パークタワー東雲ってどうですか？ （その４）

[匿名さん]

パークタワー東雲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
前スレッドが1000に達したのでパート４作りました。よろしくお願いします。
スレッドその３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255989/

≪全体概要≫
所在地：東京都江東区東雲1－1－6
交通：有楽町線辰巳駅徒歩10分、豊洲駅徒歩16分、りんかい線東雲駅徒歩7分
総戸数：585戸
間取り：2LDK～4LDK（55.37～90.35平米）
予定販売価格 2980万円～7480万円
入居：2014年4月下旬予定

≪第１期販売予定≫
日程：平成24年10月下旬
売主：三井不動産レジデンシャル
備考：資料請求受付中、予約制事前案内会開催中
問い合わせ：0120-637-321

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[665: 匿名]

ここ東側は眺望悪いねぇ お見合い部屋は中古になって売る時は内覧させなきゃいけないから買い手見つけるの大変なんだよね
所詮、新築で安かった条件悪い部屋は中古になって売る時も安くでしか売れないから同じなんだよね

[666: 匿名さん]

過去スレを見てもらえば分かるけれど、この物件は周辺住民と相当揉めている。
しかも、巨大なタワー駐車場で設計段階から安全性に問題を抱えている。
販売不振を恐れた企画は、驚くべきことにドッグランを思い付きで設置した。
ディスカウントしなければ、売れ残りは必至でしょう。
豊洲、新豊洲、晴海、有明のタワー群が、完成前に速攻で売り切るつもりでしょう。

[667: 匿名さん]

野村が下げたから、見た目それ以下を目指して管理費、駐車場にしわ寄せ。
ドックランはもしかしたら三井の広告塔を目指しただけかもね。今後の他のマンションでもペットに優しいデベの印象与えられるからね。

[668: 匿名さん]

近くの割高マンション群関係者のネガティブ書き込み多いね。
ここも城東湾岸にしては割高だけど他はそれ以上。

[669: 匿名さん]

野村も好きではないけれど、あちらは自走式の駐車場。
当物件は、ガソリン満タン車のタワー駐車場。
免震、耐震論争以前に、このリスクの差は大きい。

[670: ビギナーさん]

>>666
勝どき、月島、新豊洲、有明での新規供給計画を全部たすと今後5年程度で
5000戸以上10000戸になる。年間あたり1000戸から2000戸売りさばかなければ
ならない。600戸の完売が見えてきた野村東雲のスピード以上で売らないと
あっという間に在庫の山となる。だから当然安普請にしてお値打ちで売るはずと
思っていた。だからココを焦って買う必要はない。ここは管理費・維持費が高い
からパンダ物件抽選ハズレれば撤収して次があると思っていた。

ところが俺を凍りつかせる情報が入ってきた。新規供給第一弾となる1600戸新豊洲だが
http://www.tokyo-wonderful.com/　のらえもんサイトによるとプール付豪華共有設備
てんこもりで坪260～280で売るとか書かれてやがる。周辺に変電所と野っ原しかない所
で260以上だと？豊洲からも歩いて10分以上。ゆりかもめ一駅が中途半端で面倒そう。
俺はここより安い200くらいと思っていたから完璧予想がはずれたわ。

デベも今後5年程度で湾岸に900万以上収入のある奴らを5000組以上呼ばないといけない
ことになる。そんなに上客はいるのか？そんなに景気がいいのか？消費増税の狭間によ？
デベの度胸は恐れ入る。でも多分「俺のところはナントカ売れるだろう。」じゃないのけ？

ということで湾岸大型物件で200万円前半はココがラストで当分出てこない可能性はある。
おれは貧乏だからパンダしか買えないが、250万が予算上限と考えるなら、ここで
リスクヘッジする手はあると思う。

[672: 匿名さん]

ここはそもそも安くないけども。

[673: 匿名さん]

670
団塊ジュニアの購入適齢期が過ぎ需要は減る一方なのに誰が買うのよ(笑)
湾岸物件相場は過剰供給で暴落というのが業界では定説だよ
というか誰でも冷静に考えりゃわかること

[674: 匿名さん]

一度はタワーマンションに住みたい。

[675: 匿名さん]

タワマンに住んで、含み損抱えて苦しみたい。

[676: 匿名さん]

最悪は苗場のリゾートマンション状態で、管理費修繕費が高騰してほぼ０円でも買い手がつかないとか。２０年前、誰が今の姿を予想できたか。
人の好みは移ろいやすいから。

[678: 匿名さん]

ガーラは嫌いだね

[679: 匿名さん]

安いので、このタワーマンションに住んでみようと思ってます。
動物の問題が大したことなかったら住み続けてもいいし、いやになったら新豊洲に移動します。

[680: 匿名]

あのー。湾岸エリアは今後３０年は人口増加する予測が国の調査で出てますよ。リゾートマンションは不景気の象徴ですが。

[681: 匿名さん]

キャナルシティの快適な住環境に最後に入れるタワーマンション！

[682: 物件比較中さん]

唯一ここはキャナルコート外なのでキャナル（運河）沿いの静かな住環境ではなく、晴海通り沿いなんだが・・・

[683: 匿名さん]

じゃ682は候補から外せばいいだけ

[684: 匿名]

晴海通り沿いだから豊洲に行きやすいし東雲駅にも近い！入口出口は内側だから安全、安心。東雲エリアで最高のタワマンだね。

[685: 購入検討中さん]

希望アンケートも開始してますが、最上階と低層の安いところ
の人気が高いみたいですね。

ドックランのある２８階が、低層、高層エレベーターの乗換え階
になっているので、他のタワーマンションに比べて、低層が
エレベータを待ちそうな感じが気になります・・・。

[686: 匿名さん]

半年で５回も交通事故のある晴海通り交差点の隣接角地が最高か？

[687: 匿名さん]

低層・高層の両方のエレベーター止まる階は便利なんだが、ドッグランがあるのは微妙・・

[689: 購入検討中さん]

ドッグランで揉める(臭い、マナー、エレベーター利用等)
シガールームあるのに、バルコニー喫煙者が普通にいて、苦情殺到
使われない共用施設の使い道変更で揉める
駐車場が想定より利用率低くて、資金繰り苦しむ

様々なリスクを考慮して、納得して申し込みましょうね。

[690: 匿名さん]

3階の柱ぐらいまで工事が進んできたが、キャナルコート側から見る建物の幅は巨大で、圧迫感甚だしいよ。
ただ、URなんかも幅100mぐらいあるから、道路から見ている限りは大差ない。

来週にはもう1基タワークレーンの組立工事があるようで、今はまだ現場打ちのコンクリート柱だがPC柱を積むようになるとあっという間に背が伸びるね。

で、図面集を持っている方に質問。

ドッグランは吹抜け側に開放されている（音が抜ける）のでしょうか？

[691: 匿名さん]

ドッグラン、要らんよねえ。

お年寄りで小型犬飼ってる人には、建物内にこういうのあると嬉しいかも、とは理解するが。
犬は外へ行きたいんじゃないのかな。

それに、やっぱり汚れるでしょう。
マンション全体から考えると、リスクある施設だと思う。
契約取るには、エサにはなるだろうけれど、のちにやっかいなことになり、
結局住民にはマイナス要素になる。

[692: 匿名]

やはり大量の狭い物件を売るために
熟年層の１人と一匹の入居を考えた
のかな。伴侶を亡くされた方で
一軒家を処分して快適で安全な
マンションを選ぶのは有りと思う。
ドックランがあるくらいだから
犬を飼う事が自然だし、ペットが
ネックでマンション入居をためらっ
てる人にはいい提案ができる。
三井もそれを狙ったのでは。

[693: 匿名さん]

共用施設で動物なんて、魔物解き放たれて蝕が起きているようなもの。

[694: 匿名さん]

ペットと独居老人の腐臭漂うマンション。
４０年後にはキャナルで肝試しに使われるように。

[695: 匿名]

ドッグラン行く時はペット専用エレベーター使うみたいですよ。マンションにそんな臭いしないし。鳴き声だって外からそんな聞こえないですよ。人間離れした聴覚があれば別ですが。それにペットって、命を大切にする子供を育てるのにとても大切な役割をするんですよ。ここのサイトの方はペット嫌いな方ばかりなんですね。寂しいですね。

[696: 匿名さん]

ただネガりたいだけですよ。

ここに書き込む人は、私含めてかまってほしくて皆寂しい人なんです。

[697: 匿名さん]

＞695
吠え声はマンション外廊下を通じて響き渡るんじゃない？

それから、ペットを飼わない家庭の子供が命を大切にしない大人へと成長するというわけではありません。
ペットは好きですが、死別のつらい経験があるので、もう二度と飼いたくはないです。

[698: 匿名]

ほんとペット嫌いな方ばかりなんですねー。マンションに関することと言うよりドッグランに関することばかりですね。
私の見解だと、ドッグランって子供もペットも交通事故の危険無くのびのびと遊べる広場だと思います。

[699: 匿名]

ペットも含めて人間皆最後は死ぬのですよ。

[700: 匿名]

エレベータは最も維持費のかかる施設のひとつだけど、
そんな施設をペット専用で用意するの？
ますます、ペットのいない検討者は避けた方がよさそう。

[702: 匿名]

ここはそもそもペット専用マンションじゃないし。ペットを購入している方にも配慮したマンションですよ。ドッグランもエレベーターも６００世帯での維持だから一世帯当たりの負担は少ないし。購入を検討していない方のコメント多過ぎ。そもそも検討していないのにアップしてるのか不思議。

[703: 匿名さん]

701
ペットに関することはいくらでもお金使うかもしれないけど他のことにはお金をケチるかもよ。

[704: 匿名]

野村が書いてるんだろ。一生懸命。

[705: 匿名さん]

たかがこの程度の金額のマンションを買う６００世帯で、これだけの共有施設となかなかない巨大なタワーパーキングを維持していくのは難しいだろうね。
基本デベは売ったら終わりだから。客集めのツールと思われてもしかたないね。
実際パンダ部屋の価格も１階上がるだけで４００～６００万アップだったでしょ。釣りなんだよ。

[706: 匿名]

パンダ部屋以外は安くないと思う。平均約５０００万です。このクラスの世帯は問題なくタワーパーキング及び共有施設の維持が出来ると思う。

[707: 匿名さん]

都内で７０平米で５０００万ばかりのタワマンなんて安いほうでしょ。
１５年後程度で管理費・修繕積立金が５万位とか厳しくなるだろうね。
本来タワマン上層階なんてサラリーマンなんかじゃ買えないような金額の部屋がいっぱいあって、そういう層がいる事で維持ができるんだよ。たくさん共有施設あって維持費がかかる物件はもっと総戸数多いしね。
ただ単にそういったリスクが潜んでるという事。

[708: 匿名]

参考までに一戸建てで免震、セキュリティ付にしたら一月５万じゃ済まないよ。

[709: 匿名]

ペット専用のエレベーターはペット苦手の方への配慮。ペットも飼えることでマンションの価値が上がる。

[711: 匿名さん]

安いから高いに変わっちゃった？

[712: 匿名]

湾岸エリアにしては安いが埼玉県、千葉などの郊外と比べると建物、管理費は高い。パークタワー東雲は仕様がいいからお買い得だと思う。

[713: 匿名]

高層階用が3台、低層階用が3台
のようだけど、そのうちの1台づつ
ペットも乗れるエレベータがあると
いう事？
それともこれとは別に専用エレベータ
があるのかな？

[714: 匿名さん]

ペットを避けたいからって、エレベーターが1台少ないのも微妙

[715: 匿名さん]

常識的には貨物・非常用兼用のEV1基のみが「ペット可」として使われるでんしょ。もちろん乗用機とは別のEVホールになる。
乗用・非常用兼用でEVが2～3台しかない中規模物件だと、「ペット乗ってます」表示の出るEV1台が「ペット可」になるね。ペット専用なんて香港とかの勘違いセレブ用ぐらいじゃないかしらん。トラもokとか。

[716: 匿名さん]

南側の上層階はうるさいでしょうね。
先日、ブリリア有明スカイタワーの現地モデルルームを見学させてもらったのですが、一番気になったのは上層階の音でした。
地上100メートル以上なのに、窓を開けると高速道路はもの凄くうるさく、またテニスの森の応援はすぐそばで大声を出しているように聞こえました。
不思議なものですね。

[718: 匿名さん]

今日、有楽町線のなかでココのアニメ動画CMをやってました。
MSのアニメ広告なんて見たことないのでビックリ。
晴海三菱みたいにTVじゃやらないでしょうけど、MRでは流れてるんですかね？

[719: 匿名さん]

>715
28階まで常用エレベーターが2機しかないとすれば、少なすぎると思う。

[720: 匿名]

717
何がウソなの。

[721: 匿名さん]

>714
よく確認せずにごめん。
エレベーターは低層用３機、高層用３機、非常用１機でしたね。
この非常用がペット可なのかな。

[722: 匿名さん]

>>715

>常識的には貨物・非常用兼用のEV1基のみが「ペット可」として使われるでんしょ。

その通りなんですよ。Wコンでもその運用ですよね。
でも、このマンション、平面図を見ても、その貨物・非常用兼用のEV1基がどこにも無い。
常用の3基と3基しか無いんだな。
専用とか言ってた書き込みはウソ？
常識外のマンション？
もし間違いであれば三井さん、ご指摘を。

[723: 匿名さん]

ここって狙ってたけど
東京ワンダフルを待ってみようと思う。

ここの高層階は格安なだけに
購入したい気はあるが新豊洲が気になる。

[724: 匿名さん]

２８階約３００戸に３基はかなり少ないね！

[725: 匿名さん]

それより貨物用・非常用が無いという事は、
ペットもゴミ搬送もピザの宅配も常用を使うのでしょうか。

[726: 匿名さん]

非常用は法律で決まってるから。
吹き抜けの反対側とかに付いてないの？

[727: 匿名さん]

>722
どこを見てるんだ？
図面に「非常用EV」があるだろ。

[728: 匿名さん]

>>727
なんだ、エレベーターホール以外に「非常用EV」があるんですね。
なら全部で7基のエレベータがあるという事ですね。
安心しました。

[729: 匿名]

三井のHPには6基と書いているんだけど。

[730: 匿名さん]

普通、非常用EVはカウントしないですよ。
HP記載＋１基が一般的かと。

[731: 匿名さん]

確かに大きなタワーマンションになるでしょうね。

かなり晴海通りに寄って立地する格好になるだけに、湾岸道路から見えたときの存在感、豊洲からだんだん見えてくる建物の厚み、そして東雲１丁目団地からの壮大感は、かなりの迫力になると思います。

迫力ととらえるか、圧迫感ととらえるか。
住むヒトには迫力、すでに住んでいるヒトには圧迫感、通りすがりのヒトには東雲をパッケージでとらえて圧巻。

[732: 匿名さん]

ここがキャナルのランドマークだね

[734: 匿名さん]

そんな事ないよ。

[735: 匿名さん]

地域一番物件はどこかな

[736: 匿名さん]

ランドマークに住みたい。

[737: 匿名さん]

ここの南側は日当たりは良さそうなんだけど、眺望がいまいちなのと湾岸道路の騒音がひどいのがネック。
ほぼ２４時間ひっきりなしに交通量あるし、ちょうど直線で速度も出せる箇所だからうるさいんだよね。
ここはベランダあって窓開けられるタワマンだけど、正直窓開けっぱなしは厳しいかな。

[739: 匿名さん]

ここのうるささはかなりのものだよ。
高速道路や幹線道路の騒音は高層になると離れてても反響してかなりうるさいから。

[740: 匿名さん]

>738
上層階は地面とは比べ物にならないくらい高速道路の騒音がありますよ、きっと。
T-2サッシ程度だと窓を閉めても常時僅かに聞こえる程度だと思います。

[741: 匿名さん]

正直みなさん、ここのあまり使わないような数ある共有施設は良くて魅力的と思っていますか？
無難なラウンジやパーティスペースなどはわかるんですが、茶室や２層吹き抜けの６つもあるソラプラザ？なんかも使うんでしょうかね。
販売する時はいい宣伝材料になる気はしますが、長年住む事考えると維持管理していくのは住民になるわけですし。

[742: 匿名さん]

ソラプラザは通気口の有効活用だと思えば。
茶室は話のネタとして。

[743: 匿名]

東雲に菜園を作ろうという発想には驚いた。
現場知らずの会議室ですべてが決定されたんだろうね。

[744: 匿名]

確かにあまり使い用途がない共有施設のために毎月310円/平米の管理費は実際高いよね。住んでる限り一生払い続けるものだからね~

[745: 匿名さん]

茶室はパンフレットに載っている外国人が考えたのかな。
個性的すぎる。

[747: 匿名]

てか、このマンションのまともなパンフってあるんですか？絵の書いた魅力なさそうなやつしかないんやけど。。

[748: 匿名]

印刷がおいつかないみたいです

[749: 匿名さん]

あの茶室はほぼ使われないと思う。
でもデザイン見て、インテリアの一部なんだなってことで納得した。シャンデリア的な位置づけなんだよ、きっと。
そう考えればまぁありな気もする。

[750: 匿名さん]

利用しなければインテリアもなにも関係ないのでは？

[751: 匿名]

結構かっこいいインテリア

[752: 匿名]

そんな事はどうでもいいんじゃない。
そんな事より、駐車場の稼働率いかんで収支の破綻
するマンションは要注意。

[753: 匿名さん]

マンションブロガーの間ではこの程度の価格帯の購買層で２３０００～２７０００円のタワーパーキングは大量に余ると言っていたなぁ。
管理費・修繕積立金が７０平米でスタート時から３万超えるから確かにきびしいかもね。５年、１０年後には修繕積立金はかなりのペースで上がってくるだろうから、さらに空きが増えるんじゃない？

[754: 匿名]

物件価格が安いから、みんな余裕で車持てますよ。

[755: 匿名さん]

物件価格が安いから、所得の高い層が少なく毎月の出費は抑えたい。
郊外のファミリー物件みたいに５０００円もあれば借りれるんならまだしもね。
ファミリー向けの国産ワゴン車を毎月２７０００円もの駐車料金出して維持するのだから。

[756: 匿名さん]

修繕積立金は70平米くらいで

1-4年目　8600
5-9年目　12100
10-14年目　22800
15-19年目　32400
20-30年目　34500

20年目からちょうど4倍くらい。
管理費と23000円駐車場もろもろでちょうど毎月8万円ってとこ。

[757: 匿名さん]

１０年目から３倍近いとはずいぶん高いな。
しかもたかが１５年目で当初の４倍とはビックリです。
しかもスタート時の値段だって安くないのに。
っていうか３５年目の金額でてないのかな？
３５年目の大規模修繕費の金額が多すぎると計画に含まれないから要注意って聞いたけど・・・

[758: 匿名さん]

これだけ徴収するのですから、30年で全部更新されるのでは？
天下の三井が住民を欺く計画なんて立てないと思います。

[759: 匿名]

管理費、修繕積立金合わせて７０平米で３万からなんですか！あの仕様でセキュリティ完備のマンションで安い。さっそく購入検討させていただきます。

[760: 匿名さん]

駐車場利用合わせて6万円かぁ。安いね。さっそく検討させていただきます。と言える方は幸せ。

[761: 匿名さん]

ここの６５平米４５００万の部屋を買う位の層はランニングコストが月６万はヒーヒーでしょう。

[763: 匿名]

余裕のある層は10年で出ていく
だろうね。
益々、稼働率は低下する。

[764: 匿名さん]

この狭さで安めだと、キャッシュ買いで、その二世が一人暮らしのパターンも少なからずありそう。
その場合、管理費や駐車場は自分で払うのが普通だから家賃とみたらちょうどいいかもしんない。