パークタワー東雲ってどうですか？ （その４）

[匿名さん]

パークタワー東雲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
前スレッドが1000に達したのでパート４作りました。よろしくお願いします。
スレッドその３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255989/

≪全体概要≫
所在地：東京都江東区東雲1－1－6
交通：有楽町線辰巳駅徒歩10分、豊洲駅徒歩16分、りんかい線東雲駅徒歩7分
総戸数：585戸
間取り：2LDK～4LDK（55.37～90.35平米）
予定販売価格 2980万円～7480万円
入居：2014年4月下旬予定

≪第１期販売予定≫
日程：平成24年10月下旬
売主：三井不動産レジデンシャル
備考：資料請求受付中、予約制事前案内会開催中
問い合わせ：0120-637-321

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[623: 匿名さん]

家も、車も、服も、とにかく中古は苦手。

[625: 匿名さん]

湾岸に対するネガとか値段の安さに対する見下げたレスは無視しても、中にはまじめな心配や相談もあるから、真剣に検討している人は、聞く耳は持った方がいいのでは。
ネットの意見はいろいろあるけれど、よく見極めて、自分の得になるように使うといいんじゃないの。
ペットに対するスタンスは、やっぱり他とは違うし、大規模物件で庶民的だから、入居して、思ってたのと違うってことにならないようにしたほうがいい。
それなりのコミュニティーが形成されていくと思うよ。たとえば、スーパーで子供を放し飼いにしている人や親子三人ジャージで回転寿司行って子供に好き放題させている人たちを気にしない人ならここで大丈夫だと思う。

[626: 匿名さん]

民度は城東エリアならどこも大して変わらないよ。

[627: 匿名]

豊洲花盛りの時代はともかく、いまさら中古はないでしょう。
東雲のアップルやらコンフォートやら、中古に40,000千円出すくらいなら、プラウドタワーかパークタワーではないですか。
そういえば、東雲エリアの耐震タワー群は、3.11でのきなみひび割れ＆家具転倒だらけみたいですよ。ビーコンは無傷と聞きましたが、免震なんでしょうか。

[628: 匿名さん]

都内なら、民度はどこいっても同じだよ。

[629: 匿名さん]

つまり、犬好きで、親子でジャージ着て、回転寿司屋で暴れる人じゃないと
このマンションは合わないんですね。これは、難しい条件ですね。

[630: 匿名さん]

>ひび割れ＆家具転倒だらけみたいですよ

免震じゃないけど、家具の被害は皆無でしたよ。

[631: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[632: 匿名さん]

野村の人は大丈夫と言ってました。
三井の人は、免震じゃないとダメだと言っていました。
さて、嘘つきはどちらでしょう？

[633: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[634: 匿名さん]

そうなんでしょうね。
次に地震がきたときに耐震ＶＳ免震の決着がつくのでしょうね。

[635: 匿名さん]

免震だろ

[636: 匿名さん]

野村の人は、地震が来れば免震装置がダメージを受けて、復元費用が大変だと言ってました。
三井の人は、耐震は建物はもつが、中の住民のダメージは大きいと言っていました。
さて、どちらが正論なのでしょう？

[637: 匿名さん]

野村の人は、そんなこと言ってなかったよ。

[638: 匿名さん]

制震が、いいんじゃないの。

[639: 匿名さん]

三井の人は、近隣の免震じゃないタワーの人が免震構造について間違った説明をしていると言ってましたよ。

[640: 匿名さん]

ここは免震装置に制振オイルダンパーが１６本入ってますよ。
オイルダンパーは長周期地震動対策とともに強風時の揺れにも有効ですよ。
免震構造だけど柱や梁の強さは耐震構造と同じくらい必要でコストがかかっているそうですよ。

[641: 匿名さん]

制震か免震か耐震かどうかより、埋立地か台地かどうかが肝心ですよね。

[642: 匿名]

ここが 埋め立て地じゃなかったら、買う？

[643: 匿名さん]

埋め立てた地だよ？いらね

[644: 匿名]

キャナルの耐震マンションが壁面にひびとか諸々ダメージを受けて、免震のビーコンが無傷だったのは客観的事実。

[645: 匿名さん]

でも、多数の犬と同居はイヤ。

[646: 匿名さん]

犬と同居が嫌ならここは初めから検討外だろ。

それなのに検討版に来てかまってもらおうとするなんて、どんだけ現実世界で寂しいやつなんだ…

同情してやる。

[647: 匿名さん]

このマンションは、全戸犬を飼っている人向けですか？

[648: 匿名さん]

６４６さん、やはりペット飼う人ターゲットのマンションなの？

[649: 匿名]

客観的な事実なら、それを明示
してくらなきゃ。

[650: 匿名]

ビーコンも免震との境目にひびが
入ったそうですね。

[651: 匿名さん]

ここは、キャナル仕様でないことが問題。詰め込みすぎで、形も不細工。

[652: 匿名さん]

ドッグランて、共同住宅内にはあまりにもイタい施設だから、やめにしてくれればいいのにね。
犬のためにも外にお散歩に行けば済むんだからさ。
せっかくのお手頃なマンションなのに、変なものつけないでほしい。

[653: 物件比較中さん]

免震の二子玉川のライズもかなり大規模の被害でしたよ。
免震なら揺れなくて安全とか思ってる人ってどんだけ情報弱者なんだと思う。

[654: 匿名さん]

免震の犬のマンションは、今までなかった。
さすが三井。目の付け所が違う。
関東の愛犬家が集中し、一般の需要はドン引きでしょう。

[655: 匿名さん]

年輩の犬飼ってる人は、ここを選ぶかも。犬中心の人っているからね。

[656: 物件比較中さん]

徳川綱吉みたいな人が理事長になったりしたら激アツだね。大型犬の多頭飼いOKとか・・・

[657: 匿名さん]

犬に吠えられたら怒りが込み上げてきます。
マンションでそういうストレスを抱えたくないよね。
共用施設が多いのは企画がなんでも思い付きで詰め込みすぎたのかもしれませんね。
静かにプライベート重視で暮らしたい向きには合わないマンションだと思います。

[658: 匿名さん]

免震はいい装置だと思うけど、今時点ではそんなに優位だとは思はない。
ビーコンでも効果あったようだけど、かなり気持ち悪い揺れが続いたらしい。
今後、コンピューターでダンパーを制御して揺れを最小化にする
技術が出てくるし、それが本命だろうね。

[659: 匿名さん]

電子制御は電源落ちれば機能しない？
まあ、それを前提に補助電源はあるとは思いますが。
それより、超高層タワーマンションに免震は効果はあまりないみたいですね。
制振がよいらしいよ。

[660: 匿名]

629さん
東雲で親子でジャージ着て食事してる家族なんて見たことないですよ。またパークタワーは平均価格４９００万ですよ。そんなシツケの悪い家族が購入出来るとは思いません。高い倍率にはなりますが、ペット好きの方の入居は多く、ペットが苦手な方の入居が減る分少しは倍率が下がるかもですね。

[662: 匿名さん]

間取りオタクの人のマンション紹介サイトありますよね。あそこでも、ここの安さが高く評価されてました。
実に思い切った値段ですよね。

[663: 匿名]

ただ単に部屋が狭いから安いだけだよ 普通タワマンの高層階とかは広い部屋多いけど、ここは70平米位がほとんどだからね
リビングで10畳は狭いな~

[664: 匿名さん]

そりゃ愛犬家にターゲット絞れば、普通の価格なら売れ残り必至ですからね。
マンションの至る所から犬の遠吠えなんて。
愛犬家は幸せでしょうが、普通の人は検討から外しますよ。
おそらく、今後三井の中でも、ドッグランに対する反省が出ると思います。

[665: 匿名]

ここ東側は眺望悪いねぇ お見合い部屋は中古になって売る時は内覧させなきゃいけないから買い手見つけるの大変なんだよね
所詮、新築で安かった条件悪い部屋は中古になって売る時も安くでしか売れないから同じなんだよね

[666: 匿名さん]

過去スレを見てもらえば分かるけれど、この物件は周辺住民と相当揉めている。
しかも、巨大なタワー駐車場で設計段階から安全性に問題を抱えている。
販売不振を恐れた企画は、驚くべきことにドッグランを思い付きで設置した。
ディスカウントしなければ、売れ残りは必至でしょう。
豊洲、新豊洲、晴海、有明のタワー群が、完成前に速攻で売り切るつもりでしょう。

[667: 匿名さん]

野村が下げたから、見た目それ以下を目指して管理費、駐車場にしわ寄せ。
ドックランはもしかしたら三井の広告塔を目指しただけかもね。今後の他のマンションでもペットに優しいデベの印象与えられるからね。

[668: 匿名さん]

近くの割高マンション群関係者のネガティブ書き込み多いね。
ここも城東湾岸にしては割高だけど他はそれ以上。

[669: 匿名さん]

野村も好きではないけれど、あちらは自走式の駐車場。
当物件は、ガソリン満タン車のタワー駐車場。
免震、耐震論争以前に、このリスクの差は大きい。

[670: ビギナーさん]

>>666
勝どき、月島、新豊洲、有明での新規供給計画を全部たすと今後5年程度で
5000戸以上10000戸になる。年間あたり1000戸から2000戸売りさばかなければ
ならない。600戸の完売が見えてきた野村東雲のスピード以上で売らないと
あっという間に在庫の山となる。だから当然安普請にしてお値打ちで売るはずと
思っていた。だからココを焦って買う必要はない。ここは管理費・維持費が高い
からパンダ物件抽選ハズレれば撤収して次があると思っていた。

ところが俺を凍りつかせる情報が入ってきた。新規供給第一弾となる1600戸新豊洲だが
http://www.tokyo-wonderful.com/　のらえもんサイトによるとプール付豪華共有設備
てんこもりで坪260～280で売るとか書かれてやがる。周辺に変電所と野っ原しかない所
で260以上だと？豊洲からも歩いて10分以上。ゆりかもめ一駅が中途半端で面倒そう。
俺はここより安い200くらいと思っていたから完璧予想がはずれたわ。

デベも今後5年程度で湾岸に900万以上収入のある奴らを5000組以上呼ばないといけない
ことになる。そんなに上客はいるのか？そんなに景気がいいのか？消費増税の狭間によ？
デベの度胸は恐れ入る。でも多分「俺のところはナントカ売れるだろう。」じゃないのけ？

ということで湾岸大型物件で200万円前半はココがラストで当分出てこない可能性はある。
おれは貧乏だからパンダしか買えないが、250万が予算上限と考えるなら、ここで
リスクヘッジする手はあると思う。

[672: 匿名さん]

ここはそもそも安くないけども。

[673: 匿名さん]

670
団塊ジュニアの購入適齢期が過ぎ需要は減る一方なのに誰が買うのよ(笑)
湾岸物件相場は過剰供給で暴落というのが業界では定説だよ
というか誰でも冷静に考えりゃわかること

[674: 匿名さん]

一度はタワーマンションに住みたい。

[675: 匿名さん]

タワマンに住んで、含み損抱えて苦しみたい。

[676: 匿名さん]

最悪は苗場のリゾートマンション状態で、管理費修繕費が高騰してほぼ０円でも買い手がつかないとか。２０年前、誰が今の姿を予想できたか。
人の好みは移ろいやすいから。

[678: 匿名さん]

ガーラは嫌いだね

[679: 匿名さん]

安いので、このタワーマンションに住んでみようと思ってます。
動物の問題が大したことなかったら住み続けてもいいし、いやになったら新豊洲に移動します。

[680: 匿名]

あのー。湾岸エリアは今後３０年は人口増加する予測が国の調査で出てますよ。リゾートマンションは不景気の象徴ですが。

[681: 匿名さん]

キャナルシティの快適な住環境に最後に入れるタワーマンション！

[682: 物件比較中さん]

唯一ここはキャナルコート外なのでキャナル（運河）沿いの静かな住環境ではなく、晴海通り沿いなんだが・・・

[683: 匿名さん]

じゃ682は候補から外せばいいだけ

[684: 匿名]

晴海通り沿いだから豊洲に行きやすいし東雲駅にも近い！入口出口は内側だから安全、安心。東雲エリアで最高のタワマンだね。

[685: 購入検討中さん]

希望アンケートも開始してますが、最上階と低層の安いところ
の人気が高いみたいですね。

ドックランのある２８階が、低層、高層エレベーターの乗換え階
になっているので、他のタワーマンションに比べて、低層が
エレベータを待ちそうな感じが気になります・・・。

[686: 匿名さん]

半年で５回も交通事故のある晴海通り交差点の隣接角地が最高か？

[687: 匿名さん]

低層・高層の両方のエレベーター止まる階は便利なんだが、ドッグランがあるのは微妙・・

[689: 購入検討中さん]

ドッグランで揉める(臭い、マナー、エレベーター利用等)
シガールームあるのに、バルコニー喫煙者が普通にいて、苦情殺到
使われない共用施設の使い道変更で揉める
駐車場が想定より利用率低くて、資金繰り苦しむ

様々なリスクを考慮して、納得して申し込みましょうね。

[690: 匿名さん]

3階の柱ぐらいまで工事が進んできたが、キャナルコート側から見る建物の幅は巨大で、圧迫感甚だしいよ。
ただ、URなんかも幅100mぐらいあるから、道路から見ている限りは大差ない。

来週にはもう1基タワークレーンの組立工事があるようで、今はまだ現場打ちのコンクリート柱だがPC柱を積むようになるとあっという間に背が伸びるね。

で、図面集を持っている方に質問。

ドッグランは吹抜け側に開放されている（音が抜ける）のでしょうか？

[691: 匿名さん]

ドッグラン、要らんよねえ。

お年寄りで小型犬飼ってる人には、建物内にこういうのあると嬉しいかも、とは理解するが。
犬は外へ行きたいんじゃないのかな。

それに、やっぱり汚れるでしょう。
マンション全体から考えると、リスクある施設だと思う。
契約取るには、エサにはなるだろうけれど、のちにやっかいなことになり、
結局住民にはマイナス要素になる。

[692: 匿名]

やはり大量の狭い物件を売るために
熟年層の１人と一匹の入居を考えた
のかな。伴侶を亡くされた方で
一軒家を処分して快適で安全な
マンションを選ぶのは有りと思う。
ドックランがあるくらいだから
犬を飼う事が自然だし、ペットが
ネックでマンション入居をためらっ
てる人にはいい提案ができる。
三井もそれを狙ったのでは。

[693: 匿名さん]

共用施設で動物なんて、魔物解き放たれて蝕が起きているようなもの。

[694: 匿名さん]

ペットと独居老人の腐臭漂うマンション。
４０年後にはキャナルで肝試しに使われるように。

[695: 匿名]

ドッグラン行く時はペット専用エレベーター使うみたいですよ。マンションにそんな臭いしないし。鳴き声だって外からそんな聞こえないですよ。人間離れした聴覚があれば別ですが。それにペットって、命を大切にする子供を育てるのにとても大切な役割をするんですよ。ここのサイトの方はペット嫌いな方ばかりなんですね。寂しいですね。

[696: 匿名さん]

ただネガりたいだけですよ。

ここに書き込む人は、私含めてかまってほしくて皆寂しい人なんです。

[697: 匿名さん]

＞695
吠え声はマンション外廊下を通じて響き渡るんじゃない？

それから、ペットを飼わない家庭の子供が命を大切にしない大人へと成長するというわけではありません。
ペットは好きですが、死別のつらい経験があるので、もう二度と飼いたくはないです。

[698: 匿名]

ほんとペット嫌いな方ばかりなんですねー。マンションに関することと言うよりドッグランに関することばかりですね。
私の見解だと、ドッグランって子供もペットも交通事故の危険無くのびのびと遊べる広場だと思います。

[699: 匿名]

ペットも含めて人間皆最後は死ぬのですよ。

[700: 匿名]

エレベータは最も維持費のかかる施設のひとつだけど、
そんな施設をペット専用で用意するの？
ますます、ペットのいない検討者は避けた方がよさそう。

[702: 匿名]

ここはそもそもペット専用マンションじゃないし。ペットを購入している方にも配慮したマンションですよ。ドッグランもエレベーターも６００世帯での維持だから一世帯当たりの負担は少ないし。購入を検討していない方のコメント多過ぎ。そもそも検討していないのにアップしてるのか不思議。

[703: 匿名さん]

701
ペットに関することはいくらでもお金使うかもしれないけど他のことにはお金をケチるかもよ。

[704: 匿名]

野村が書いてるんだろ。一生懸命。

[705: 匿名さん]

たかがこの程度の金額のマンションを買う６００世帯で、これだけの共有施設となかなかない巨大なタワーパーキングを維持していくのは難しいだろうね。
基本デベは売ったら終わりだから。客集めのツールと思われてもしかたないね。
実際パンダ部屋の価格も１階上がるだけで４００～６００万アップだったでしょ。釣りなんだよ。

[706: 匿名]

パンダ部屋以外は安くないと思う。平均約５０００万です。このクラスの世帯は問題なくタワーパーキング及び共有施設の維持が出来ると思う。

[707: 匿名さん]

都内で７０平米で５０００万ばかりのタワマンなんて安いほうでしょ。
１５年後程度で管理費・修繕積立金が５万位とか厳しくなるだろうね。
本来タワマン上層階なんてサラリーマンなんかじゃ買えないような金額の部屋がいっぱいあって、そういう層がいる事で維持ができるんだよ。たくさん共有施設あって維持費がかかる物件はもっと総戸数多いしね。
ただ単にそういったリスクが潜んでるという事。

[708: 匿名]

参考までに一戸建てで免震、セキュリティ付にしたら一月５万じゃ済まないよ。

[709: 匿名]

ペット専用のエレベーターはペット苦手の方への配慮。ペットも飼えることでマンションの価値が上がる。

[711: 匿名さん]

安いから高いに変わっちゃった？

[712: 匿名]

湾岸エリアにしては安いが埼玉県、千葉などの郊外と比べると建物、管理費は高い。パークタワー東雲は仕様がいいからお買い得だと思う。

[713: 匿名]

高層階用が3台、低層階用が3台
のようだけど、そのうちの1台づつ
ペットも乗れるエレベータがあると
いう事？
それともこれとは別に専用エレベータ
があるのかな？

[714: 匿名さん]

ペットを避けたいからって、エレベーターが1台少ないのも微妙

[715: 匿名さん]

常識的には貨物・非常用兼用のEV1基のみが「ペット可」として使われるでんしょ。もちろん乗用機とは別のEVホールになる。
乗用・非常用兼用でEVが2～3台しかない中規模物件だと、「ペット乗ってます」表示の出るEV1台が「ペット可」になるね。ペット専用なんて香港とかの勘違いセレブ用ぐらいじゃないかしらん。トラもokとか。

[716: 匿名さん]

南側の上層階はうるさいでしょうね。
先日、ブリリア有明スカイタワーの現地モデルルームを見学させてもらったのですが、一番気になったのは上層階の音でした。
地上100メートル以上なのに、窓を開けると高速道路はもの凄くうるさく、またテニスの森の応援はすぐそばで大声を出しているように聞こえました。
不思議なものですね。

[718: 匿名さん]

今日、有楽町線のなかでココのアニメ動画CMをやってました。
MSのアニメ広告なんて見たことないのでビックリ。
晴海三菱みたいにTVじゃやらないでしょうけど、MRでは流れてるんですかね？

[719: 匿名さん]

>715
28階まで常用エレベーターが2機しかないとすれば、少なすぎると思う。

[720: 匿名]

717
何がウソなの。

[721: 匿名さん]

>714
よく確認せずにごめん。
エレベーターは低層用３機、高層用３機、非常用１機でしたね。
この非常用がペット可なのかな。

[722: 匿名さん]

>>715

>常識的には貨物・非常用兼用のEV1基のみが「ペット可」として使われるでんしょ。

その通りなんですよ。Wコンでもその運用ですよね。
でも、このマンション、平面図を見ても、その貨物・非常用兼用のEV1基がどこにも無い。
常用の3基と3基しか無いんだな。
専用とか言ってた書き込みはウソ？
常識外のマンション？
もし間違いであれば三井さん、ご指摘を。