してはそうかもしれませんね、
揺れに関しては中層はさほど揺れてないような感じです。（DFS模型）

揺れは最上階が大きくても建物のダメージは最上階が一番小さいらしいです。

DFSも同じなのかは不明ですが、
揺れに関しては模型を見る限り中層が小さそうですね。

ちなみにですが、
平成以降でマンションが倒壊して死傷者が出たなんて事例は日本ではないのでそういった不安点は問題ないのですが、
上層の人はたとえ45cmの揺れが15cmに抑えられるDFS構造だとしても、
家具は最低限対策しておいて損はないですね。

[282: 匿名さん]

DFSは中間層の負担を大きく低減するようだね。

http://www.rs.noda.tus.ac.jp/kita-rcl/PDF/architectural-technology/081...

[283: 匿名さん]

揺れが押さえられても、壊れたら意味ないからな。
そこんとこDFSはどうなんだろう。
ガチガチの耐震で作られてる心棒は大きな地震がきたらヒビだらけになったりしないのかな？

[284: 匿名さん]

283
DFSはガチガチの心棒ってより、
堅さの異なる構造（居住区部分と心棒部分）がダンパーで接続されてることによって効果がでるらしいよ。
だから心棒もちゃんとシナリがある。
大林のサイトで詳しく書いてあるから検討者なら読んでみるといいよ。

[285: 匿名さん]

臭いについては、実際に現地に何回か足を運んで確かめた方が良い。
安い買い物じゃないから。

[286: 匿名さん]

いつ行けば臭いがわかりますか？

[287: 匿名]

朝昼晩確認してみたほうがいいですよ。人それぞれ感じ方が違うので。

[288: 匿名さん]

工場のある鈴木町まで臭い探して散歩してみたら？

[289: 匿名さん]

鈴木町でもたまにってくらいらしいですよ。
港町はほとんどって感じ。

検討してるならMR何回か行くはずだから、
わかると思うけど。

[290: 匿名さん]

何気にいろんな意味でうまい場所にたてたよね、MR。

[291: 匿名さん]

何度か行きましたがにおいがわからなかったのでいつ行けばにおうのか聞きました。
朝昼晩確認は厳しいです…丸1日つぶれますよね。

[292: 匿名さん]

何度か行ってるのに匂わない。
周辺の人も、近くのカーショップの人も匂わないと発言。

つまり匂いは鈴木町より南側しかほとんどこない。
理由としては、工場の位置。
精製してる所が限りなく南の方。味の素は敷地広いからね…
風向き。
味の素のフィルター強化が実施された。

くらいが考えられるかな？

逆に味の素の工場見学をリヴァリエで常に募集してるから、
どんな匂いを出す可能性があるかの確認は見学したらわかるよね。

[293: 匿名さん]

臭いについて、こちらの掲示板でよくご指摘があるので、平日・休日、午前午後と足を運んでみました。
マンション周辺と、多摩川の沿岸を味の素の工場の敷地あたりまで歩いてみましたが、臭いは気づきませんでした。
曜日、季節や風向きにも因ると思うので、まったく無い。。と安心はできませんが、もし不快な臭いを感じることがあれば、行政にお願いして、悪臭防止法で工場への指導を委ねればいいのかな・・と考えています。大企業ですから、対処可能なはずです。

[294: 匿名さん]

工場見学したときは、工場敷地内でも臭いを感じなかった。
ほんだし工場内のエレベーターから先だけ鰹節の匂いがした。
見学時に他の商品を作っていたかどうかはわからない。

[295: 購入検討中さん]

実際はほとんど匂わないって事ですね。
ありがとうございました。

MR行っても全然匂わないし周辺散策でも気にならなかったので良かったです。

[296: 匿名さん]

Ｂ棟　Ｈ24年11月着工　Ｈ27年2月竣工
Ｃ棟　Ｈ25年11月着工　Ｈ28年2月竣工

[297: 購入検討中さん]

296さん
B棟はその日程で最近契約者の人たちに周知があったらしいですが、
C棟はどこの情報ですか？

[298: 匿名さん]

B棟とC棟は2棟で一つみたいだし、駐車場棟が共有みたいだから、連続して作りそうな気がする。

[299: 匿名さん]

2012年10月11日現在
スマフォ版情報

＜販売戸数＞
1期1次150戸 2次30戸　累積180/455
2期1次30戸 2次15戸 3次20戸 4次10戸 5次3戸　累積258/455
3期1次25戸 2次10戸 3次7戸 4次4戸　累積304/455
4期1次20戸 2次15戸 3次16戸 4次5戸 5次3戸 6次4戸　累積367/455
5期1次15戸 累積382/455


契約戸数：348戸
先着残り戸数：34戸
未販売戸数：73戸

A棟販売数に対する契約率：91%
A棟全戸数に対する契約率：76%

※独自調査での数字なので若干の誤差がある可能性はあります。

だいぶ売れてきましたね。
A棟竣工時には400戸前後って所でしょうか。
今の川崎の状況ではまずまずって所でしょうか。

川崎区もマンション沢山出来て環境が良くなるといいですよね。

[300: 匿名さん]

何度か出てますが残ってる住戸が高額な高層階なのが気になる。
売れるのか心配です…売れて欲しいです。

[301: 匿名さん]

低層階でも眺望が抜けているリヴァリエの場合、高層階を高額にする理由はあまりないのかもしれませんね

[302: 匿名さん]

それでも高層階だと遠くまで望めるので住んでみたいとは思うなぁ。
羨ましいよタワマンって。

[303: 匿名さん]

これだけ売ったら十分じゃない。
高層階とかは時間かけて売っていく感じでしょ。

それより、ＢＣ棟を早く進めて欲しいよ。
予想で出てるクリニックが入ると嬉しいね。

後はＭＲの建物を早く決めて欲しい。
さすがにもうマンションは無理だと思うから、商業施設にすると思うよ。スーパー、レストランを入れた小型ＳＣになるんじゃないかな。

早く計画立てて発表すれば、残りもあっさり売れるかもしれないのにね。

[304: 匿名さん]

そういえばMR跡地はD棟とかの話も出てたね。
まぁ居住区より商業とか複合施設にしたらB,C棟も売れ安くなるだろうね。

MR跡地は居住区と商業施設の複合でも悪くは無いと思うけど。

[305: 匿名さん]

ＭＲは最後まで残るでしょうから、
再開開発に関しては
マンションが形成する町並みの価値に
左右されるでしょう。

高い評判を受けるような街並みが形成されば
商機を感じて様々な業態が出店を希望するでしょうし、

それなりにＡ～Ｃ棟が売れれば、
違ったコンセプトのマンションを建設するのが一番現実的ですし、

市が再開発に対し協力を惜しまないのであれば、
例えば川沿いのランニング基地とか
児童センターであるとか
生涯学習センターであるとか
駅前ですので公共施設の建設は検討できると思います。

現実的には投資は難しく、オフィスビルとして
そのまま活用という事になるのではないでしょうか。

とはいえ、港町駅北口は当面マンション専用と考えてよく、
中途半端に利便性向上を目指し来街者を増やすより、
隔絶した雰囲気を残してほしいと思います。

閑静な駅前タワーマンション

等という物件は首都圏ではありえない、貴重な環境なのですから。

[306: 匿名さん]

十分じゃないと思いますけどね…
売り出してから一年以上たっていて高層階が多く売れ残ってるマンションって正直買うのためらいます。

ゆっくり売って行く感じと言いますがゆっくり売って売れるんですかね？
このままで売れると思えないなぁ。

クリニックは小児科とか一部の人しか使えない病院ではなく内科とか希望です。
小児科はいらないなぁ…

ＭＲ跡地にスーパーできたら最高ですね！

[308: 匿名さん]

> 306

買うのためらうなら、

小児科か内科かスーパーか、関係あるのかしら。

[309: 匿名さん]

>>308
買わないと言ってるのではなく迷ってるんですよ。
高額な買い物ですから！
ためらってはいけませんか？
ここは検討版でしょ？
なんでそんな言われ方しなくちゃならないんですか？
迷ってるんですから便利になるなら買おうかなと考えるでしょ

ここって少しでも悪いこと書くとすぐに削除とか検討者じゃないとか突っかかってきますよね？
なんなんでしょう。

[310: 匿名さん]

ここって関係者が必死ですから(笑)

あれだけ売れ残ってるのにこれだけ売れば十分って…前向き過ぎる(笑)

[311: 匿名さん]

>310
あんたの方がよっぽど必死に見えるよ。
ご苦労さん

[312: 匿名さん]

311
あなたもね(笑)
お疲れ様です

[313: 匿名さん]

ホント、関係者さんらしい書き込み結構見受けられますよね。否定意見に必ずくってかかるし。

[314: 匿名さん]

>>313

確かに…
検討者がわざわざここまで書くかなって書き込み結構ありますよねw
宣伝っぽい書き込みも多い。

[315: 匿名さん]

否定意見も執拗だよね、
なんで必死にネガるの！？
検討者じゃないよね明らかに（笑）

[316: 匿名さん]

しかもネガの自作自演も（笑）

[317: 匿名さん]

関係者の自作自演も(笑)
フォローも必死(笑)

[318: 匿名さん]

314
検討者と思えないネガも多いよね。

[319: 匿名さん]

>>314
例えばどんな？

ここは質問しても都合悪くなると質問に答えないですよね。

[320: 匿名さん]

確かに宣伝やアピール多いね！

[321: 匿名さん]

319
特にネガは書き込んで放置、
たまに反論されて論破されるとすぐ逃げる傾向は匿名板特有。

[322: 匿名さん]

320
それ他のスレもそうだよね

[323: 匿名さん]

注目物件なのは間違いないよ。
これだけネガが多いのが何よりの証拠。

東京含めた関東のアクセスランキングで6位とか、神奈川の物件じゃまずあり得ない。

[324: 匿名さん]

それで契約ペースがあがってるのかな？
先週は8戸契約っぽいし。

[325: 匿名さん]

ここまで長々と宣伝してるのはあまりないような？
少なくとも私の見てるスレッドでは…
ネガに限らず都合悪くなると逃げる気がします。
そしてちょっとのことでも削除されるのがここ(笑)

[327: 匿名さん]

削除申請して実際削除されるってことはそれだけ虚偽や規約違反があるってこと。
ここのネガはタチ悪いわ〜

[328: 匿名さん]

326
ネガもずっと張り付いて頑張るのかね、

[329: 匿名さん]

正当な意見も都合悪い事だとネガということにしますよね。
高層階売れてないのは本当でしょ。5千円、6千円のマンション買える人は他に行っちゃうんだろうね。
残念だけどそうなんだ思う。

[330: 匿名さん]

削除されるってことはわかるよな？（笑）

しかも他のスレでも大量に削除されてるよ？

[331: 匿名さん]

329
一言多いから消されるんだよ。
残念とかさ。

[332: 匿名さん]

>>326さん
本当にそうですよね！
激しく同意します！
検討する場所ですから色々な意見があって当然なのに。同じこと思ってました。普通に検討してる人と思えないですよね。
検討者か関係者だと思ってました。分かりやす過ぎる(笑)
削除依頼出せば大したこと書いてなくてもわりとすぐ削除してくれるみたいですね。

[333: 匿名さん]

329の何処が正当な意見なんだ？www
予測の書き込みなんて信憑性ないぞ。

[334: 匿名さん]

332
そうか？

[335: 匿名さん]

>>331
残念と書いただけで削除だなんておかしい話ですね

[336: 匿名さん]

332
いやそうだとしたら色々なポジも出るわけであって、
ネガだらけになるわけではない。
なんか勘違い？

[337: 匿名さん]

>>335
規約くらい読んだら？

[338: 匿名さん]

>>333
予測じゃないですから。
価格表も残ってる部屋もわかりますよ。なぜ予測と決めつけるのですか？

[339: 匿名さん]

検討者でも契約者でもない人間が張り付いてる状況の方がよっぽど異常。

[340: 匿名さん]

>>336
ネガだらけになんてなってないと思いますが…
ちょっとでもネガ意見が出るとなぜ突っ掛かってくるんでしょうか？

[341: 匿名さん]

>>338
>5千円、6千円のマンション買える人は他に行っちゃうんだろうね。

いっちゃうんだろうねっと決め付けてるでしょ？
実際他に言ってるの？他に言ってる確たる情報は出る分けないよね。
つまり君の予測でしょそこは。

[342: 匿名さん]

339
なぜそう言い切れるの？
検討者はもちろんのこと契約者や関係者かもしれないでしょ

[343: 匿名さん]

342
かもしれないでしょ？
確たる証拠は誰にもわからない。
自作自演も決め付けてるだけで実際は違うかもしれない。

つまりここは信憑性のない【匿名掲示板】

ほんとうの契約者はMRいくだろうしそこで色々確認するはず。
こんなところ信じてたらまずどこの物件にもネガ大量にあるし住めないｗ

[344: 匿名さん]

>>341
じゃあなぜ高層階ばかりあんなに売れ残ってるのでしょう？
６千円出せるなら選ぶ範囲広まるからね。他に行ってしまうのだろうと考えるのが自然じゃない？

[345: 匿名さん]

一部契約者はここに張り付いて悪く書かれないように必死です(笑)

[346: 匿名さん]

>>344
>他に行ってしまうのだろうと考えるのが自然じゃない？

どうだろう？震災後で高層階が売れにくそうって考えもありそうだけど。
この物件に限らず。

[347: 匿名さん]

>344
逆に聞くけど、プレミアムフロアから埋まっていくマンションなんてあるの？
あと、さっきからかなり淋しい金額で言い争ってますねｗ

[348: 匿名さん]

>>346
確かにそれも一つの要因でしょうね。でもそれだけではないと思うんですよね〜

[349: 匿名さん]

今の時代プレミアムって流行らないってことかな。
ぶっちゃけプレミアムってどこのタワマンも売れ残ってるよね。
一番苦戦してる。

[350: 匿名さん]

そういえば最近タワマンは竣工後も完売しないところが増えてきましたね。