パークタワー東雲ってどうですか？ （その４）

[匿名さん]

パークタワー東雲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
前スレッドが1000に達したのでパート４作りました。よろしくお願いします。
スレッドその３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255989/

≪全体概要≫
所在地：東京都江東区東雲1－1－6
交通：有楽町線辰巳駅徒歩10分、豊洲駅徒歩16分、りんかい線東雲駅徒歩7分
総戸数：585戸
間取り：2LDK～4LDK（55.37～90.35平米）
予定販売価格 2980万円～7480万円
入居：2014年4月下旬予定

≪第１期販売予定≫
日程：平成24年10月下旬
売主：三井不動産レジデンシャル
備考：資料請求受付中、予約制事前案内会開催中
問い合わせ：0120-637-321

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[687: 匿名さん]

低層・高層の両方のエレベーター止まる階は便利なんだが、ドッグランがあるのは微妙・・

[689: 購入検討中さん]

ドッグランで揉める(臭い、マナー、エレベーター利用等)
シガールームあるのに、バルコニー喫煙者が普通にいて、苦情殺到
使われない共用施設の使い道変更で揉める
駐車場が想定より利用率低くて、資金繰り苦しむ

様々なリスクを考慮して、納得して申し込みましょうね。

[690: 匿名さん]

3階の柱ぐらいまで工事が進んできたが、キャナルコート側から見る建物の幅は巨大で、圧迫感甚だしいよ。
ただ、URなんかも幅100mぐらいあるから、道路から見ている限りは大差ない。

来週にはもう1基タワークレーンの組立工事があるようで、今はまだ現場打ちのコンクリート柱だがPC柱を積むようになるとあっという間に背が伸びるね。

で、図面集を持っている方に質問。

ドッグランは吹抜け側に開放されている（音が抜ける）のでしょうか？

[691: 匿名さん]

ドッグラン、要らんよねえ。

お年寄りで小型犬飼ってる人には、建物内にこういうのあると嬉しいかも、とは理解するが。
犬は外へ行きたいんじゃないのかな。

それに、やっぱり汚れるでしょう。
マンション全体から考えると、リスクある施設だと思う。
契約取るには、エサにはなるだろうけれど、のちにやっかいなことになり、
結局住民にはマイナス要素になる。

[692: 匿名]

やはり大量の狭い物件を売るために
熟年層の１人と一匹の入居を考えた
のかな。伴侶を亡くされた方で
一軒家を処分して快適で安全な
マンションを選ぶのは有りと思う。
ドックランがあるくらいだから
犬を飼う事が自然だし、ペットが
ネックでマンション入居をためらっ
てる人にはいい提案ができる。
三井もそれを狙ったのでは。

[693: 匿名さん]

共用施設で動物なんて、魔物解き放たれて蝕が起きているようなもの。

[694: 匿名さん]

ペットと独居老人の腐臭漂うマンション。
４０年後にはキャナルで肝試しに使われるように。

[695: 匿名]

ドッグラン行く時はペット専用エレベーター使うみたいですよ。マンションにそんな臭いしないし。鳴き声だって外からそんな聞こえないですよ。人間離れした聴覚があれば別ですが。それにペットって、命を大切にする子供を育てるのにとても大切な役割をするんですよ。ここのサイトの方はペット嫌いな方ばかりなんですね。寂しいですね。

[696: 匿名さん]

ただネガりたいだけですよ。

ここに書き込む人は、私含めてかまってほしくて皆寂しい人なんです。

[697: 匿名さん]

＞695
吠え声はマンション外廊下を通じて響き渡るんじゃない？

それから、ペットを飼わない家庭の子供が命を大切にしない大人へと成長するというわけではありません。
ペットは好きですが、死別のつらい経験があるので、もう二度と飼いたくはないです。

[698: 匿名]

ほんとペット嫌いな方ばかりなんですねー。マンションに関することと言うよりドッグランに関することばかりですね。
私の見解だと、ドッグランって子供もペットも交通事故の危険無くのびのびと遊べる広場だと思います。

[699: 匿名]

ペットも含めて人間皆最後は死ぬのですよ。

[700: 匿名]

エレベータは最も維持費のかかる施設のひとつだけど、
そんな施設をペット専用で用意するの？
ますます、ペットのいない検討者は避けた方がよさそう。

[702: 匿名]

ここはそもそもペット専用マンションじゃないし。ペットを購入している方にも配慮したマンションですよ。ドッグランもエレベーターも６００世帯での維持だから一世帯当たりの負担は少ないし。購入を検討していない方のコメント多過ぎ。そもそも検討していないのにアップしてるのか不思議。

[703: 匿名さん]

701
ペットに関することはいくらでもお金使うかもしれないけど他のことにはお金をケチるかもよ。

[704: 匿名]

野村が書いてるんだろ。一生懸命。

[705: 匿名さん]

たかがこの程度の金額のマンションを買う６００世帯で、これだけの共有施設となかなかない巨大なタワーパーキングを維持していくのは難しいだろうね。
基本デベは売ったら終わりだから。客集めのツールと思われてもしかたないね。
実際パンダ部屋の価格も１階上がるだけで４００～６００万アップだったでしょ。釣りなんだよ。

[706: 匿名]

パンダ部屋以外は安くないと思う。平均約５０００万です。このクラスの世帯は問題なくタワーパーキング及び共有施設の維持が出来ると思う。

[707: 匿名さん]

都内で７０平米で５０００万ばかりのタワマンなんて安いほうでしょ。
１５年後程度で管理費・修繕積立金が５万位とか厳しくなるだろうね。
本来タワマン上層階なんてサラリーマンなんかじゃ買えないような金額の部屋がいっぱいあって、そういう層がいる事で維持ができるんだよ。たくさん共有施設あって維持費がかかる物件はもっと総戸数多いしね。
ただ単にそういったリスクが潜んでるという事。

[708: 匿名]

参考までに一戸建てで免震、セキュリティ付にしたら一月５万じゃ済まないよ。

[709: 匿名]

ペット専用のエレベーターはペット苦手の方への配慮。ペットも飼えることでマンションの価値が上がる。

[711: 匿名さん]

安いから高いに変わっちゃった？

[712: 匿名]

湾岸エリアにしては安いが埼玉県、千葉などの郊外と比べると建物、管理費は高い。パークタワー東雲は仕様がいいからお買い得だと思う。

[713: 匿名]

高層階用が3台、低層階用が3台
のようだけど、そのうちの1台づつ
ペットも乗れるエレベータがあると
いう事？
それともこれとは別に専用エレベータ
があるのかな？

[714: 匿名さん]

ペットを避けたいからって、エレベーターが1台少ないのも微妙

[715: 匿名さん]

常識的には貨物・非常用兼用のEV1基のみが「ペット可」として使われるでんしょ。もちろん乗用機とは別のEVホールになる。
乗用・非常用兼用でEVが2～3台しかない中規模物件だと、「ペット乗ってます」表示の出るEV1台が「ペット可」になるね。ペット専用なんて香港とかの勘違いセレブ用ぐらいじゃないかしらん。トラもokとか。

[716: 匿名さん]

南側の上層階はうるさいでしょうね。
先日、ブリリア有明スカイタワーの現地モデルルームを見学させてもらったのですが、一番気になったのは上層階の音でした。
地上100メートル以上なのに、窓を開けると高速道路はもの凄くうるさく、またテニスの森の応援はすぐそばで大声を出しているように聞こえました。
不思議なものですね。

[718: 匿名さん]

今日、有楽町線のなかでココのアニメ動画CMをやってました。
MSのアニメ広告なんて見たことないのでビックリ。
晴海三菱みたいにTVじゃやらないでしょうけど、MRでは流れてるんですかね？

[719: 匿名さん]

>715
28階まで常用エレベーターが2機しかないとすれば、少なすぎると思う。

[720: 匿名]

717
何がウソなの。

[721: 匿名さん]

>714
よく確認せずにごめん。
エレベーターは低層用３機、高層用３機、非常用１機でしたね。
この非常用がペット可なのかな。

[722: 匿名さん]

>>715

>常識的には貨物・非常用兼用のEV1基のみが「ペット可」として使われるでんしょ。

その通りなんですよ。Wコンでもその運用ですよね。
でも、このマンション、平面図を見ても、その貨物・非常用兼用のEV1基がどこにも無い。
常用の3基と3基しか無いんだな。
専用とか言ってた書き込みはウソ？
常識外のマンション？
もし間違いであれば三井さん、ご指摘を。

[723: 匿名さん]

ここって狙ってたけど
東京ワンダフルを待ってみようと思う。

ここの高層階は格安なだけに
購入したい気はあるが新豊洲が気になる。

[724: 匿名さん]

２８階約３００戸に３基はかなり少ないね！

[725: 匿名さん]

それより貨物用・非常用が無いという事は、
ペットもゴミ搬送もピザの宅配も常用を使うのでしょうか。

[726: 匿名さん]

非常用は法律で決まってるから。
吹き抜けの反対側とかに付いてないの？

[727: 匿名さん]

>722
どこを見てるんだ？
図面に「非常用EV」があるだろ。

[728: 匿名さん]

>>727
なんだ、エレベーターホール以外に「非常用EV」があるんですね。
なら全部で7基のエレベータがあるという事ですね。
安心しました。

[729: 匿名]

三井のHPには6基と書いているんだけど。

[730: 匿名さん]

普通、非常用EVはカウントしないですよ。
HP記載＋１基が一般的かと。

[731: 匿名さん]

確かに大きなタワーマンションになるでしょうね。

かなり晴海通りに寄って立地する格好になるだけに、湾岸道路から見えたときの存在感、豊洲からだんだん見えてくる建物の厚み、そして東雲１丁目団地からの壮大感は、かなりの迫力になると思います。

迫力ととらえるか、圧迫感ととらえるか。
住むヒトには迫力、すでに住んでいるヒトには圧迫感、通りすがりのヒトには東雲をパッケージでとらえて圧巻。

[732: 匿名さん]

ここがキャナルのランドマークだね

[734: 匿名さん]

そんな事ないよ。

[735: 匿名さん]

地域一番物件はどこかな

[736: 匿名さん]

ランドマークに住みたい。

[737: 匿名さん]

ここの南側は日当たりは良さそうなんだけど、眺望がいまいちなのと湾岸道路の騒音がひどいのがネック。
ほぼ２４時間ひっきりなしに交通量あるし、ちょうど直線で速度も出せる箇所だからうるさいんだよね。
ここはベランダあって窓開けられるタワマンだけど、正直窓開けっぱなしは厳しいかな。

[739: 匿名さん]

ここのうるささはかなりのものだよ。
高速道路や幹線道路の騒音は高層になると離れてても反響してかなりうるさいから。

[740: 匿名さん]

>738
上層階は地面とは比べ物にならないくらい高速道路の騒音がありますよ、きっと。
T-2サッシ程度だと窓を閉めても常時僅かに聞こえる程度だと思います。

[741: 匿名さん]

正直みなさん、ここのあまり使わないような数ある共有施設は良くて魅力的と思っていますか？
無難なラウンジやパーティスペースなどはわかるんですが、茶室や２層吹き抜けの６つもあるソラプラザ？なんかも使うんでしょうかね。
販売する時はいい宣伝材料になる気はしますが、長年住む事考えると維持管理していくのは住民になるわけですし。

[742: 匿名さん]

ソラプラザは通気口の有効活用だと思えば。
茶室は話のネタとして。

[743: 匿名]

東雲に菜園を作ろうという発想には驚いた。
現場知らずの会議室ですべてが決定されたんだろうね。

[744: 匿名]

確かにあまり使い用途がない共有施設のために毎月310円/平米の管理費は実際高いよね。住んでる限り一生払い続けるものだからね~

[745: 匿名さん]

茶室はパンフレットに載っている外国人が考えたのかな。
個性的すぎる。

[747: 匿名]

てか、このマンションのまともなパンフってあるんですか？絵の書いた魅力なさそうなやつしかないんやけど。。

[748: 匿名]

印刷がおいつかないみたいです

[749: 匿名さん]

あの茶室はほぼ使われないと思う。
でもデザイン見て、インテリアの一部なんだなってことで納得した。シャンデリア的な位置づけなんだよ、きっと。
そう考えればまぁありな気もする。

[750: 匿名さん]

利用しなければインテリアもなにも関係ないのでは？

[751: 匿名]

結構かっこいいインテリア

[752: 匿名]

そんな事はどうでもいいんじゃない。
そんな事より、駐車場の稼働率いかんで収支の破綻
するマンションは要注意。

[753: 匿名さん]

マンションブロガーの間ではこの程度の価格帯の購買層で２３０００～２７０００円のタワーパーキングは大量に余ると言っていたなぁ。
管理費・修繕積立金が７０平米でスタート時から３万超えるから確かにきびしいかもね。５年、１０年後には修繕積立金はかなりのペースで上がってくるだろうから、さらに空きが増えるんじゃない？

[754: 匿名]

物件価格が安いから、みんな余裕で車持てますよ。

[755: 匿名さん]

物件価格が安いから、所得の高い層が少なく毎月の出費は抑えたい。
郊外のファミリー物件みたいに５０００円もあれば借りれるんならまだしもね。
ファミリー向けの国産ワゴン車を毎月２７０００円もの駐車料金出して維持するのだから。

[756: 匿名さん]

修繕積立金は70平米くらいで

1-4年目　8600
5-9年目　12100
10-14年目　22800
15-19年目　32400
20-30年目　34500

20年目からちょうど4倍くらい。
管理費と23000円駐車場もろもろでちょうど毎月8万円ってとこ。

[757: 匿名さん]

１０年目から３倍近いとはずいぶん高いな。
しかもたかが１５年目で当初の４倍とはビックリです。
しかもスタート時の値段だって安くないのに。
っていうか３５年目の金額でてないのかな？
３５年目の大規模修繕費の金額が多すぎると計画に含まれないから要注意って聞いたけど・・・

[758: 匿名さん]

これだけ徴収するのですから、30年で全部更新されるのでは？
天下の三井が住民を欺く計画なんて立てないと思います。

[759: 匿名]

管理費、修繕積立金合わせて７０平米で３万からなんですか！あの仕様でセキュリティ完備のマンションで安い。さっそく購入検討させていただきます。

[760: 匿名さん]

駐車場利用合わせて6万円かぁ。安いね。さっそく検討させていただきます。と言える方は幸せ。

[761: 匿名さん]

ここの６５平米４５００万の部屋を買う位の層はランニングコストが月６万はヒーヒーでしょう。

[763: 匿名]

余裕のある層は10年で出ていく
だろうね。
益々、稼働率は低下する。

[764: 匿名さん]

この狭さで安めだと、キャッシュ買いで、その二世が一人暮らしのパターンも少なからずありそう。
その場合、管理費や駐車場は自分で払うのが普通だから家賃とみたらちょうどいいかもしんない。

[765: 匿名さん]

物件価格は、確かに魅力的だと思う。
好条件の部屋を早めに申し込む方もいると思うが、ここは管理費の収支が気になるので、しばらく販売状況を見ながら検討したほうがよいかも。
半分くらい販売できた段階で、駐車場利用率を見て判断するというのも一つの方法。

ただ、営業さんがそれを正直に教えてくれるかどうかは疑問ですね。

[766: 匿名]

立地が悪いから、ハコモノの仕様を
良くしたのは理解できるが、
狭い立地に無理やり詰め込んだ事で、
周辺地域と隔絶した維持費負担の
マンションになってしまった。
一次所得者はだませても、二次所得者
や不動産投資家は見向きもしない
でしょう。

[767: 匿名さん]

やっぱり千葉県かぁ

[768: 匿名さん]

東雲駅徒歩７分辰巳駅徒歩１０分
バス停も近し
タワーやマンションが林立する一帯の南端
１５年間建替え工事する辰巳団地には面していない
敷地の下を地下鉄が走ってることもない

の、立地を悪いと言うとはねえ。
ちなみに高速道路までの距離はＷコンも同じ。

[769: 匿名さん]

立地は悪いよ。事故多発交差点の狭い角地。
西側のベランダなんて真下が晴海通り歩道部だよ。
東雲キャナルコートでは立地のよくない晴海通り沿いを
分譲する計画は当初から無かったしね。
大多数の人にとって東雲駅はプラスアルファ的な交通機関だし。

[770: 匿名さん]

だって唯一の晴海通り沿いにあるタワマンだし立地条件は１番悪いだろうね。

[771: 匿名さん]

あと、野村のマンションと対比させているようだけど、
キャナルコートが辰巳団地に面しているいるようなウソはやめましょう。

[773: 匿名さん]

初めてマンション買う人やタワマン初めての人とかは、少し上のほうにある書き込みの長期修繕計画での毎月の修繕積立金の値上がり具合をしっかり考えないとね。
ここはかなり毎月のランニングコストがかかる物件みたいだから。

[774: 匿名さん]

運河向こうの辰巳団地の立替を気にするなら、
このマンションの目の前の運送会社の敷地も含め
15年の間に何らかの立替がありそうな大きな敷地
が晴海通りの向こう側にはいっぱいあるよ。

[775: 匿名さん]

ランニングコストの負担が大きい物件は
築４〜５で中古出だすからリスクデカイよ。
要は勝ち逃げする人が多いと値崩れし易い。

[776: 匿名さん]

ここがWコンの眺望を塞いだ様に、ここも隣の運送会社に巨大なタワマン建つかもね。。。

[777: 匿名さん]

交差点はこのマンションが所有しているわけじゃなし。
交差点はキャナルコート内の人達も使うわけだから、このマンション特有のネガ要因ではないよ。

ここはキャナルコート外だから、キャナルコート内の分譲する計画は、関係なし。　

大多数の人は、ってキャナルコート内の東雲駅から遠いマンションは
遠さからプラスアルファになるのは当然。東雲駅から近いここと違って。

>唯一の晴海通り沿い
東雲ではレックスも晴海通り沿い。ここはキャナルコート外だからね。　
そして晴海道路沿いだからこそ、バス停が近い。

ネガは都合次第でキャナルコート内であるかのように言う。キャナルコートは運河を挟んで辰巳住宅に面している。そして建替えは決定事項。ありそうかの他の話に関係なく。　　

[779: 匿名さん]

どーでもいいけど、レスの流れが早いなあ。

[780: 匿名さん]

辰巳団地の建て替えは高層マンションでは無いしまずは離れた場所からはじまるしね。
運河の対岸は辰巳団地じゃない。ウソついちゃいかんよ。

交差点がマンションの所有のわけないじゃん。
西側が晴海通りに近接した、事故の多い交差点の角地だと言ってるだけ。
東側はＷコンの駐車場練の壁面至近に狭いエントランス。
立地がいいとはいえないでしょ。
それにネガ要因でもポジ要因でもいいけど、晴海通りの向こうは、かなり老朽化
した運送会社の敷地だし、これをどう考えるかも重要。

[781: 匿名さん]

晴海通り沿いなんかにあるから安いんだろう。ここもレックスも。
しかも湾岸道路にも両方近いね。
豊洲の３丁目のタワマン群も晴海通り沿いじゃなく運河沿いにあって考えられているよね。

[782: 匿名]

それにより運河沿いの公園にも接して
いい環境を提供している。
もちろん公園はマンションの所有では
ないけど、ポジ要因でしょう。

[783: 匿名さん]

780
運河の対岸に見えてる辰巳団地を対岸でないとは、五十歩百歩のヘリクツ。
東の団地の更に先は高速道路。

交差点の事故は、このエリアのネガ要因であってここの立地に限定した話ではない。たとえ角地でもね。
>東側はＷコン駐車場棟
Ｗコンの駐車場棟はワルい施設なの？ワルい施設ではないと思うが。

[784: 匿名さん]

>782
大きなヒビが入って、
2011.7.1の毎日新聞に写真付で報道されたことがある運河沿いの東雲水辺公園？

[785: 匿名さん]

ロビーラウンジの目の前が畑とかランドスケープに無理があるな。
顔のエントランスの真横にタワーパーキングの入り口が隠されてもなく並んでるし。

[786: 匿名]

まあ、その対岸の理屈なら
大きな公園もある。