間取りなんでも相談 その６

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。
その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。
敷地図や間取り図などの画像データも投稿できます。参照 http://www.e-mansion.co.jp/photo.html
宜しくお願いします。

■お願い
できるだけ固定ハンドル（固定のお名前）でお願いします。相談者複数の場合に混乱が避けられます。
また、図面をアップされる場合には、原則として南を下にするよう、お願いします。(地図と同じです)
もしも、向きが異なる場合には、どちらが南かわかるようにして下さい。

☆☆　以下、テンプレート　☆☆
質問が多かったり、後付けで説明がなされる事が多かった点について、テンプレートを追加させて頂きました。
○の部分です。(2項目)

■敷地
・敷地面積
・敷地形状と方角（建蔽率を上限まで使う場合は敷地の正確な寸法）
・隣接道路方角と幅（
・敷地の高低差（高低差がある場合のみ、詳細記入）
・建蔽率
・容積率
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）
■建物と間取りなど
・家族構成
・階数（平屋、２階建て、３階建て、etc）
・部屋数（各階の部屋構成）
○間取りの条件があれば(リビング階段希望有無、キッチンの形状希望(対面、アイランド他)、etc)
・車、バイク、自転車の台数(大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別)
・目標とする延床面積と施工面積
・外観（総２階、凹凸ある外観、etc）
・構造（軸組、2ｘ4、重量鉄骨、軽量鉄骨、ＲＣ、etc）
・モジュール（910mm、1000mm、1218mm、etc）
・予算
・家作りに最も重要視していること
○和室を希望する場合は、その目的(来客用、両親同居用など)
・風水や地域風習などで取り入れたい事
■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
［例外］
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

☆☆　テンプレート終わり　☆☆

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/200712/

[601: 匿名さん]

駐車スペースの幅ですが、道路境界～外壁芯まで2500mmじゃ狭いでしょうか？
右が道路で左が家の壁になります。

[602: 匿名さん]

>>601さん、
境界～壁芯が2.5mですか。木造在来工法の住宅でも、壁の厚みで確実に10cmは増えますので、ちょっと厳しいですね。
まあ、運転席側は道路境界ぎりぎり、ドアを開くとその分は完全にはみ出る、という感じが許容される場所※なら、何とか大丈夫とは思いますけど。

※交通量が人も車も、あまり多くない。
　道路には多少の余裕があって、他の車両や自転車の通行を妨げない
　たちの悪い子供が悪戯するようなことは無い土地柄

[604: 匿名さん]

思い通りの答えがないと礼を言う気も無くなって放置になるんだろうね

[605: 匿名]

主寝室の隣にトイレはありですか？

[606: 匿名さん]

間取り的にそこがいいなら仕方無いでしょう。
間仕切り壁と配管に防音を施す。（ロックウールを入れる、ＰＢ二重張り等）
トイレは排水の静かなものを選ぶ。（各メーカーショールームで確認）

[607: スキップ好き]

すいません、バタバタしていてお返事遅くなりましたm(＿＿)m

>>600 598様
寝室のベッドが見えない件は、
妻と相談した結果優先順位的にはあまり高くなくて良いとのことになりました。
私的には寝室の下を蔵にしたいというのは強かったりしますが＾＾；

グランドピアノの件も中二階で下から見上げるようになると
ピアノの下が見えることと、やはり音響的に天井低いのはどうかなあという
結論になったので1Fに置く方向で考えています。
1Fで床補強をすればバッチリですか？

ためしにぜ自分で作り直してみました。
ドアと窓等はあまり深く考えてません。。
自分で作ると凸凹した形だとコストアップになるのかなあと思い
どうしても単純な形になってしまいます。
こうした方がいいのでは？ここが使いにくいのでは？
等ありましたら皆様ご指摘お願い致します。

[608: スキップ好き]

ちなみに最初に吹き抜けは考えてないと書きましたが、
ピアノを見に行った際に吹抜けがあるほうが音響的にはよいと聞き、
考えが多少変わってピアノ使わないときはドアで閉めておけば
リビングとダイニングに吹き抜けないからいいかなと思い付けてみました。

屋根は片流れで考えてみました。
家を建てるにあたって安かろう悪かろうはイヤなので、
地元の工務店でそこそこの値段でよい家が建てれたら一番嬉しいです。
よろしくお願い致します。

[609: 600]

>>607 スキップ好きさん、

一目、ピアノスペースと和室は入れ替えた方がよろしいかと。
ピアノに直射日光は避けた方が良いかと思いますし、窓の無い和室はどうかなぁと思うからです。
そうすると、階段の位置を見直す必要が出てきて、大幅にいじることになってしまうとは思いますが・・

で、その階段ですが、降りきったところに戸を設けるのは、危険ですし、使いにくいです。ある程度フラットなスペースを設ける必要があります。

寝室も、やはり戸を開けるとそこは階段だった、となっていて危険です。半間で良いので、フラットなスペースを作りましょう。

また、2F居室で南を向いているのが一部屋しか無いのは、もったいないです。うまくやれば、全居室南向きの2面採光にできると思います。
寝室の窓が北と西を向いているのは、特に冬場の朝は、暗くて起きるのが大変そうです。太陽の日射しで目覚めるようにしたいところです。

ところで、家相・風水はさっぱりな私ではありますが、北東鬼門に水回りが来ているのと、南中央に階段が来るのは、大丈夫なのでしたっけ？

[610: スキップ好き]

>>609 600様
アドバイスありがとうございます。

ご指摘頂いて確認してみると、説明書にも直射日光はダメと書いてましたf^_^;)
吹き抜けにするならピアノは北にした方が良さそうですね。

戸の件も寝室の件も1Fを作り直す時に考え直します。

家相上は両方あまり良くなかったかもしれません。
家相重視で調べながら作った事あるのですが、
家相を気にし過ぎると、採光も使い勝手も悪そうな
間取りが完成しました。
なので、親が言う玄関と真ん中階段以外は気にしない事にしましたf^_^;)

[611: 匿名さん]

ちょっと気になったのが、もしかして床の間と仏壇の上が階段になっていますか？これは６０９さんが仰る様に入れ替えれば解決ですね。

南中央の階段はちょっと勿体ない気がします。もう少し考えられたら良い間取りが出来そうな気がします。

家相とか風水とかは私も素人ですが、現代の家相では風呂桶の位置やトイレの便器の位置を変える事で、凶を結構逃す事はできるそうです。ただ、北の方角がきちんと書いていない以上、どの位振れているか分からないので、今の段階では鬼門とかは一概には言えないですね。

[612: 609]

>>610 スキップ好きさん、

北東水回りは許容されるとのことで、607をベースに少しいじってみました。
蔵部分を除いて、延べ床38.5坪くらいのはずです。
全居室南向きの2面採光としています。
本当は、ダイニングをもう少し幅広くしたかったのですが、トータルで延べ床が1坪くらいは大きくなってしまうため、見送っています。

1Fトイレは、階段をくぐる感じになるため、開きドアにすると上部が階段にぶつかる可能性がありますので、引き戸にしています。

リビング東側のキッチンとの境の壁ですが、多分強度的に必要になってしまうと思います・・HMさんに確認して下さい。

車は、西側に縦に普通車2台＋軽1台を置けます。小さめの普通車なら、ぎりぎり3台おけるかもです。更に洗面所・お風呂場の北側あたりにも、普通車1台置けます。
ただし、駐車スペースをたくさん取るということは、それだけ外構の工事費用が上がるのは、お忘れなく。

[613: 通りすがり]

すっきりして、すごく良くなったのではないですか？お部屋も全室南向きですし。

[614: 612の補足]

>>610 スキップ好きさん、 補足です。

お子さんの性別が不明ですが、女の子がいるのでしたら、ダイニング／キッチンから直接洗面室に入るようにはしない方が良いと思います。
612では、一応ホールからもキッチンからも行ける2wayにしてありますが、女の子が居るなら、ホールからのみにするとか、キッチン側は鍵がかかるようにするとかした方が良いかなと。

また、トイレと階段の位置を入れ替えるのもアリだと思います。※実は最初はそうしていました。
もし、そうする場合には、ホールからダイニングへのドアは、北側につけた方が良いと思います。トイレのドアとダイニングのドアの両方が開いた瞬間に、中が丸見えになるからですが。
ま、そうなると今度は、玄関から中が丸見えになる可能性が有るので、今のレイアウトにしているわけだったりしますが、この辺は好みだと思います。

また、キッチン横のパントリーを無くして、1.25坪の広いお風呂にするのも良いと思います。広いお風呂は気持ちいいですよ。

ではでは

[615: 無垢男]

現在工務店と間取り思案中です。
リビング階段と家事動線の両立及び日当たりで悩んでおります。
アドバイスの方頂けたら幸いです。
現在2つのプランがありますので、2回に分けて投稿致します。
■敷地
・敷地面積　（62坪）
・敷地形状と方角（北東角地） ※北側角に電柱が立ち、そこから支柱が南東側に向かって４mあり。
・隣接道路方角と幅（北東6ｍ、南東6ｍ）幹線道路から隔離された２０戸の造成地の為、基本的に住人以外の車の往来だけです。
・敷地の高低差（道路から+50cm）
・建蔽率（60%）
・容積率（200%）
・用途地域、第1種低層住居
・現地の状況（新規造成地の為、隣地等は同時期に家が立つ予定）
■建物と間取りなど
・家族構成（親2。子2　計4名）
・階数（2階建て）
・部屋数（5LDK？）
・車は基本普通車１台軽自動車１台、客用1台。
・目標とする延床面積と施工面積（延床36坪程度）
・構造（軸組）
・モジュール（尺）
・予算（建物+外溝込み2100万）
・家作りに最も重要視していること（日当たり、家族団欒、収納）
・和室用途（身内しか来客が無いので客間としての用途はほぼ無い。普段から使えるLDKと一体型が良い）
・要望（リビング階段と回遊動線、できれば1階収納もそこそこ欲しいです）
・風水等は特に気にしない
・書斎2～3畳は欲しい
■日当たりについて
南側の隣地建物がどのように建つかわかりませんが、冬の日射を考えて南東リビングで検討しております。
当初は、南側に庭を設けて真南にリビングを取る案も考えましたが、日当たりの面でどちらがよろしいでしょうか。

■家事動線
回遊動線にした場合、1階WICがスペース的に取れない為、収納を取るか家事動線を取るか悩んでおります。回遊動線にした場合、畳コーナーをリビング一体と出来る為に使い勝手はこちらの方が良いと考えております。

[616: 無垢男]

もう一つのプラン、回遊動線を可能にした間取りです。
一部ドアが無いですが、設置予定です。
宜しくお願いします。

[617: スキップ好き]

>>614 612様
素晴らしい間取り図をありがとうございます！
なるほど、こうすれば2Fが南面に三部屋出来るわけですね。
一歳の女の子がいるので、色々考えてないと
将来的に言われそうですねf^_^;)
非常に参考になります！

これを元に工務店と良く相談してみます。
ありがとうございました！

[618: 匿名さん]

>>615
一階と二階で階段位置が合ってないんじゃない？？

[619: 匿名さん]

>>615,616 無垢男さん、

まず、土地形状ですが、図面に記載されている土地の各辺の寸法が、字が小さくて読みとれないので、記載お願いします。

さて、間取り図面の方は、どちらも下が南東側のつもりでしょうか？
図面と方向が合ってないので、わかりにくいです・・
この程度の振れ幅なら、土地の図面同様に、南西側を下にした方が、わかりやすいです。

間取りですが、そもそもとして、トイレとリビングの間には廊下を介して、ドアを入れた方が良いですよ。音も匂いも、ダダ漏れです。
廊下はできれば少なくしたいですが、全く無いのはかえって住みづらいです。

また、玄関は南東道路に向けたいのですか？
図面からすると、分譲地的には、北西側の道路がご近所付き合いのメインになると思いますので、北西側かせめても北東側に玄関を置いた方が良さそうな気もしますが・・

[620: 匿名さん]

北西側は道路ではなく、旗状地である隣家の竿部分ではないかな？

[621: 無垢男]

>>618
すみません、2階間取りが間違っており訂正しました。
>>619
ご指摘有難う御座いました。
土地の各辺に寸法記載致しました。
土地図面を回転させ間取り図と方角を合わせました。（間取り図を回転すると分かりにくかった為）
間取り図はどちらも南東側が下にきております。
620さんのご指摘の通り、西側～北西側は隣地の竿部分ですので、玄関の配置は困難かと思われます。
現在の玄関位置ですが、駐車場の位置とリビングの採光を考えると現在の南東向きとなりました。
廊下については、収納優先にした為犠牲となりました。住みやすさとのバランスが難しいですね。
トイレの件はご指摘の通り、音・匂い気になりますね。検討してみます。

[622: 匿名さん]

>>621
何を持って回遊動線と言ってるのかわからんが、これは考えるまでもなく621案（615改定）がいいだろ。
家事動線だけ比べても616が勝ってる気がしない。

[623: 無垢男]

>>622
ご意見ありがとうございます。
>>616は畳コーナーをリビングに持っていきたかったので全体的に使い勝手が良くないのがネックです。
>>621だと和室が物置になりそうな気がして悩んでいるところです。

[624: 匿名さん]

>>623 無垢男さん

子供を二人も作っておいて、無垢とは、これいかに？(笑

冗談はおいといて、2案考えました。ご参考まで。
A案は、34.25坪、B案は36坪ちょうどです。(どちらもバルコニーは含んでいません)

図の左側が、実質的には南になるのだとは思いますが、確かにぎりぎりに隣家ができそうで、そうなると1Fへの日当たりは期待できそうに無いと判断し、南東側をリビングにする方向で考えました。ただし、リビングの位置を下げ、南西側からの採光にも考慮しているのが、ポイントです。

なお、3.5畳とかそれ以下の和室は、小さすぎて独立させる意味が無いので、それくらいの大きさにしたいなら、素直に畳スペースにした方が使いやすいと思います。

[625: 624]

B案です。

[626: 624,625]

しまった・・・A案とB案で、1F、2Fの並び順が入れ違ってしまってますね、すいません。

[627: sundance]

無垢男さん

ご提示の間取りをベースに小変更した案です。
下側が南東ならよいかと思いますが、実際は東南東なので、もう少し違う間取りも検討したいところです。
本当は別の案を考えていたのですが、土地の寸法がはっきり見えなくて断念しました。

[628: 匿名さん]

仮に南南西側の隣家が西北西から東南東にかけて長い形状になったら、
真南からの直接光が遮られてしまう可能性があるね。

[629: 無垢男]

>>624-626
プラン図有難う御座います。
リビング位置を下げたことで採光は良さそうですね。
A案の吹き抜けも開放的で採用したいですが、総2階のローコストで検討中の為、凸凹は極力避けたいです。
リビング階段は避け、やはり廊下があった方が使い勝手は良いでしょうか？

>>627
和室の位置参考になりました。水回りが全部引き戸にされておりいいですね。
2階のインナーバルコニーは、一般的に外付けよりコストアップになるのでしょうか？

>>628
同じ事を工務店から言われて南南西に玄関を配置し、リビングを南東側に持ってきました。
GoogleのSketch Upにて日射シミュレーションしてみましたが、南側は冬の日射で完全に影になることがわかりました。

[630: 匿名さん]

>>629
とはいっても午前中は東南が結構陽が入って気持ちいい気がするんで、そっちにLDK持ってきた。
和室の用途が明確でないのでいっそのこと畳リビングにしてみた。

[631: 624]

お、sundanceさん、お久しぶり～。

私も、南南西側が特に冬は日照が期待できないのだろうと思いますが、それでも、>>627の案は、左右反転させて、リビングを南南西側に持っていった方が、日照は多少でも有利だと思うのですが・・
もし、私だったら、南西側の子供室は横にして少し北へずらして、奥の子供部屋に僅かでも東南東からの日射しが入るようにしちゃうかな・・・

[632: 624]

>>629 無垢男さん

624の案は、確かに単純な矩形ではありませんが、概ね総二階ですよ？

[633: 匿名さん]

リビング階段で和室が客間用途のない畳コーナーでいいんだったら
>>616は割とよく出来てると思うけどなあ
真南に玄関があるのは少しもったいないような気もするけど、
南西側の隣家を考えるとしょうがないのかな
隣家も同じように北西に寄せて建てた場合は問題なさそうだけども

[634: 624]

>>629 無垢男さん、

リビング階段を希望されているというのを、忘れてました(^^;;
で、624のA案をリビング階段にして、北西側の家の凹凸も減らしてみました。これで延べ床36.25坪かと。

リビングの日照は、HMの案を含め、今まで出てきた中では、一番良いと思います。

[635: 匿名さん]

>>633
616案が概ね使えるというのは同意だけど、それでもリビングからトイレドアが見えるのは無粋だし、家事室がゴージャスな割にその他が半端という収納のアンバランスさがあると思うんだ。

[636: 無垢男]

色々とアドバイスありがとうございました。
621案をベースに玄関位置を変えたほうが良さそうですね。
634さんのプランをアレンジしてみます。

[637: sundance]

無垢男さん

バルコニーの件ですが、防水工事となり一般的にはFRP防水と思います。
価格は㎡あたり6,000～9,000円くらい。
水漏れさせないように一定期間でチェック＆メンテします。

>>624さん
> 私も、南南西側が特に冬は日照が期待できないのだろうと思いますが、
> それでも、>>627の案は、左右反転させて、リビングを南南西側に持っていった方が、
> 日照は多少でも有利だと思うのですが・・

最近は忙しくて、10分くらいしか時間が取れてません・・
横にいっぱい使う場合、お隣の建物によっては冬場北側が有利の場合もありますが、
このケースは、土地に余裕があるので、他の選択肢のほうが有利でしょうね。

[638: かいパパ]

はじめまして。
家族間でなかなか間取りに関して意見がまとまりません。
私自身では二階の子ども部屋を将来的に１部屋にできるように可動間仕切り
にしたいと考えています。
また母が美容室を営んでいますが高齢のため、あと数年で店をたたむことを考えて
和室か母の部屋とをつなげた方がいいと考えハウスメーカーに希望を伝えました。
１階の美容室と母親室と和室のつながりと２階のスペースも１間半あれば洗濯スペース
として広く活用できると思います。
また子ども部屋も含めて皆様方のご意見を聞かせて頂ければ幸いです。

■敷地
・敷地面積　８３坪
・敷地形状と方角　間口１８．７ｍ　奥行約１４ｍ（東と西にバラツキあり）
・隣接道路方角と幅　南　３ｍ
・建蔽率 　８０％
・容積率 ２００％
・用途地域　近隣商業地域
・現地の状況　東西に隣家あり
■建物と間取りなど
・家族構成 　本人　妻　中学生２人　母
・階数　２階建て
・部屋数　１階に母親室　２階に　本人と妻　子ども部屋
○間取りの条件があれば
・車２台、自転車の台数３台
・目標とする延床面積と施工面積 　６０坪
・構造　軸組
・モジュール　910mm
・予算
・家作りに最も重要視していること　将来を見越した間取り
○和室を希望する場合は、その目的　仏間として利用
・

[639: 防音室のある家]

１階は10畳の防音室、なるべく大きなLDK
２階に主寝室、子供部屋２部屋、水回り
と考えています。
・小屋裏収納への階段をどこに配置するか
・子ども部屋の収納をどうにかもう少しとれないか
・ここの部分がムダ？あれが足りないのでは？
などご意見いただければ幸いです。

・敷地面積:144cm2, 北道路(4m)の縦長敷地, 建ぺい率60%, 容積率150%
・東西住宅あり。南西部分が抜けていて採光ができます。
・夫婦＋将来子供２人希望
・小屋裏収納希望
・軽量鉄骨ユニット式
・モジュール:910mm

[640: 防音室のある家]

前の間取り図に少し窓・ドア・設備を追加しました。
一部、壁など正確に描けておりませんが・・。

[641: 匿名さん]

>>638さん、
画像が小さいのか、粗いのか、拡大しても図面に書かれている文字が判別不能なため、できれば再アップお願いします。
特に、1F左側は、南から美容室や母親室、和室が並んでいると推測しますが、正しいですか？
2Fは左上に字が色々書いてありますが、何が書かれているのでしょう？また、2F北東側の部屋の用途は？

そして、1F玄関ホールが広い割には、トイレが廊下を介さずにリビングに直結していますが、このような間取りがお好みということでしょうか？
ホールの広さはともかく、トイレのリビング直結は、かなり勇気がいると思いますが・・

[642: 匿名さん]

>>640 防音室のある家さん、
2Fの居室が一つも南に向いていないのは、さすがにいかがなものかと。
また、子供室の収納が弱いのと、寝室が6畳は小さいですよ。

ところで、ドラムを叩くのですか？ドラムの音量となるとハンパではないので、物凄い防音が要求されますが、ご認識されていますでしょうか？
たしか、ミュージシャン専用マンションでさえ、ドラムお断りのはずです。

[643: 匿名さん]

>>640 防音室のある家さん、

間取り相談の基本条件である、土地の寸法がありません。面積だけわかっても間取りは考えられないので、寸法をお願いします。

[644: かいパパ]

>>641さん

638です。画像が見にくくて申し訳ございません。再度投稿します。

>>特に、1F左側は、南から美容室や母親室、和室が並んでいると推測しますが、正しいですか？
その通りです。

>>2Fは左上に字が色々書いてありますが、何が書かれているのでしょう？
小屋裏収納です。

>>また、2F北東側の部屋の用途は？
実は妹がいて帰省用です。

>>そして、1F玄関ホールが広い割には、トイレが廊下を介さずにリビングに直結していますが、このような間取りがお好みということでしょうか？
特に好みではないですがハウスメーカー設計士の苦肉の策と思います。

[645: かいパパ]

>>641さん

２階の画像もアップします。

[646: 匿名さん]

>>644 かいパパさん、
詳細な図面、助かります。

さて、ボイラー室の存在、自転車置き場に物置という表現からして、雪国でしょうか？

以下、雪国という前提で書かせて頂きます。
まず、西側に全く窓が無く、完全につぶしてしまっていますが、冬の午後～夕方に日が入らず寒いです。
そして、窓の無い部屋が有るのは、住み心地と消防法の両面から、問題だと思います。

私も雪国出身ですが、実家では、自転車は簡易物置に入れていました。高い坪単価で物置小屋を造って、そこに自転車を入れるのはもったいないと思います。この点も再検討されてはいかがでしょう？

また、妹さんの部屋は帰省用というわりには立派ですが、まだ大学生とかでしょうか？
いずれは独立されるでしょうし、ここまで充実させなくても良いかなと思います。

なんて考えましたので、参考までに対案をアップします。
延べ床54.5坪です。
2F居室は二面採光としています。1F居室も、和室一つと美容室エリア以外はなんとか2面採光です。
雪国だとしたら、リビング階段はデメリットの方が大きそうなので、廊下を介しています。
玄関ホールと、洗面室への廊下を仕切っていますが、これは、美容室への来客も同じ玄関を使うのかなと想像したためです。
美容室が少し広くなっていますが、小さくてよければ収納を増やせば良いと思います。
自転車小屋は省略しています。

[647: 匿名さん]

＞643さん
＞639の図面が上限で、家の大きさは出来るだけそのままで部屋の配置を検討するって事だろ。十分に分かるよ。

[648: かいパパ]

646さん

早速のご提案ありがとうございます。

>>さて、ボイラー室の存在、自転車置き場に物置という表現からして、雪国でしょうか？

日本海側のⅡ地域ですがⅢ地域に近いです。豪雪地帯ではありませんがそれなりに雪は積もります。

>>以下、雪国という前提で書かせて頂きます。
まず、西側に全く窓が無く、完全につぶしてしまっていますが、冬の午後～夕方に日が入らず寒いです。
そして、窓の無い部屋が有るのは、住み心地と消防法の両面から、問題だと思います。


南側の美容室からと北側の和室から採光を考えたのですが
また西側に隣家があるため西からの採光は無視したのですが

>>また、妹さんの部屋は帰省用というわりには立派ですが、まだ大学生とかでしょうか？

いずれは独立されるでしょうし、ここまで充実させなくても良いかなと思います。
適齢期を過ぎていますし独立はしていますが度々帰ってきます。


>>自転車小屋は省略しています。

現在地を取り壊して建設予定なのですが現在地に自転車が３台やっとおける小屋はあります。
当初はその小屋を少し広くして楽に自転車を置きたいと思っていました。
現在住んでいる家も外物置があってそこにタイヤや除雪道具を収納して都合がよかったので
同じような外物置が必要と考えています。

あとハウスメーカーの仕様で全館床暖房です。
説明不足で大変申し訳ございません。

[649: 匿名さん]

＞６４０防音室のある家さん、

一階の間取りはともかくとして、二階の東南に水回りはあまり良くないでしょう？勿体ないです。
階段の上がり切った所は、二階にも書かなくてはと思いますが、吹き抜けになってますね？
LDKのテレビとソファーの位置が近過ぎませんか？個人的には、LDKがもう少し欲しい気がしますが。

[650: 匿名さん]

640さんは、一生奥さんに文句言われるような間取りだと思います。

[651: 匿名さん]

>>644
実家が美容室併用住居でしたが、美容室の玄関と家族用玄関は分けたほうがいいと思います。あと、美容室のお客さんがトイレを使う場合も考えておいたほうがいいかと。
現状だと、リビング通らないと行けないので。
他に思うことは、玄関ホールで4.5畳、トイレの前の廊下で3畳もあるのにリビング階段で洗面がリビング直結なのはちょっともったいない気がしますね。シュークロークは奥のものが取り出せないんじゃないでしょうか？

[652: 防音室のある家]

642さん
ご指摘ありがとうございます。
居室を南に配置することと、バルコニー・水周りの家事動線のどちらを優先するかで悩み、
家事動線を優先することになりました。もちろん南にもってこられればよいのですが・・。
寝室6畳は狭いと思っています。寝室とクローゼットの間の壁は、背を低くして、
視線が少し奥に抜けるようにしようかと思っています。
ドラムについては、電子ドラムを置く予定です。防音室の壁は大分厚く、
実質有効空間は7.1畳になります。（-75dB程度の防音です。）
ここはホームシアター兼用になるよう考えています。

[653: 防音室のある家]

643さん
不足情報があり申し訳ございません。
南北16m、東西8.6mの長方形の土地です。

[654: 防音室のある家]

647さん
暖かいコメントをいただきありがとうございます。

[655: 防音室のある家]

650さん
防音室は、ホームシアターにもなるように作るということで、
奥さんも納得してくれています。
もともと、一戸建てを建てる動機が自宅スタジオだったものですから・・。

[656: 646]

>>648 かいパパさん、

西に家が有ると言っても、その理屈でいったら、東側だって窓がいらなくなってしまいます。
都内の狭小地のように隣の家の壁を窓越しに手で触れるほど近くは無いでしょうから、窓は有った方がいいですよ。
今の間取りですと、お母様の部屋は両方とも暗すぎです。

あと、全館暖房ならリビング階段でもOKでしょうけれど、ご希望はリビング階段？それとも廊下で区切りたい？

元の間取りや646の間取りのどこが気に入って、どこが入らないかを具体的に教えて頂けた方が、煮詰めていくことができるので、よろしくです。

ところで、仏壇は西側限定でしょうか？西方浄土ということで拘る場合が有るとは思いますが・・

あ、646の延べ床は、小屋裏収納部分の1.5坪も足していました。

[657: 防音室のある家]

649さん
コメント有難うございます。
LDKも、もちろんもうちょっとだけあれば・・！という感じです。
どこもかしこもそうなのですよね。どこを優先させるかをよくよく考えています。
東南水周りは、バルコニーと洗濯の動線を優先させて配置しました。

[658: 642,646]

>>657 防音室のある家さん

限られた敷地で要望をできるだけ満たすのは、難しいですよね。

色々工夫してみた対案です。ご参考になれば。
延べ床は、36.5坪だったかな。元案より少し大きくなってしまっているとは思います。

まず、家事動線ですが、元案より短くなっているはずです。元案はキッチンから洗面室に行くには、ソファ横を通り抜け、戻る形で階段登って、そこから更にと、動線はかなり長く、かつ歩きにくくなっていましたので、改善できていると思います。ベランダがやや犠牲になっていますが・・

次にリビングの吹き抜けですが、子供室の2面採光のため、吹き抜けではなく高天井としています。要は、子供部屋に腰窓を設けられる高さまでの天井高とする、という意味です。
これでも1Fから見ると、南と西各々の高い位置に窓を設けられますし、階段の窓は当然ながら更に高い位置になりますので、採光面では大丈夫かと考えています。もしも不安でしたら、トップライトも検討されてみてはいかがでしょう？

次に2Fですが、子供部屋を2つとも南にして、子供部屋の収納を改善しました。
洗面室が小さくなっていますが、元案はデッドスペースが多かったので、実質あまり変わり無いと思っています。

寝室ですが、スペースを広くしました。その分収納が減っていますが、1Fの収納力をアップさせているので、そこで代替頂くということで。

最後に、屋根裏収納への階段ですが、可動式の梯子とわりきっています。どこに設けるかは、2つ考えられると思いましたので、図面に候補を入れてあります。

以下は蛇足です。

防音室の性能が75dbとは素晴らしいです。壁は何cmになるのでしょう？？
一方で、10畳程度でそこまで防音するということは、室内での音の反射がきつくなりますので、強烈な定在波の発生は避けられないと思います。なので、充分な対策は必須と思います。
既に対策はご検討済みかもしれませんが、老婆心まで。

なお、どなたからも指摘ありませんが、元案のダイニングの上がトイレや洗面というのは、排水の音が聞こえてきそうで、どうかなぁと思う次第です。特に朝・・

頑張って、家族の満足と男の夢を両立させてください。

[659: かいパパ]

656さん

>>西に家が有ると言っても、その理屈でいったら、東側だって窓がいらなくなってしまいます。

東側と南側を空けるというか敷地の北側と西側に住居を寄せると思っています。

>>都内の狭小地のように隣の家の壁を窓越しに手で触れるほど近くは無いでしょうから、窓は有った方がいいですよ。
今の間取りですと、お母様の部屋は両方とも暗すぎです。

確かに現在の住まいは西側に全く窓がありませんが窓があれば窓越しに手で触れるほどには至らないにしても
近いです。

>>あと、全館暖房ならリビング階段でもOKでしょうけれど、ご希望はリビング階段？それとも廊下で区切りたい？

リビング階段にはこだわっておりませんが階段下に収納を設けて有効活用したいと思っています。

>>元の間取りや646の間取りのどこが気に入って、どこが入らないかを具体的に教えて頂けた方が、煮詰めていくことができるので、よろしくです。

元の間取りの気になるところはダイニングの東に収納を設けているので採光が足りない気がします。
設計士の説明では床面積を減らすためとのことでした。
ホールが広いのとホールからトイレに至るスペースが無駄かなと思います。
２階部分は子供部屋を将来的に広く有効活用出来るよう可動間仕切りで仕切って将来は6畳プラス6畳の部屋を一部屋
にできればと思っています。
また2階の子供部屋と夫婦寝室の間のスペースは洗濯スペースとセカンドリビング的な空間にしたいので1間半は間口
が欲しかったのですが

646の間取りに関しては
廊下から仏間のある和室に直接行けることが理想です。毎月1回寺の住職がきますので生活スペースがオープンでないところを通るように。
玄関の間口は1間半必要です。
洗面室も朝、洗顔するときに暗いのは嫌なのでできれば東側と思っています。
2階のユーテリティーも南側が理想です。
妹室が北西なのでもう少し日当たりが良い方が良いと思っています。

>>ところで、仏壇は西側限定でしょうか？西方浄土ということで拘る場合が有るとは思いますが・・

明るい方角を向くというか東か南を向いていればと思っています。
特に拘りというわけではないですが昔からの言い伝えのような感じです。

[660: 匿名さん]

＞６５８さん、間取りの案とても素晴らしいですね。使い易そうですし、無駄無く設計されていらっしゃるかと思います。ただ、ちょっと気になった点を書かせて頂きます。気にしない方はどうでも良いのですが。

まず一つ目は、玄関の真上の二階のトイレです。風水とか以前に、どなたかがいらしたときとか上でトイレの排水音がするのはちょっとと思います。今のトイレはそんなに音は大きくないですが。二つ目は高天井は施主さんのご希望ですが、子供部屋の横になるので、テレビの音とかで集中力が途切れて勉強に差し障らないかと思う事です。三つ目は家事動線重視の結果ですが、バルコニーが小さくなって西側になってしまった事。冬の洗濯物が乾き難いとか、布団は干せないですね。女性の目線からはちょっと困ってしまうかもです。

まあ、後は施主さんのお好みでしょうかね？

[661: 656、658]

>>659 かいパパさん、

う～む、結構要望が多いので、難しいですね。また、ちょっと考えてみます。
そういえば、家内の実家が西にも東にもほとんど窓が無い家でしたが、さすがに窓の無い部屋はなく、全居室南向きでした。
やはり、各部屋に窓は必須とお考えになられた方が良いかと思います。

もう一つ教えて欲しいのですが、美容室への出入りはお母様の部屋から直でなくても大丈夫でしょうか？
その方がトータルでは間取りを考えやすそうなので。

[662: 656、658]

>>660さん、
ご指摘の点は、いずれも認識していました。
2階トイレの位置は、ダイニングの上にトイレよりは、遙かにマシと考えた次第です。
人が来るタイミングで2階トイレを使う確率なんて、現実にはそうそう無いですしね。

ベランダは、どうにも南に場所を確保できませんでした。ふとんは子供部屋の窓を活用してもらう感じでしょうか。
ここさえクリアできれば、自分的には完璧だったのですが(笑

最後に、子供室への音ですが、テレビの音程度ならば、軽鉄骨とのことなのでさほど気にならないと思います。

完璧な間取りというのは滅多なことでは出来ないのですが、660さんも、気付いた点を改善できる間取りをアップされると、防音室の有る家さんも助かるかと思います。

[663: 匿名さん]

＞６６２さん、そうですよね、お気に障ってしまいましたらお詫びします。私は素人なので勝手な事を申してしまいました。施主さんと奥様が何を重視されるかによりますよね。私だったら、という戯れ言ですのでどうぞお気になさらないで下さい。

＞子供室への音ですが、テレビの音程度ならば、軽鉄骨とのことなのでさほど気にならないと思います。

私も今軽量鉄骨に住んでいますが、かなり神経質なので、色々な生活音が気になります。トイレの音、テレビの音、ドアの音などです。LDKの部屋の上におりますと、家族が見ているTVや映画の音がたまに気になってしまう事があります。LDKが結構大きいので自然とかなり大音量になっているというのもありますが。それでちょっとどうなのかな、と心配になりました。

同じ理由で玄関の上のトイレも気になりました。音もですが、汚物が頭の上を流れるということ自体が神経質なせいかちょっと嫌なのです。変な想像していますよね。（笑）

まあ、施主さん次第ですので、私の戯言はお忘れ下さい。

[664: 662]

>>663さん、
気に障ったなんてことは全然ありませんよ。
ただ、ネットって批判しかしない人が多くって、投稿する人がポジティブな方向に持っていくよう気を付けないと、すぐに批判合戦になってしまいがちなので、対案をお願いした次第です。

音の件は、勉強になりました。軽鉄骨なら大丈夫だろうくらいで考えてましたので、ありがとうございました。

ところで、頭の上を・・・となると、そもそも2階トイレは作れませんね。
2階トイレを設けること自体、所詮は好きずきですけど。

さて、
>>657 防音室のある家さん

663さんにご指摘頂いたこともあり、更に考えてみました。色々改善したつもりになっています。
しかし、一方で、延べ床が39坪になってしまいました。
予算上の延べ床の上限については記載が無かったのですが、どうでしょうか・・・

動線は、658よりもちょっと不利かな。元案よりは、まだ気持ち有利でしょうか。

あ、ベランダのトップライトは、こうするとダイニングも少しは明るくなるかな、程度の意味合いで付けてみただけです。

[665: 664]

あ、補足というか、蛇足というか・・・
WICの配置がちょっと犠牲になって寝室からの使い勝手が少し悪そうに感じたため、トイレ前の廊下からも入れるようにしてみました。

[666: かいパパ]

>>661さん


>>やはり、各部屋に窓は必須とお考えになられた方が良いかと思います。

私もそうしたいと考えています。

>>もう一つ教えて欲しいのですが、美容室への出入りはお母様の部屋から直でなくても大丈夫でしょうか？

直でなくても大丈夫です。ただ和室と母親室、またはいづれかの部屋と美容室がつながるのが孤立せず小さい部屋が
数箇所あるより将来的に部屋を有効活用できると考えています。

[667: 防音室のある家]

658さん
非常に具体的な提案をいただきありがとうございます！
家事動線もスッキリで、子ども部屋が南になり、大変参考になります。
ただ、西側には目の前に隣接住戸の2階窓があり、バルコニーがやや厳しいかと思われました。
東西は住戸が隣接しており、布団を干すのも厳しそうです。
南側は比較的開けているので、バルコニーが南側というのは変えられないかなぁと思っています。
防音室の反射については、まだあまり考えていませんでした！
じっくり勉強して対策を練りたいと思います。ご指摘まことにありがとうございます。
壁の厚さ、具体的な幅は今わかりませんが、有効面積が7.1畳になります。
2階水周りの音が1階へ及ぼす影響ですが、あまり気にしないかなぁ、安易にかんがえています。
優先順位的には、低めにかんがえています。

[668: 防音室のある家]

660さん
ご意見いただきありがとうございます。
水周りの1階への影響は、あまり気にしないで良いかなぁと安易に考えているのですが、
結構問題になるポイントなのでしょうかね？情報を集めてみようと思います！
バルコニーのことは、ご指摘の通りなのですよね。
あっちをたてるとこっちが立たず・・。
土地があと3坪大きかったら！

[669: 防音室のある家]

664さん、さらに改善案まで、本当に感激です！
かなり理想に近づいた感じがします。

夫婦であーでもない、こーでもないとやっていましたが、
ご相談させていただいて、気づかなくなっていた点をたくさん具体的に指摘していただいて、
大変嬉しいです。
（みなさんまとめての返信で大変恐縮です・・）

ちなみに、延坪の金額的な制限はあまり気にしておりません。
ボリューム最優先で考えております。

[670: 658、664]

>>669 防音室のある家さん、

>ちなみに、延坪の金額的な制限はあまり気にしておりません。

あ、そうなんですか。やはりテンプレに則って書いてもらうのは重要だなぁ・・

ちょっと確認です。
吹き抜けというか高天井は幅一間でもよろしいでしょうか？
次に、洗面室からベランダまでの距離は、近いのが良いに決まっていますが、離れるのは有りでしょうか？

658の二つの子供室の間に廊下を設けてしまえば、南側にベランダ付けられるのですね。
658では動線が長くなるのを避けるために西側ベランダにしていたのですが、間取りとしての完成度は664よりも658の方が高いと思っているための質問です。

[671: 防音室のある家]

669さん
テンプレ確認不足、大変申し訳ございません。
以後気を付けますのでご容赦ください（ ; ; ）

洗面とバルコニー動線は妻の中で優先順位が大変高いため、
バルコニーを南にもってくるとすると、
必然的に水周りが南になってきてしまうのです。

自分も妻も子供時代北向きの部屋ですくすく育ったため、
北向きでいいかなあ、という考えになっていました。
むしろ、家族皆が朝起きて洗面をする時に明るい日差しを浴びて
スッキリ目覚め快適朝支度、という方がメリットがあるかなあ、
と思った次第です。

高天井は、リビングダイニングに光が十分に落ちればれば
一間でも大丈夫です。

親身に相談に乗っていただき、重ねて感謝申し上げます！
悩みます、、、。

[672: 匿名さん]

＞６７１防音室のある家さんへ

老婆心ながら申し上げますが、今良いと思っている間取りでも、今後長い間使って行くうちには考えが変わる事もあります。奥様がこだわっていらっしゃる東南の水回りは正直どうなのかと思います。多分二階の一番陽当たりの良い部屋を水回りで潰す事は、出来たら止めておいた方が、長い目で見ると無難かと思います。なるべく普通の間取りの方がやっぱり使い易い、住み易い家になると思います。そして、もし万が一何か予測もしない様な事が起こった時、無難な家の方が売買し易いという事もあります。

よく長女は東南の部屋へ、長男は東の部屋とか聞きませんか？でも、確かにお子さん達の部屋は北向きですと、燦々とした太陽が入らないので、静かで温度変化も少なく学業に集中出来る部屋になります。６７１さんご夫婦の寝室も北西が一番落ち着く方位とされています。

９１cmの高天井は必要でしょうか？実際下から見ても、ちょっと細くてあまり効果がない様な気がしますし、二階の間取りが変わるので勿体ない気がします。いっそのこと無くしたら如何でしょうか？

限られた敷地内にご自分の夢をあれこれ詰め込んで全部叶えたいというのは所詮無理な話で、何かを諦めなくてはならなかったり我慢しなければならない部分も沢山出てくる物と思います。ただ、今後長く住む家ですから、じっくりと考えられて決められた方が良いと思います。

私個人的には家事動線で歩く事はあまり気にならない方なので、洗濯物の籠を持って私は南のベランダに運んでいます。毎日燦々と日を浴びた洗濯物や布団を取り込んで、夜お日様の匂いのするお布団で寝るのは極上の幸せと思っています。多分奥様は今はお若いからそんな事も気にしないのだと思いますよ。お仕事をされていらっしゃると、５分でも時間が勿体ないから手早く住ませたい、と家事動線に拘っていらっしゃるのでしょう。でも、将来お子さんをお持ちになって、家族の為に洗濯や布団干しをしたりして、ゆったりとした時間が持てる様なある程度の年齢になれば、そんな風に変わるかもです。まあ、これはそのような家事が好きかどうかとか、人にもよりますから何ともですが。

私は古い人間なので、家相や風水にもかなりうるさく自宅を設計しています。（今作成中ですが）例えば二階のトイレは一階のトイレと位置を同じにするとか、一階の風呂場があればその上に設計するとかが出来れば、だいぶ凶も半減するかと思います。また、大切なのはトイレの汚水管がどこを通るかです。トイレ等の汚水はなるべく最短距離で敷地外に出したい物です。道路のどちら側にあるか分かりませんが、部屋の上とか玄関の通路の下とか通らない様な設計にしたい物です。まあ、若い方やマンションにお住まいだった方はあまり気にしない方も多いと思いますが。出来たらここの点は拘りたいと私個人の意見です。

６７１さんはお笑いになられるかもしれませんが、私も家族が今後健康で長生きして欲しいから、限りある敷地の中で、家相や風水も勉強して、なるべくさわりの無い家を考えています。６７１さんと奥様の夢を全部叶える事はかなり大変と思いますが、夢を一杯詰め込んで納得のお家を、まずはご自分達で考えてみて下さい。段々と優先順位が決まってすっきりとした家になると思いますよ。そして、今の内にご両親やおじいさま達のご意見も聞いた方が良いと思いますよ。昔の方の方が色々と常識としてご存知ですし、良い案も出て来るかもしれません。

[673: 658、664、670]

>>671 防音室のある家さん

長文になってしまいますが、ご容赦下さい。

>むしろ、家族皆が朝起きて洗面をする時に明るい日差しを浴びて
>スッキリ目覚め快適朝支度、という方がメリットがあるかなあ、

う～ん、どうでしょうか？
目覚めるのはベッドの中です。即ち、居室に朝日が入るのが、爽やかな目覚めには重要です。洗面室では無いです。
※洗面室も朝日が入った方がうれしいのは否定しません。どちらを取るかとなると居室だな、ということです。

居室の向きをどうするかは、色々お考えも有るでしょうが、私個人の考えとしては、北向きの部屋にデメリットはあるけれど、南向きの部屋にデメリットは殆ど無い、というものです。もちろん、防音室のある家さんご夫妻は、北向きの部屋で過ごされたわけで、このような印象は持たなかったのだと思いますが、お子さんも同じと言えるでしょうか？私なら、なるべくデメリットの無い条件を子供に与えたいです。

さて、洗面室とベランダの配置です。
一番の問題は洗濯機とベランダの距離ではないかと考えました。というわけで、どこまでご賛同頂けるか自信の無い部分もありますが、更なる対案です。
延べ床は、また少し増えてしまい、約39.4坪です。
なお、2Fトイレは、納戸の上にしました。1Fトイレと完璧に位置を重ねる配置もできるのですが、洗面室、トイレ、階段と、出入りが集中しすぎるため、あえて離しました。

で、本題の洗濯機です。洗面室の中に洗濯機を置いても良いのですが、動線短縮のため、一ひねりしてみました。さすがにアパートではないので、洗濯機をベランダに丸出しするのではなく、居室スペースとして取り込んでみました。
ダイニングの上に排水が発生するものが来ることは回避できていないですが、洗濯機だけなら許容されるかなと楽観した次第です。

あ、今回の間取りでは、玄関の形もすっきりさせました。元々、少しでも延べ床を削るために上がり口を斜めにしていたのですが、坪数にシビアではないのであれば、オーソドックスな方が良いかと。

[674: 673]

あ～、すいません、間違えました・・・

2Fは、途中段階で保存した図を使ってしまいました(^^;;
こちらです。

[675: 匿名さん]

子供部屋５畳の間に廊下って・・・。
この５畳の部屋って納戸・物置にしか転用できない。とにかくまず５畳スペースの有用性を再確認、実感した方がいい。

[676: 匿名さん]

>>675
まず、テンプレちゃんと読みなよ。対案無き反論はルール違反なんだよ。

それにしても、子供部屋が5畳だろうと6畳だろうと、子供が独立した後は納戸代わり以外の何になるというの？
将来つなげて広い部屋にしたいなら、全ての戸建て住宅で続き部屋以外は成立しないことになる。

変な人。

[677: 匿名さん]

＞６７４さんの間取り、すっきりして良いと思います。洗面所がかなり広いのでゆったりしていて、家事動線がなければ洗面所にも充分洗濯機も置けそうですね。出来たら洗面所と風呂場が逆になるとどうかなと思いますが、ちょっと見た所入口がなくなって無理そうでしょうか？東西は窓が取れなそうなので、北側の洗面所に少し大きな窓を取って、明るい洗面所にすると、北側がどの位ふれているか分かりませんが、朝日が入って気持ちが良いかと思います。

ところで、ベランダへ直接行ける廊下って必要でしょうか？我家も南側に二部屋子供部屋がありましたが、両側の部屋からベランダへ出入りしていました。子供部屋に鍵をかけて独立するという発想もなく、親に見られて悪い物もなかったのでごくごく普通に思っていました。この通路をその分東南の部屋にしたら広くなって良い部屋になりそうですが。

“対案無き反論はルール違反”との事で、またご批判を受けてしまうかもしれないですが、戯れ言です。

[682: 匿名さん]

＞６７４さんは親身になって考えていらっしゃるのだから、茶化すのは止めませんか？スレ主さんは６７４さんに感謝されているし、色々とご希望を書いていらっしゃるから、その内きっと良い間取りが出来ると思います。最終的に決めるのはスレ主さんですが、ここで書いていくうちにご自分達の考えもまとまるということもありますよ。

[683: 匿名さん]

>>671 防音室のある家さん
元の>>673さんの案を少し変更させてもらって、洗面からバルコニーへの動線を良くしてみました。
寝室が西側になったので、朝日が入りにくくなったのと、述べ床ほんのちょっと増えてますが。
寝室収納を西にすれば、少しだけど一応、東側に窓が取れますね。
個人的には一坪の回り階段は使いにくいと思うので、一段だけ増やしてみました
一応、二階が2パターンです

[684: 匿名さん]

もう一つです
サンルーム風バルコニー、家族共用スペースありで
もしも北が少し図面の左に振れてれば、寝室の窓が北側でも朝日が入るかもしれませんね
以上、参考まで

[685: 匿名さん]

683です
すみません、書き忘れました
バルコニーが半間幅だと洗濯物が少し干しにくそうなので、
子供部屋の収納の奥行きを少し浅くしてその分バルコニー幅に当ててます
683で収納奥行きが682mm、バルコニー幅が1138mmです

[686: 674]

>>677さん、
洗面室とお風呂ですが、当初は入れ替えて考えていました。ただ、ご推察の通り、出入りを含め、かえって無理が出るようなので見送りました。

さて、問題のベランダに直接出られる廊下ですが、私も過去の間取りでも、ベランダに出るためだけの廊下は設けないのが普通でした。まさに、その分を居室スペースに回す方が有利と思うからです。
今回では、高天井のスペースを広げてもいいかもしれません。
ただ、防音室のある家さんの奥様は、南向きの居室が無くなってもやむなしと思うくらい動線にかなり気を遣っていらっしゃっるので、あえてご提案してみた次第です。

結局は、取捨選択というか、何かと何かのバーターになりますので、この辺りは防音室のある家さんのご判断を待ちたいところです。

>>683、684、685さん、
助かります。一人でお二人の間取りを考えるのは、ちょっとしんどくなってきた所でした。

次は、かいババさんの間取りです。

[687: 何番か忘れた]

>>かいババさん、
お待たせしました。※待ってないかもしれませんが(^^;;

色々考え直してみた間取りです。
延べ床ですが、小屋裏収納を含まずで、56坪です。

まず、1Fです。
北西和室以外の居室は、南向きとしました。
洗面室は、元案のように浴室経由で間接的に東からも光が入るようにしました。

次に仏間を一番奥の部屋にして、南側をお母様の部屋としました。元案とは8畳と6畳が入れ替わっていますが、お母様の住み心地を優先したつもりです。
もしも法事などで仏間への来客が多く、6畳では狭いということなら、畳数を入れ替えれば良いと思います。

1Fの廊下が随分増えてしまっていますが、お坊さん他、来客が居室を通らずに仏間に行けること、美容室のお客さんが万一トイレを使いたいと思った時、やはり居室を通らずに行けるようにしたためです。
そして、お母様の部屋からトイレは、あまり遠くない方が望ましいと考えたためでもあります。

1F中央のクロゼットですが、正直に言って、スペースが余ったから設けました。詰めたかったのですが、うまくいきませんでした。

次に、2Fです。
全居室南向きかつ2面採光としています。
妹さんの部屋は、結局、立派になってしまいました。
子供室は、ご要望の通り、将来壁を取り外して広い部屋として使えるようにしています。
小屋裏収納が6畳分と大きいですが、これもスペースが余ったためです。

また、気に入らない点がありましたら、ご指摘下さい。

[688: 防音室のある家]

672さん
アドバイス誠にありがとうございます。妻も御意見にうんうんうなずいていました。
家に対する心構えも大変参考になります。

673,674さん
またもや間取りを作っていただき感謝申し上げます！
南バルコニーの希望を入れていただき大変嬉しいです！
洗濯機は、できれば浴室にある方が良いと思うので（ぽいぽい脱ぎ入れると思います）、
導線が長くとも浴室脇から南バルコニーへ運ぶ方が良いですかね。

676さん
確かに、子供が2人できるとは限らないですし、1つとして使える方が融通がききますね！

683,684さん
素敵な間取り、有難うございます！
動線も良く気持良さそうな間取りですね。
階段の細かいところまで気にかけていただき感謝です。

近日、皆さまからいただいた間取り案をもとに、
ハウスメーカー設計担当の方と議論したいと思います！

[689: かいパパ]

何番か忘れた　さん

>>お待たせしました。※待ってないかもしれませんが(^^;;

いえいえとんでもございません。かなり待っていました。
GWでお忙しくて少し間が空いてから投稿されるのかなと思っていました。

こちらの要望を取り入れた凄く良いプランで感激しています。
このプランを家族会議で提案しハウスメーカーと協議したいと思っています。

[690: かいパパ]

何番か忘れた　さん

>>また、気に入らない点がありましたら、ご指摘下さい。

せっかくご提案して頂いたのに申し訳ありませんが
よく見ると2階部分の廊下の採光がいまいちのような気がします。
2階のスペースにホスクリーンを設置して物干し兼セカンドリビング
のような空間があればと思っています。

[691: 何番か忘れた]

>>690 かいババさん、

あいたた、弱点をつかれました(笑。ご指摘の通り、廊下の採光は課題です。
雪国なんで、トップライトも使えないしなぁ～と思案しておりました。

で、考えてみました。延べ床が少し増えて57.25坪(小屋裏収納含まず)です。

まず、1Fからですが、2Fを弄った関係で少し変えました。
キッチンからの動線改善の方が意味合いが強いのですが、家事エリアを設けました。
この家事エリアを通って、直接廊下に出られます。
また、キッチンからも洗面所へ出入りできるよう、2wayにしました。
これらの関係でパントリーが少し小さくなっています。

キッチンから洗面所への出入りですが、ちょうどそのあたりに冷蔵庫を置きたいため、ドアを設けるかどうか、また設けるならば、どの位置にするかは、注意深く詰める必要が有ります。
※キッチン奥に冷蔵庫を置くのは、使いにくくて不便になります。

さて、2Fですが、2案あります。
一つ目は、南と西にベランダ経由の採光を確保しています。これですと採光はまだ弱いのですが、子供部屋は続きになっています。

二つ目は、南と西にまとめて採光を確保してあります。これなら充分明るいと思います。ただし、将来子供部屋を続き部屋にするには、間仕切り収納にするなどの工夫が必要です。
※間取りソフトの関係上、間仕切り収納をうまく表現できないので、図では普通の収納としてあります。

どちらを取るかは、ご検討頂ければと。

なお、当方、連休明けまで動けなくなると思いますので、予めお伝えしておきます。

まず、1Fです。

[692: 何番か忘れた]

続いて、2Fの2案です。
上が一つ目の図面、下が二つ目の図面になります。

[693: sundance]

防音室のある家さん
まだ見ていましたらご参考まで。
・防音室の上に居室の配置を避ける。
・南バルコニー（子供部屋の明るさの差が小さくなると思います。）
・小屋裏収納へ固定階段でアクセス

[694: かいパパ]

何番か忘れた　さん

せっかく、善意で間取りを提案して頂いたのに要望が多く
大変申し訳ございません。

連休中再度図面をみて感じたことは以下の点です。

和室、母親室、美容室の繋がりはすごくいいと思います。
母親室への採光も１間確保していますので。
言い忘れていましたが、母親室に母のタンス２棹を置くスペースをどう確保するか
が難しいところです。
雪国のため、落雪対策のため玄関を少し奥に引っ込める必要があります。
あとは玄関も希望通り１間半確保されていますがホールからの動線で狭い廊下
があるのが気になります。
玄関からホールを通じて各居室へ至る訳ですかホール部分を０．５間ほど土間にして
クローゼット部分をシューズクロークにできないでしょうか？
また階段も家の中心に近いところでなく北側に設けることができればいいなと思っています。

[695: 何番か忘れた]

>>694 かいパパさん

いえいえ、どこまでご期待に沿えるかわかりませんが、ご要望をできるだけ満たした間取りを実現するために、このスレは有るのですから、話がコロコロ変わらない限り、ご意見・ご要望は全然問題ありません。

確認したい事項を以下に書きますが、ご要望を反映しなおしたつもりの案も併せてアップしますので、ご確認下さい。

なお、新しい案の延床は、小屋裏収納含まずで60坪ジャストになりました。これは2Fのセカンドリビング用スペースを思いっきり広く取ったためです。3坪くらいは削ることができますが、そうすると1Fと2Fで外壁がどんどん揃わなくなってきます。
また、お母様が夜中にトイレに行くことを考え、トイレを和室寄りにしました。その他、細かい修正をしています。
玄関ホールですが、深い意味は無いのですが、廊下との仕切りを無くしています。美容室への来客からのプライバシー保護のために仕切りとドアを設けるか、或いは広々感を出すために仕切りを無くすかは、お好みです。

>言い忘れていましたが、母親室に母のタンス２棹を置くスペースをどう確保するか
>が難しいところです。

成る程。タンスの寸法を大凡で構わないので教えて頂けますでしょうか？
とりあえず、120cm幅2棹が置ける箪笥部屋を確保しました。箪笥部屋への入り方は2wayにしていますが、アクセスの良さだけでなく、もし仏間に来客が宿泊していて、かつお母様が夜中にトイレに行きたくなった時に、箪笥部屋を経由してトイレに行けるよう、配慮したつもりです。

>ホールからの動線で狭い廊下があるのが気になります。

一応、幅半間の、普通の幅の廊下なのですが・・　長いために細く感じるのではないでしょうか？
或いは、もっと幅広な廊下をご希望ということかと、収納を削って廊下を広げてみました。

>落雪対策のため玄関を少し奥に引っ込める必要があります。

これは、どの程度引っ込めれば良いでしょうか？とりあえず半間分引っ込めてみました。

>ホール部分を０．５間ほど土間にしてクローゼット部分をシューズクロークにできないでしょうか？

図のようなイメージで、ご希望に沿っていますでしょうか？
なお、図には入れていませんが、リビング西側と、美容室東側に各々小窓を設けることができます。型ガラスにすれば、プライバシーを保護しつつ採光をよりよくすることができます。断熱性とトレードオフかもですけど。

>階段も家の中心に近いところでなく北側に設けることができればいいなと思っています。

失礼しました。2Fはセカンドリビング風に考えていらっしゃいましたね。考えが至りませんでした。
かなり広々とさせてみましたが、ここまで必要なければ、どれくらいのスペースをご希望か、お教え下さい。
なお、セカンドリビングの用途を踏まえ、水場と小型の冷蔵庫を置けるスペース、コンパクトなコップ棚を置くスペースも確保してみました。冷蔵庫は飲み物と製氷ができるものであれば充分と思います。
これくらい広ければ、物干しスペースを片付けることで、生活感の無い広いスペースになると思いますので、ご友人をお招きしてのホームパーティーとかにも使えそうです。
※来客時に、リビングを片付けなくても良い(^^)

話はそれますが、セカンドリビングは、これだけ広いスペースであれば、断熱性能的に問題無ければですが、屋根裏をなくした傾斜天井として、高さも確保したいところです。
また、是非ホームシアターの導入も検討してみて下さい。ちょっと工夫すると120インチのスクリーンをつけることができます。
映画だけでなく、ワールドカップサッカーやオリンピック等、大画面でご家族・ご友人と盛り上がること、間違い無しです。
※もしも、ホームシアターを採用する場合には、部屋を暗くする必要が有るため、南側・西側の窓にはシャッターが欲しくなります。そして、ホームシアターのための配管等のコストもアップします。

なお、ホスクリーンですが、商品そのものは優れ物だとは思いますが、耐荷重には限界が有ります。
なので、きちんと天井を補強した上で天井からのつり下げ物干しを付けてもらって下さい。
もちろん、少々コストアップしますが、長く安心して使えると思います。

ご要望を満たしているであろうと期待しつつ、また何か有れば遠慮なくご指摘下さい。

[696: かいパパ]

何番か忘れたさん

>>タンスの寸法を大凡で構わないので教えて頂けますでしょうか？

ｗ１０２０　Ｄ４５０　Ｈ１８００
ｗ１２１０　Ｄ３５０　Ｈ１８５０　の２棹です。

>>一応、幅半間の、普通の幅の廊下なのですが・・　長いために細く感じるのではないでしょうか？
或いは、もっと幅広な廊下をご希望ということかと、収納を削って廊下を広げてみました。

廊下はなるべく設けないでいただければのつもりでした。

>落雪対策のため玄関を少し奥に引っ込める必要があります。

これは、どの程度引っ込めれば良いでしょうか？とりあえず半間分引っ込めてみました。

大体これくらい十分です。

>ホール部分を０．５間ほど土間にしてクローゼット部分をシューズクロークにできないでしょうか？

図のようなイメージで、ご希望に沿っていますでしょうか？

玄関の間口と土間部分の間口も１間半確保しつつシューズクロークを設けることは無理ですか？

また２階のバルコニーが居室の採光確保のためか、２箇所に分散してるのが気になります。

要望をかなり満たしているとは思いますが 大変申し訳ございません。

[697: 何番か忘れた]

>>696 かいパパさん

まず、箪笥の寸法は想定の範囲内でしたので、箪笥部屋としてはOKですね。

>廊下はなるべく設けない

最初のＨＭさんの図面の意図が、わかりました。まあ、ホールが無駄に大きければ同じことですが。

で、正直申し上げて難しいです。廊下を無くすと、仏間にお坊さんはじめ来客を通すのに、リビングかお母様の部屋か、どちらかを通るしか無くなりますし、仏間や美容室からトイレに行く人が出た時も同様です。
それは、生活空間に対してデメリットが大きいと思います。
ご提示した間取りは、こういった事柄も考慮して考えたものです。

廊下は少ないにこしたことはないと、私も思います。でも、生活空間のためには必要な存在でもあります。

この辺は、取捨選択になります。来客の動線がリビングかお母様の部屋経由とするか、廊下とするか、お教え頂ければと思います。
私の方でも、こういった事が無くて済む間取りを考えてはみます。ただ、ちょっと自信ありません・・
今日中に新たな案をアップできなければ、悩んでいるとご理解下さい。
なお、次にアップできるのは多分土曜になると思います。

>玄関の間口と土間部分の間口も１間半確保しつつシューズクロークを設けることは無理ですか？

無理ではないのですが、単純には家が更に大きくなります。延床も拡がります。
695の案で、家の横幅(東西の長さ)が約13.8mになります。更に半間分拡がっても大丈夫でしょうか？
単純に敷地の大きさを考えるとおさまりそうですが、雪国ですと屋根からの落雪のことも考えないといけないでしょうから、気になります。

こちらも、何とかできないか改めて考えてみますが、実は横幅を拡げないという前提で検討して、一旦断念したのです・・

ところで、単に靴を入れるだけなら、奥行き45cmあればお釣りが来ます。それではダメでしょうか？

>２階のバルコニーが居室の採光確保のためか、２箇所に分散してるのが気になります。
おお、これは説明不足でした。どちらにでも設けることができる、という意図でした。でも雪のことや寒さのことを考えると、寝室に掃き出し窓でつながるベランダは不要ですね。西側だけで良いかと思います。
※西側のも、ちょっと大きすぎると思っています。

以上、一旦返信とさせて頂きます。
うまく改善案を考えられたらアップします。挫けたら挫けたで、その旨、ご連絡します。

[698: かいパパ]

何番か忘れたさん　

廊下の件ですができるだけ少ないに越したことはないですが仰るとおり
居室を通っての動線は家族ならまだしも和尚さんはじめ来客が通るのは
NGだと思いますのでその点は提案通りで了承しました。

>>単に靴を入れるだけなら、奥行き45cmあればお釣りが来ます。それではダメでしょうか？

シューズクロークの件ですが更に半間分拡がった場合と現在の図面を比較してみたいなとも感じていますが
玄関に奥行４５ｃｍの靴棚を設置してある程度の靴の収納スペースを確保しつつ
シューズクロークはこの際、最初から設置するのを断念して美容室を将来的にシューズクロークと冬物のコート
やジャンパー類のインナークロークに転用した方が良いのではと思いました。

>>どちらにでも設けることができる、という意図でした。でも雪のことや寒さのことを考えると、寝室に掃き出し窓でつながるベランダは不要ですね。西側だけで良いかと思います。
※西側のも、ちょっと大きすぎると思っています。

西側にベランダを設けるのは正攻法でしょうか？
午前中に洗濯をして干すことを考えると東南方向ではないですか？
それとも東側の隣家からの視線を考慮してのことでしょうか？

[699: 何番か忘れた]

>>698 かいパパさん、

> 美容室を将来的にシューズクロークと冬物のコートやジャンパー類のインナークロークに転用した方が良いのではと思いました。

おお、その手が有りますね！！
色々考えたところ、出来の悪い間取りになってしまって、どうしたものかと思案していた所です(^^;;
というわけで、考え直します(汗

> 西側にベランダを設けるのは正攻法でしょうか？
> 午前中に洗濯をして干すことを考えると東南方向ではないですか？
> それとも東側の隣家からの視線を考慮してのことでしょうか？

寝室にベランダを設けるか、物干しスペースに近いところにベランダを設けるかは、お好みになります。
西と言っても、南に開いていますので支障無いと考えた次第ですが、東側に有った方が良いということでしたら、寝室側のベランダにしましょう。
なお、691,692で、2Fのセカンドリビングスペースについて、窓の位置の好みを確認させて頂いたところ、特にご回答が無かったので、大きい窓を確保しやすい南西側にしていますが、改めてこの辺もご確認下さい。

ただ、予めお断りさせて頂きますが、セカンドリビングの東南側に大きい窓を設けるのは、かなり難しく、ちょっとまとまりそうにないと思っています。

ちなみに、洗濯を午前にするか午後にするかといった、生活習慣は私にはわかりません(^^)

[700: かいパパ]

何番か忘れたさん

>>寝室にベランダを設けるか、物干しスペースに近いところにベランダを設けるかは、お好みになります。
西と言っても、南に開いていますので支障無いと考えた次第ですが、東側に有った方が良いということでしたら、寝室側のベランダにしましょう。

理想は東南側と思っていましたが後で思ったのですが寝室にベランダを設けた場合は母親が朝早くに洗濯して干すことが多々ありますので嫁が気にするのではないかと思っています（笑）

>>なお、691,692で、2Fのセカンドリビングスペースについて、窓の位置の好みを確認させて頂いたところ、特にご回答が無かったので、大きい窓を確保しやすい南西側にしていますが、改めてこの辺もご確認下さい。

子供室の2部屋を西側にスライドさせれば採光の面からも良いかなと思っています。ベランダも東南側に設けることができますが現在の物干しスペースから離れてしまいます。東南側にベランダを設けて夫婦の寝室の脇に物干しスペースを設けると上記の理由でデメリットの方が多いかなと思っています。


>>ちなみに、洗濯を午前にするか午後にするかといった、生活習慣は私にはわかりません(^^)

日照時間に恵まれない雪国なので天気の良い日は仕事前に朝早くから洗濯して干して乾かしたいというのが
生活習慣になっているようです（笑笑）

[701: 何番か忘れた]

>>700 かいパパさん、

> 子供室の2部屋を西側にスライドさせれば採光の面からも良いかなと思っています。ベランダも東南側に設けることができますが現在の物干しスペースから離れてしまいます。東南側にベランダを設けて夫婦の寝室の脇に物干しスペースを設けると上記の理由でデメリットの方が多いかなと思っています。

？？？
これは、結局どちら側が良い、という意味でしょうか？？

それと、もう一点確認です。
先に、家の横幅(東西の長さ)が約13.8mになります。更に半間分拡がっても大丈夫でしょうか？
と、質問させて頂きましたが、お答え頂けていません。
隣家との関係、落雪の関係上、結構際どいと思いますので、大事なpointと思っています。

[702: かいパパ]

何番か忘れたさん

返信遅くなってしまい申し訳ございません。

>>これは、結局どちら側が良い、という意味でしょうか？？

大変紛らわしい回答で失礼いたしました。
母親から朝早い時間帯の洗濯物を干すのを遠慮してもらって
子供室の2部屋を西側にスライドさせベランダも東南側に設けて
現在の物干しスペースを夫婦の寝室の方に移動させた方が
採光の面から良いと思っています。

>>それと、もう一点確認です。
先に、家の横幅(東西の長さ)が約13.8mになります。更に半間分拡がっても大丈夫でしょうか？
と、質問させて頂きましたが、お答え頂けていません。
隣家との関係、落雪の関係上、結構際どいと思いますので、大事なpointと思っています。

理想は半間分拡がった方がいいですが隣家との関係上、これ以上の間口の拡大は限界かなと思っています。

[703: 何番か忘れた]

>>702 かいパパさん、

見直し案です。延べ床は約59.5坪です。

玄関が大きい分、横幅が拡がりまして、約14.3mです。
土地の形状を意識して、北側の方については、わずかにすぼめて元のままの幅としています。
※アップした図の寸法は外寸ではありませんので、ご注意下さい。

シューズクローゼットは、横幅が大きくなるのを抑制するために、棚のレベルのものにしていますが、全体として、ほぼご要望を満たしているかと思います。

[704: かいパパ]

何番か忘れたさん

この間取り最高です。

今までこのスレでやり取りした中で名前が何番か忘れたさん
と呼ばせて頂きましたがこれほどまでに私の要望に応えて下さるとは（感謝）
親切、丁寧に対応して頂きありがとうございました。

ハウスメーカーの設計担当との打ち合わせで提案し
家作りの方を進めて行きたいと思います。


最後に差支えなければお答えして頂ければですが本職は設計士さんですか？


本当にこの度はありがとうございました。

[705: 何番か忘れた]

>>704 かいパパさん、
どうやら、お役に立てたようで何よりです。

家事エリアのところの壁に折り畳みのテーブルを付けてもらうと、便利かと思います。

あ、私は設計士でも何でもありません。ただ、間取りを考えるのが好きなだけです。
なので、703の案も、ハウスメーカーからは色々指摘が出るかもしれません。

間取りが固まった後も、壁や床の材質選び、キッチンやお風呂の選択と、色々有ると思いますが、素晴らしい家を建てて下さい。

[706: ももたろう]

土地の購入を検討しています。土地は、南北に長く間口８．７ｍ、奥行き１８ｍです。接道道路は北側４ｍのみで、南側には２階建ての家、東側は平屋、西側は同程度の土地に家が建つ予定です。光のある明るい家にしたいのですが、北側に駐車場２台(普通車、軽自動車）程度確保すると、南側にスペースが取れないようなので心配です。４人家族なので間取りは４LDK、１階には和室、対面キッチンが希望です。いいアドバイスお願いします。

[707: sundance]

ももたろうさん
テンプレートに沿って記載いただいたほうが手戻りが少なくなるので、改めて記載をお願いしてもよいでしょうか。
テンプレートは、「スレッド全文表示」クリックすると表示されると思います。

要望も確認せずに１案考えてみましたが、もう少し南を空けたいですね。
冬場正午、１階は南の建物の影になってしまうので、日差しを入れたいなら吹き抜けか天窓が有効と思います。
吹き抜けか天窓は抵抗はありませんか？

[708: sundance]

ももたろうさん
もう少し南を空けてみました。リビング天窓案です。

[709: 匿名さん]

>>706
間取り考えてもらって、礼も無しかい！

[710: パパのキスはばっちぃ]

はじめまして　パパのキスはばっちぃ　１児１歳のパパです
よろしくおねがいします。
建て替えでＨＭは決まったのですが、間取りが進んでいません
どうも　今住んでいる家に似た感じ仕上がってしまい　ぱっとしません


■敷地
・敷地面積 　　１８ｍ×１８ｍくらい
・敷地形状と方角　　ほぼ四角
・隣接道路方角と幅（ 西に道路　南に現在門があり使用しているが道が隣の土地
・敷地の高低差　　なし
・建蔽率 　　70％
・容積率 　　200％
・用途地域、高度地区、壁面後退規制 　なし
・現地の状況　　北側に川が流れている　東に隣家、朝日は入りづらいです
■建物と間取りなど
・家族構成 　母　妻　私　子　　子供もう一人予定
・階数　　２階建て、
・部屋数　１Ｆにおばあちゃんの寝室として洋室　、仏間＋客間として和室　
　　　　　２Ｆに主寝室　　子供部屋　２つ　
○間取りの条件があれば　リビング階段希望（リビングを通る）、キッチンの形状希望　対面
・車、バイク、自転車の台数　　車３台　バイク２台　
・目標とする延床面積と施工面積 　ＨＭが施工計算ですので、ポーチも　施工面積で50坪以内
・外観　、凹凸ある外観、 ベージュ壁　　屋根　こげ茶　　で　かわいい感じ　アーチ下がり壁
・構造（軸組、
・モジュール（910mm、
・予算 　
・家作りに最も重要視していること 私は値段（小さく）　妻は快適空間に部屋を広く　

○和室を希望する場合は、その目的(来客用、（仏間　南向きか東向き　上の階を人が通らないよう）
・風水や地域風習などで取り入れたい事　　私はわからないですが、妻が風水の本を買っていました

仏間にリビングを通らないように行けること　　
おばあちゃんの部屋トイレお風呂が車いすでも行けるように通路入口が1.25畳はばあるといい
２Ｆはソーラーを乗せるので、四角　切妻
家族用玄関
主寝室は１０畳くらい　シングル２つとＴＶを置きます
書斎（本棚）
バルコニー（布団を３～４人分干したいそうです）
アーチ下がり壁　外　内
なんか、長期金利が上がってしまってきてるので、早くしないと坪数を下げないといけない状況になりそうです。
昨年の１０月に契約したので　早く、進めていれば、新しいお家に安い金利で住んでたんでしょうけどね
ゴタゴタしてしまい、HM以外なにも決まっておりません　
なにか　妻＆義母にこれがいい！と納得させられるアイデアをお願いします。　

[711: 匿名さん]

＞709
それは書いちゃダメですよ、思ってても。
事情があるかもしれないでしょ、突然の病気とか、機器の故障とか。

[712: 平屋希望]

敷地
・敷地面積 40m×18ｍ
・敷地形状と方角（建蔽率を上限まで使う場合は敷地の正確な寸法） 北東と南西に長い綺麗な長方形です。
・隣接道路方角と幅（ 北東
・建蔽率
・容積率
・用途地域、高度地区、壁面後退規制 　特にありません。
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど） 北側に一軒ありますが、他に建物はありません
■建物と間取りなど
・家族構成 　大人2人　乳幼児1人　もう一人希望です。
・階数（平屋、２階建て、３階建て、etc） 平屋でお願いします。
・部屋数（各階の部屋構成） 寝室、子供部屋２　和室　LDK
○間取りの条件があれば(リビング階段希望有無、キッチンの形状希望(対面、アイランド他)、etc) 対面キッチン、トイレ２
・車、バイク、自転車の台数(大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別) ガレージが別にあります。
・目標とする延床面積と施工面積 延床４０坪弱でお願いします。
・外観（総２階、凹凸ある外観、etc）
・構造（軸組、2ｘ4、重量鉄骨、軽量鉄骨、ＲＣ、etc） 木造軸組みでお願いします。
・モジュール（910mm、1000mm、1218mm、etc） 910ｍｍ
・予算 ３０００万円(外構抜き)
・家作りに最も重要視していること 和モダンと和風の中間ぐらいが希望です、外観・玄関は和を強めに出していただきたいです。
○和室を希望する場合は、その目的(来客用、両親同居用など) 来客用ですが、周りを板張りにして黒を基調にしてほしいです
・風水や地域風習などで取り入れたい事 　特にありません。
■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
［例外］
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

☆☆　テンプレート終わり　☆☆


よろしくお願いします。

[713: 匿名さん]

＞710 パパのキスはばっちぃ 様
「ぱっとしない」間取りの図面や、ぱっとしない点をUPされるべきかと。

＞712 平屋希望 様
ココは間取りに関する相談をするスレで、コンペのサイトではありませんよ。
外観や内装のご希望には誰もお答えできないかと。しかも、最も重要視していることが外観ですし。

お二方とも、相談したい内容（＝問題となっている事）をハッキリさせたほうがよろしいかと。

[714: 匿名さん]

>>710 パパのキスはばっちぃ さん、

> 南に現在門があり使用しているが道が隣の土地

とありますが、西の道路を使って出入りするのでしょうか？それとも南の門を使い続けるのでしょうか？

[715: ももたろう]

色々案をお考えいただきましてありがとうございます。
すいません、出張しておりましてお礼が遅くなりました。
ご指示のとおりテンプレートに沿って記載いたします。
どうぞよろしくお願いいたします。
なお、吹き抜け、天窓はできれば避けたいです。

■敷地
・敷地面積　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　横８．６ｍ×縦１８ｍ＝４７坪程度
・敷地形状と方角（建蔽率を上限まで使う場合は敷地の正確な寸法）
南北に長い長方形
・隣接道路方角と幅
北側４ｍ
・敷地の高低差（高低差がある場合のみ、詳細記入）
なし
・建蔽率
６０％
・容積率
２００％
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
　なし
・現地の状況（隣家がどう建っているか、日当たりなど）
南側に２階建て、東側に平屋、西側新築予定（同程度の敷地に２階建て）
■建物と間取りなど
・家族構成 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　４人
・階数（平屋、２階建て、３階建て、etc）
２階建て
・部屋数（各階の部屋構成）
４LDK（１階・・・和室、LDK、２階・・・洋室３部屋）
○間取りの条件があれば(リビング階段希望有無、キッチンの形状希望(対面、アイランド他)、etc)
　対面キッチン希望、２階にもトイレ希望、収納もできるだけ多くほしいです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
・車、バイク、自転車の台数(大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別)　　
　普通１台、軽１台、自転車２台
・目標とする延床面積と施工面積　
　３０～３５坪程度
・外観（総２階、凹凸ある外観、etc）
　特にこだわり等ありません。
・構造（軸組、2ｘ4、重量鉄骨、軽量鉄骨、ＲＣ、etc）
　木造
・モジュール（910mm、1000mm、1218mm、etc）
・予算
　よくわからないため、普通でいいです。 　
・家作りに最も重要視していること　
　室内をなるべく明るくしたいです。
○和室を希望する場合は、その目的(来客用、両親同居用など) 　
　主に個人用として使用予定で、収納スペースがあればいいです。
・風水や地域風習などで取り入れたい事 　
　特にありません。

[716: ますお]

パパのキスはばっちぃ　改め　ますおです。　

おばあちゃんは南側の門を使いたいとの　ことなのですけど　
今後も使い続けられるかわかりませんし
接道は西側の道路で検査を受けることになるので
西側の塀は撤去することになると思います
使い勝手としては狭い南の道路門から入るよりは西からのがよいのかな～と
しかし　現在北側に母屋、西に倉庫？が建っていて思考が固まって
南中央玄関の横長のアパートの様なおうちしか考えられなくなってしまいました。
それで　サラの土地として家を建てるとしたら
全然違うおうちになるのではと思っていたところ
この掲示板をしり投稿したしだいであります

ますおさんなので、私はローンを組むだけで決定権はないのですけどｗ

[717: ますお]

２Ｆです

[718: ますお]

そして　自分で２Fののりを考えて作るとここに行きついてしまいます。
これをみて　妻やおばあちゃんの反応がよくありません
ま～自分でみても、玄関から丸見えのトイレはないなと思うのですがｗ

[719: sundance]

ももたろうさん
収納追加して、和室を可能な限り個人用となるようにしてみました。
１階は２つの案を載せています。
ご要望が「室内をなるべく明るくしたいです。」とのことで、
どこの部屋を優先的に明るくしたいかによって間取りが変わると思います。

[720: sundance]

ももたろうさん
719ベースで、隣家を想定して日当たり確認してみました。
南東、南西にも同じような敷地に２階建てがあると想定しています。
冬場はリビングの吐き出し窓に日が差し込まないので、天窓があると明るくなります。
春夏秋は明るそうです。

[721: 匿名さん]

＞ますお君
仏間の上に2階を載せずソーラーに適した形ということなら、1階を広くして北側に2階という、南側へ片流れが合理的かもな。
やりようによって格好良くなるしな。

[722: 匿名さん]

>>716 ますおさん、
2案考えてみました。

1案はLDKを西側に配置したもの。もう一つはLDKを東側にしたものです。
1案は、ベランダ、ポーチを含めて約49坪、2案は、約49.4坪です。
しかし、ポーチまで居室と同じ坪単価とは・・・　それなら外構や駐車スペースと一緒に別業者にした方が安くなるのでは？

どちらの案も共通で、廊下を広め、トイレも広め、洗面室も車椅子で入れるよう、広めにしています。
また、どちらの案もベランダまで屋根を延ばせば、南側は屋根が揃いますので、ソーラーには支障無いと思います。

で、1案は、意地で1F,2F全居室南向き2面採光としています。
2案ではトイレに行く廊下と玄関の間をドアで仕切ったので、廊下の採光のために、吹き抜けを設けてあります。

それでは1案めです。

[723: 722]

2案めです。

[724: ももたろう]

また、またすばらしい案ありがとうございます。
今日、天窓のあるモデルルームを見にいきまいした。
初めて効果を実感したというか、天窓いいですね・・・
部屋が明るかったです。
想定日当たりのシュミレーション、大変参考になります。
この土地は、２０年近く住んでいる今の家の近くで、
中心街に近く、なかなか物件がでない地域です。
なので日当たりなど１００％希望どおりは難しいんでしょうね・・・
あとは窓の位置などの工夫しだいだと思っています。
本当にすぐ対応していただき、感謝しています。
今後ともよろしくお願いします。

[725: 匿名さん]

>>724 ももたろうさん

少し変則ですが、東側が平屋ということで、東からの日照を意識した間取りです。
延べ床で、約35.2坪です。

リビングは一応、三面採光で、南境界からそれなりにスペースを開けてありますので、真冬でもそこそこ日が入ると思います。
ダイニングは西側との距離をとったので、やはりまずまず明るくできると思います。また、ダイニング南端に天窓を付けることもできます。

車は縦列です。
ベランダは候補として二箇所考えられるので、二つ作ってあります。どちらか一つでも良いかと。

[726: ますお]

匿名さん　ありがとうございます
間取りソフトに入れて妻にみせます

なるべくポーチは最小限におさえて　後で違う業者で追加でもしようかと思っています

制約としては　ポーチ　バルコニー　吹き抜けも坪単価
２Ｆの角は通し柱　直下壁50％　こんなとこだったかな

[727: sundance]

>>724 ももたろうさん

> 今日、天窓のあるモデルルームを見にいきまいした。
> 初めて効果を実感したというか、天窓いいですね・・・
> 部屋が明るかったです。

天窓が許容できるなら、採用をおすすめします。
以前住んでいた家に天窓がありまして、夜は、星、月が見えました

> あとは窓の位置などの工夫しだいだと思っています。

少し工夫してリビングの南窓から陽を入れたいですよね。
冬に限定して日当たりシミュレートをしてみますので、３点回答をお願いします。

A)１階は２案ありますが、どちらが好みでしょうか？
B)南東、南西の建物は何階建でしょうか？
C)外壁や屋根の色や仕上げなどあれば教えてください。シミュレートに反映します。

[728: ももたろう]

>>７２７　sundanceさん


　天窓取り入れの方向で検討します。
　
　ご質問に回答します。

　Ａ）リビング和室一体型がいいです。
　Ｂ）南西・南東ともに平屋部分です。
　　　平屋部分とは、当該土地の建物は一階の一部分が２階建てになっており、
　　　その２階部分が、検討している土地の真南側にあたります。
　　　東側の建物も同様に一部分が２階建てで、それはちょうど北東部分にあたります。
　Ｃ）すいません、外壁などにこれだというこだわりはありません。

[729: sundance]

>>728 ももたろうさん

リビング上を勾配天井にして天窓を付けてみました。
パースは、上下とも冬至午前10時の日当たりです。天窓の日差しが和室建具の左上角に入っています。

南の建物の屋根がパースのような形状なら冬至でも９～１４時は天窓に日が当たりそうです。
さらに、南東と南西が１階部分ということなので、720の想定より明るくなります。
リビングのみ天井を上げて、東側の高い位置に窓を配置しても良さそうです。

[730: ももたろう]

何度もありがとうございます。だいぶ、イメージが掴めました。
最終的に北側、南側はどの程度スペースを空ければいいのでしょうか。
ちょっと図面からはよくわからなかったもので・・・
すいません、よろしくお願いします。

[731: sundance]

>>730 ももたろうさん

建物位置は、>>719と同じです。

北側3.085m
南側3.995m
建物が南北に10.920m
合計すると18です。

[732: 道夫]

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

[734: 道夫]

やはり間取り作りは奥が深いですね。試行錯誤の末、家というより庵みたいな、正方形の和風の間取り図が出来ました。接道は南、電気・上下水道完備の土地（５０坪以下）で、想定としては子供２人を考えている夫婦です。このご時世、色々削れるだけ削って作りましたので、ご意見頂けたら嬉しいです。

[735: 匿名さん]

>>734
DKが居室の採光量を満たしてない。

[736: 道夫]

居室の採光量、、、確かに暗いですね。
悩みましたが良い改善案が浮かびません。
天窓付けた方が良いですかね？
メンテナンスフリーということで、
屋根はステンレス、壁はサイディング、
部屋は洋室だと掃除が簡単だからと言われ、
やはり和室⇒洋室に変更しようと思います。
採光はどうしようもないから、電気付ける
しかないかなー。

[737: 匿名さん]

>>736
・風呂場がない。
・玄関が狭い。
・パブリックスペースである玄関、DKの収納が極少ない。
・2間開口の窓の前に家具。
・南接道なのに西入口。

快適に暮らせる広さといわれる「家族の人数×8～10坪」より極端に小さいこともあり、無理が各所に出ている。
結論：論外。コンセプトから考えなおしたほうがよい。

[738: 道夫]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[739: 道夫]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[740: 道夫]

＞７３７

これでいかがでしょう？　ここまで直すのは一苦労でした。。。
広さも一回り大きく、２５坪⇒３０．２５坪としました。
４人×８坪＝３２坪よりは若干小さいが、土地（５０坪）に収まるサイズです。

[741: 匿名さん]

>>740

またオマエか・・
自分で自分用隔離スレ作って、そっちで一人で遊んでてくれないか？
他の質問者に迷惑なんでな。

こいつは紛れもない変人なので、他の方はスルーよろしく。

[742: 匿名さん]

＞道夫さん

コンセプトの誤り、わかります。
普通、50坪の土地に家族4人で暮らす平屋は考えないですよ。
根本から正さねばならないのに書いても詮無いですが、西と北は開口部が大き過ぎて、このままでは建てられないです。

[743: 道夫]

>741
あの～～ちょっと宜しい？
隔離されるべき変人パワー全開なのはアンタだよっ、
ア・ン・タ！

>742
２階建ては階段があって不便なんですよ。トイレが
何故２階にも必要か？それは階段があるから。
嫌なら平屋にすれば良いのではありませんか？
事故の大半は階段昇降時に発生するというデータも
あるようですし、地震の時、２階が崩れてきそうで
怖いです。

＞西と北は開口部が大き過ぎて、このままでは建て
られないです。

開口部は窓を小さいのに代えます。コンセプトの誤
り等、私には何がいけないのか全く分からないので、
ご指摘を頂ければ素直に伺いたいと考えております。

[744: 匿名さん]

これって君だけの満足ではなくて？
子供さんとか、2階のない狭い家で嬉しいのかな？
奥さんは生活感丸出しのキッチンにお客通さねばならないことに賛成してる？
誰のか知らないけど、直射日光の当たるピアノって想像したくないんだけど。
それから地震には2階が載ってたほうが強いからね、剛床が水平力に抵抗する関係で。

[745: 匿名さん]

道夫様、突然失礼致します。余計なお世話と笑って下さい。

お子様お二人を考えていらっしゃるとの事。まずは、どんな部屋が必要でしょうか？お子様の独立したお部屋２つと、ご夫婦の部屋、くつろぎの部屋（リビング）、それからご主人の書斎兼避難部屋、等を考えて間取りを作られた方が良いと思います。例えば、お子様が小さいときは一緒に一部屋でも、年頃になれば二つに分割出来る様なドアを二つ付けた大きな部屋を取られれば、使い易いと思います。

５０坪位ですと、ご夫婦二人なら充分ですが、４人家族となるとまず部屋数が取れないので、後々不満がたまってくると思います。窓を大きく開けた開放的な部屋は、風通しも良いですが、高気密高断熱からはほど遠い家になってしまいます。また、防犯上も良くないので、西側や東側や北側は風の通りを考えた防犯上良い、ほどほどの大きさの窓を付けられると良いと思います。

階段の事故は確かに多いですが、やはりお子様の部屋を二階に作られた方が快適に住めると思います。二階ですと窓も開けておけますので、明るく風通し良い部屋になります。階段の勾配を緩くして、段数を多く、そして途中に踊り場を付けられる様な、お年寄りとお子さんに優しい階段を付けられたら如何でしょうか？

最初のプランは和室が多く、押し入れでしたが、洋間ですとクローゼットが普通かと思います。クローゼットでも中に布団を収納するのであれば、ある程度の深さが必要ですが、全部この1.0畳のサイズが必要でしょうか？洋服を収納する場合は逆に深過ぎて使い難いと思います。

また、上の方が書いていらっしゃる様に、小さなグランドピアノ（？）の様な物がありますが、陽当たりの良い場所はあまり良くないと思います。

一般的にキッチンとリビングは陽当たりの良い東南か、朝日の射す東側が良いと言われています。東南の部屋にはダブルベッドらしき物がありますので、多分ご夫婦の部屋かと思いますが、お子様が出来ればお子様中心の生活になると思います。

私の個人的な意見としては、この部屋数で充分と仰るならそれでも良いですが、他の方が仰る様にキッチンが暗いので、部屋を入れ替えて作られたら如何でしょうか？そして、リビングがないようですが、ソファーでくつろぐことはないですか？リビングにピアノを出して、ソファーセットを置いて、TVを皆様で見る、ということはないでしょうか？東南の部屋は大き目のリビングにして、ソファーを置いて、来客を迎える部屋にしては如何ですか？

お子様が成長する過程の事も考えて、お部屋の間取りを考えられたら良いかと思います。当たり前の普通の間取りが使い易く、住み易いと思いますよ。

地震で二階が倒壊するとの事ですが、きちんとしたHMで建てれば安心ですよね。一度HMに行かれて相談してみたら如何でしょうか？５０坪あればきっと良い家が建つと思います。

[746: 道夫]

>744

私だけの満足かと言われると何とも答えられず、何故平屋
を希望する人が少ないのかが不思議。普通に考えれば、２
階建は１階が２階を支えなければならない分だけ構造が複
雑で、何十年と使って劣化し、地震を含めて考えると、耐
久性が危ぶまれませんか？　特に最近の材料費を削った格
安住宅。１階が大きくて２階が小さい家はまだ良いかも？
ですけど、同じ大きさの積み木を縦に積んだ様な総２階の
家はちょっと？です。

平屋だから、階段も２Ｆトイレも廊下もない３０．２５坪
はそんなに狭くないと思います。

生活感とは、例えば洗濯物がそのまま、洗い物がそのま
ま、嫌な匂いがする等で、きちんと片づければ、展示場
のキッチンの様なおしゃれな空間となり、客の目の届く
範囲にあって良いオブジェだと思います。

直射日光が当たると床板が劣化するので、窓はレースで遮
断されています。

どう思われますか？？　是非ッ御声を。

[747: 匿名さん]

＞道夫氏

多数の人が自分に対して懐疑的な意見を出してくれてるのを受け止めた方が、
実生活でもご自身の為です。

あなたの考えが良いという人がいない、というのが現実です。

家に関する持論をお持ちの様ですが、大抵の人が家を建てる時点で知ってることですし、
覚えたての基礎知識をひけらかすのは見ている方が恥ずかしいです。
ほとんどの人は承知の上で更に良い家を考えて建てています。

[748: 匿名さん]

この道夫って、色々な名前で平屋のできの悪い間取りを考えてはアップしてるだけの変人だよ。

将来子供二人はおろか、いまだ独身。
なので、家族の要望なんて、聞くだけ野暮ｗｗ

何が楽しいのか、ただ平屋の間取りをいじくってるだけだから、実際に建てる予定もなし。

最初に別スレに現れてから、もう２年くらい経つかい？ｗ

[749: 道夫]

＞７４８
そ・こ・ま・で・言われちゃあ、仕方ない。
今、遠山の金さんの桜吹雪を見せちゃるから、
目え見開いて、とくと拝みやがれぇ！



。。。少なくとも、この間取りの家が建つ土
地は親から貰えるから一応あるんすよ。
そこに天守閣や五重の塔の様な絢爛豪華な
御殿を建てることも資金さえあれば可能でし
ょうが、必要性が全くないから別に平屋でい
いやっ、てな訳です。どうぞ、皆さんは更に
良い家？を建てて下さい（^^）

で、私が実際建てる平屋に話を戻して頂いて、
宜しいか？？

[750: 匿名さん]

結論を申し上げますと、使い難いし、住み難い。奥方がキッチンが北向きで家事をやる気がしなくなる可能性がある、といったところでしょうか？更に、もし、建て売りで出ていたら、買いたくないし、住みたくない家、と言えば良いですか？

勿論注文住宅ですから、ご自分の希望通りの家を建てるのは構いませんが、普通のまともなHMなら違った間取りを提案すると思いますよ。

お子さんのご予定はともかく、奥様がいらっしゃるならご意見を聞いて間取りは作るべきですね。お一人で考えていらっしゃると思われますので。

[751: 匿名さん]

>お一人で考えていらっしゃると思われますので。

当たり前。独身なんだから。
いい年して親のスネ囓りの独身なんてことを、臆面も無く言える神経がうらやましいわｗ

[752: 匿名さん]

スルースキルがまるで無い人が多すぎる･･･

[753: 匿名さん]

ひまつぶしに、良いスレだと思うけど？（笑）

[754: ますお]

かみさんに相談した所
東リビングの方がおばあちゃんの部屋の収納が西側に入れやすいのですが
キッチンの勝手口が西の道路側で見えない北向きに欲しい
南西玄関NG　真ん中より少しずれ　　子供部屋は東側　だそうです
私は風水とか　関係ないような気がするのですがね
最初の間取りに
だしてもらった案みたいに扉を付けるか、ホールに収納を付けてトイレ丸見えを隠して
外観をいじって、かみさんを納得させようと思います。

一人　８～10坪で快適なら　５人で4０坪を弱目指したい　(*￣-￣)トオイメ

[755: 匿名さん]

>>752
いじられ上手が降臨したときはここぞとばかりにツッコんでやらな、番組が盛り上がりまへんで。

[756: 匿名さん]

＞７５４　ますおさんのプランは何番ですか？風水ばかりでなく、色々な建築例をご覧になると参考になると思います。

大体リビングやキッチンは東側が多いです。勿論、南道路とかですと、東南の玄関で南西のリビングといった間取りも多いですが、北側のリビングやキッチンは少ないと思いますよ。お年寄りは風水とか家相とか気にされると思われているかもしれないですが、実際ごくごく普通の間取りが無難で住み易く、快適だと思います。

[757: 匿名さん]

>>746
ダンボールを4壁に見立てて四角く立ててみろ。
角方向から力を加えたとき（地震の揺れに相当する）、大きく偏位するのが想像できるだろう。
ここに2階剛床にあたる水平ダンボールを1枚加えると、とたんに偏位が小さくなる。
これが君の嫌いな総2階が地震に強い理由だ。
確かに2階がない分、平屋は垂直荷重が小さいが、必ずしも地震に強いとは言えないぞ。

廊下がないことも暮らしにくいだろうと思わせる要因。
それからあの収納のないキッチンで生活感を消すとかどうやって？
パズルがやりたいのはわかったから、もう少し愉快なアイデアを見せてくれよ。
あんまりつまらんとマジでスルーするぞw

[758: 道夫]

　皆さんの仰ることには確かに一理あるとは思います。
でも２階建てや東・南のリビングにも見落としている点があります。
それは、皆さんが思っている程には実際には使われていないという
ことです。何故ならこれらは元々外国の間取りを取り入れたもので、
日本人は外国人程家族で団欒したり、ご近所を呼んでパーティーしたり
しないからです。良く海外ドラマにその様子が出てきます。

クリスマスは若いカップルでもお互いの両親と一緒に同じリビングで過ごし、
ダンスをして、醤油を使わない料理とカクテルを振る舞い、
マリファナや粉末の覚せい剤を鼻から吸っていい気分に浸るシーンです。

外国人はごく当たり前の様に乗馬・テニス・サーフィン・カジノ・ディスコ
等に興じ、色々な人種間で交流します。これらの文化には
東・南に大きなリビング＋ダイニング＋キッチンが便利なことは明白で、
東・南にはプールやサンルームもあることでしょう。

　日本では子供が小さいうちはリビングで一緒に過ごすかも知れませんが、
中学に入った途端受験で両親は勉強は？としか言わなくなり、子供は個室に
籠ります。リビングは家族の共有空間ではなくなり、家の主役は個室に移るのです。

　そんな２階の子供部屋も、主に使われるのは子供が小学校～高校を卒
業する迄の１２年間程度だけで、それ以降は無人の部屋と化してしまいます。
勿論２階のトイレももう用済み、残された家族はわざわざ階段昇降してまで２階の
部屋を使いません。

　以上から、リビングも２階も使用期間がとても限定されていて、それならば
階段は不要、初めから個室を東・南に配置して、それ以外の部屋は北・西に配
した方が、使用頻度の点で便利という話になるのです。。。

　wwwこのスレを読んだ持ち家の皆様が、
安らかな気持に成られます様にwww（合掌）



>757
　地震の力の作用は角方向から押すというより、
大地全体が横方向に振動して、下から家も揺らしますよね？
すると、背が高く、重心が上（上に重いものが乗っている）の
建物ほど良く揺れて、倒壊し易いのではないでしょうか。

[759: コソクリ命]

>>758
どの道、活断層の上にあったら終わりですｗ

[760: 匿名さん]

＞７５８　道夫様、

リビングは使わない、と決めつけられるのは如何でしょうか？それは個々の家族の生活習慣によるのではないかと思います。我家では、食事の前後も、リビングのソファーで皆でくつろいでTVを見たり、お喋りを楽しんだり、TVを消して明るいリビングで本を読んでいます。個人の部屋は勉強する時とか寝るときだけで、私も両親も在宅の時間のほとんどの時間リビングで過ごしています。

＞リビングも２階も使用期間がとても限定されていて

家なんてそんなものですよ。数十年経てばライフスタイルも変わるし、家族構成も変わります。ずっといつまでも同じという訳にはいきません。でも、それでも子供も自分の個室から出て、リビングでくつろぎたいときもあるでしょうし、反抗期で部屋にこもるならそれでも良いではありませんか。子供が独立したら部屋は不要になる、そうですよ。年寄りもいつかは居なくなって、その部屋も要らなくなりますよね。何年か、何十年か分からないけど、でも、それでも今を大切にすれば良いのではないですか？

家は永久のものではないし、数十年経って住みにくかったらリフォームする、或は縮小するとかの考え方もありますよ。どの位先の事を考えているのか分からないけど、いずれ独立して部屋も要らなくなると考えるなら、家を造らない方で、家族構成に会わせた賃貸の方が良いかもです。そもそも、お子さんが２０歳過ぎて独立された時、その家自体もかなりボロくなっていて、手を入れる必要も出て来ますよ。

まあ、リビングを使わないというライフスタイルなら、必要ないかもですけどね。

[761: 匿名さん]

ある程度家の構造で生活をコントロールできる部分があると思う。
個室の居心地が良ければこもってしまうだろうが、リビングで勉強すると頭が良くなるという話もあるように、個室を充実させることがいいとは限らない。
逆にリビング大きくして特にデメリットないしな。

[762: 匿名さん]

そもそも個室にこもるって事自体が、何だか、ごく若いのか、狭いのか、個人主義なのか、或は家族がいないって感じがしますけどね。この人、他人様と暮らせる人かしら？家を先に造るって人いるけど、止めておいた方が良いかも。

[763: 匿名さん]

ひとりで住む、料理あまりしない、多趣味とかならいいね～豪華だね～ってことで、冷笑に近い反対意見はなかっただろう。
せいぜいシャワー室と北リビングについて熟考せよくらいで。
いっそのこと4人で住む前提をなくせばどうだ？
どうせ独り者なんだろ？

[764: 匿名]

>743：道夫さん
＞トイレが何故２階にも必要か？

良い所に目を付けましたね。
そのとおり、2階にトイレなど必要ありません。

↓に2階トイレのメリット・デメリットが詳しく出ています。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/81898
>905：匿名

2階のトイレって、
探しても探してもメリットが出てこないものなのですね。
ここまでメリットが出てこない空間って珍しいですよね？

[765: 匿名さん]

二階のトイレのメリット？ありすぎる程ありますよ。私はオヤジの後のトイレなんて絶対に入りたくない！
出来るなら自分専用のトイレが欲しい位です。娘なら誰でも同じ意見ですよ。家族に聞いてみて下さいな。
遠慮しているか、はっきり言うか、分かりませんけど。

それに寝室と同じフロアーにトイレは必須です。二階建てなら、二階にもトイレは必須です。
寝ぼけて階段から落ちての事故は多いですから。家族で暮らすならトイレは二つ以上必要です。

[768: 入居済み住民さん]

いや、平屋じゃなくても別に子供部屋の使い道あるし。。。

[769: 入居済み住民さん]

大事なところを忘れてた。
誰かさんの書いた平屋の間取りじゃ、とても寛げそうにない←ココ大事。

[770: 匿名]

＞一般的な夫婦（家族４人）向けの最適な家とは
＞現在の２階建ではなく、私の書いた平屋の間取りでは？
＞全くまっさらな状態から考えて頂いて、ご意見を頂きたいのです。

誰も平屋が悪いとは言ってないでしょう。
家族で暮らすのにあの間取りは基地害じみてるというのがあなた以外の共通認識です。
これでいいですか？
あなたのレスに対して誰も間取りを提示しないのも、どうせ描いたってムダという共通認識なのでしょう。

[771: 匿名さん]

＞７６９さんに、更に付け加えて、

誰かさんの書いた平屋の間取りじゃ、とても住みたくない←ココも大事。

[772: 匿名]

>765：匿名さん

＞寝室と同じフロアーにトイレは必須です

それだと夜中にトイレに行った場合、
パジャマに染みこんだあの匂いを寝室まで引っ張って来ませんか？
くっさいですよ。


＞寝ぼけて階段から落ちての事故は多いですから

階段が寝ぼけて危ないなら、
朝の寝起きも危ないですよ。
そういう方は２階建てではなく、
平屋にするべきですね。



＞家族で暮らすならトイレは二つ以上必要です

一家に２つもトイレが必要ですって？
勝ち組が暮らす都心のマンションでは一家に１つのトイレですが、
何ら問題にもなってませんよ。
このことからも、一家に２つトイレが必要な理由って無いですよね？

[773: 匿名さん]

＞７７２さん、

＞パジャマに染みこんだあの匂いを寝室まで引っ張って来ませんか？

貴方は夜中起きてトイレに行く時、いちいち着替える訳？ご苦労様！


＞寝ぼけて階段から落ちての事故は多いですから

近所で階段から落ちての死亡事故の家がありましたよ。平屋に住めれば良いですけどね。


＞勝ち組が暮らす都心のマンション

勝ち組なら都心の一軒家に住んで、トイレは２つ以上ですよ。匂いに鈍感な人なら一つでも良いかもしれないけど？
私は絶対に嫌ですね。増して、マンションの窓の無いトイレなんて考えられない。だからマンションは絶対に嫌！

ところで、二階のトイレの話題はスレ違いだと思うけど？

[774: 道夫]

＞７６９
＞誰かさんの書いた平屋の間取りじゃ、とても寛げそうにない

共有スペースのリビングより寝室の方が寛げるのでは。　私の書いた平屋間取りは東南で大きい窓の寝室なので、とても贅沢な寝室空間を提供していますww　←ココとても大事。


＞家族で暮らすのにあの間取りは基地害じみてる

　私は現状の２階建ての家にはどれも永くは住めそうにありません。階段昇降が不便で、２個あるトイレと浴槽（シャワーだけあれば良い）と階段の掃除が面倒というか、無駄以外の何物でもない。そのせいで２０年後にまた大金をかけてリフォームしたり、毎日の無駄な掃除時間を実際に積算してみると、気が狂いそう。。。

例えば、
　週１回の５分の階段掃除を１０年続けると、
５×４×１２×１０＝２４００分＝４０時間
１０分掛れば８０時間。
　階段昇降往復で１５秒１日２回１０年続けると、
１５×２×３６５×１０＝１８２５分＝３０時間２５分。

　金（階段の建設費）払ってまで、そんなことがしたいのですか？
人間は初めから無駄だと分かっている単純作業を、意味なく強制的に
延々とやらされると、気が狂うそうですよ～。

[775: 道夫]

無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！　無駄！！～～～

[776: 匿名さん]

>>774
平屋にすればいいじゃねーか。
ただ50坪の土地に家族4人が住む平屋は無理があるだろってこと。
建蔽率はいくらよ？

[777: 入居済み住民さん]

＞774
＞共有スペースのリビングより寝室の方が寛げるのでは。
一般的には寛ぐためにリビングを工夫する。
寛げないリビングは不要では？
「寝室で寛げれば良い」そんな人はワンルームのミニキッチン付で生活すれば良いでしょう。
平屋ですら、無駄です。←ココ大事

＞私の書いた平屋間取りは東南で大きい窓の寝室なので、とても贅沢な寝室空間を提供していますww　←ココとても大事。
土地に余裕があるわけでもないのに、１階の寝室で開口部が広いなんて寛げる人は稀でしょうね。
周囲の目が気になって、カーテンも開けられない。
牢屋と一緒ですよ？
そんな空間で寛げるはずがない。←ココ大事

いや、ぶっちゃけ。
あなたの発言以外は、すべて「大事」だわ。

[778: 匿名さん]

>　週１回の５分の階段掃除を１０年続けると、
>５×４×１２×１０＝２４００分＝４０時間
>１０分掛れば８０時間。
>　階段昇降往復で１５秒１日２回１０年続けると、
>１５×２×３６５×１０＝１８２５分＝３０時間２５分。
じゃ、無駄な睡眠もやめれば？
１日６時間として、１０年続けると、２１，９００時間。
実に、９１２．５日。凄い無駄ですよ？ｗ

>　金（階段の建設費）払ってまで、そんなことがしたいのですか？
平屋の方が基礎に無駄（？）なお金を払っているわけですが・・・。
階段がある方が安いので、無駄な『金（階段の建設費）』は払ってませんよ？

>人間は初めから無駄だと分かっている単純作業を、意味なく強制的に
>延々とやらされると、気が狂うそうですよ～。
そこに２階があるから昇るのです。
２階に行く必要があるから昇るのです。
それが無駄ですか？論点おかしいよｗ
ちなみに、１日２回程度で『単純作業』とは言えないでしょうね。


とりあえず、間取り相談じゃないんだから、あっち行け。

[779: 匿名さん]

ほんとに、みんなスルーできないねぇ。

トイレじじいまで、久々に出て来ちゃったじゃない。
平屋変人も、トイレじじいも、まともな理屈が通じなくて、かつ異様にしつこいから、相手すると、こうやってスレがドンドン荒れていく。

スルーの重要性を理解してくださいね。＞ ALL

[780: 匿名さん]

>>779
みんなストレス発散したいんだよ。
世の中遠慮無く言葉攻め出来る機会はなかなかないからな。
つまらん茶々入れて水を差すな。

[781: OM]

平屋推しの自分としても道夫君の持論は論外だわ。2階建てが無駄とかトイレ2個は無駄とか言う必要ないだろ。
そういう自分は平屋トイレ１つで十分。2階建てでもトイレ１つで問題ないかな。それで育ったから。
男用小便器と男女共用大便器だったけど。トイレ入って小便器通り過ぎて大便器だから結局は用を足してたら誰も
入ってこないから結局はトイレ１つですｗｗｗ

[782: 匿名さん]

他所でやりなよ。他の相談の書き込みが無くなったじゃないか。

ココは、間取りでお悩みの方が相談するスレッドだよ。
相談者がお悩みの内容を書き込み、他の人が回答を書き込む。相談者は、回答が自身の考えに合う・合わないにかかわらず、回答を貰った事に対する御礼をして、自身の考えに合う回答は積極的に採用すれば良いし、合わなければ採用しなければ良い。
善意で回答した人に自身の主張を押し付けたりしない。
何処かに記載が在る訳じゃないけど、わかるよね？

道夫さんのは相談じゃないし、お悩みでもないでしょ？
平屋に関する意見を交換するスレッドでも立てなよ。

[783: 匿名さん]

なんだか荒らされてますね。

実家が平屋の経験からですが、もし平屋にするなら難しいなと思うのは
採光と廊下の長さ。

採光は東西長方形などに出来ればクリア出来ますが、今度は廊下が長～くなりますし
端から端の導線も長くなりますね。
逆に四角くすると各所導線は短くなりますが、今度は中心付近の採光は極端に悪くなります。

ここの欠点をどうやって補うか、間取の工夫が必要でしょう。
玄関と廊下で田の字間取りにして、突当り３箇所を窓やドアで採光。通風。
面積として無駄は多いですが、環境は一番良いでしょう。

[784: 匿名さん]

パブリックなスペースとプライベートなスペースには、ある程度距離があったほうが住みやすい。
アパートじゃあるまいし、直にリビングと個室をつなげるってどうなの？

[786: 匿名さん]

>>785
ここはあなたのご高説を披露する場所ではありません。
平屋にしたかったら平屋にすればいいんじゃないでしょうか。どうぞご自由に。
ただ、平屋には平屋の、二階建てには二階建ての良いところがあるわけですから、
あなたの考えを押し付けるのは止めていただきたいですね。

今の住宅で二階が一般的なのは土地を有効活用しやすいからだと思います。
建蔽率って知ってますか？
建蔽率50％なら、50坪の土地には最高で25坪の家しか建てられません。
これでは一般的な4人家族が住むには狭いですね。
建蔽率が緩くて30坪以上の家を建てられたとしても、
今度は駐車スペースや庭が取れなくなったり、日照や通風のために隣家との距離を取りたくても
取れない等問題も出てきます。

日本の住宅環境では、そういうように平屋にしたくてもできない場合も多々あるので、
二階建てにする必要性が全くないのに勝手に二階建てにしている訳ではありません。

また、無駄か否かで全てを語りたいようですが、
あなたにとっては無駄なことでも他の人にとってはゆとりと感じる場合もあります。
そういう認識の違いを無視して一方的に無駄だと断罪しても全く意味がありません。
住宅で言えば、二階のトイレ、廊下、吹き抜け等々
それぞれが良いと感じることを採用すればいいだけだと思います。

[787: 匿名さん]

>>712
同じ平屋でどこぞのマッドオナニストにばかりレスが集中するのもかわいそうなので、もう見てないとは思うが一応。
38.25坪。

[788: 匿名さん]

うっさいわ。ぼけ。

>分かってませんね？
お前よりはわかってる。

>無駄とは何かが、じぇんじぇん分かってない。
お前に他人にとっての無駄を語る資格なし。
子供が楽しんで階段を昇り降りするのを無駄と言うか？
子供も居ないやつが語るか？

みんな自分の家族と将来構成で一生懸命間取り作って生活してんだ。
実行しても無いやつが下らない持論披露してんじゃねえよ。

そろそろ黙っとけ。

[789: 匿名さん]

ついで。

>２階建にする必要性が全くないのに勝手に２階建てにしておいて、
>「そこに２階があるから上るのです」なんて、可笑しいじゃないですか。
>「じゃあ、２階建てなんか止めて平屋にすれば？」となるでしょ？　
なぜお前ごときが「２階建てに「する必要性が全くない」なんて語れるんだ？
必要あるから２階建てにしてるんでしょうが？

そもそも、５０坪くらいの土地で平屋建てるほうが無駄。
日の光すら確保できないの知らないんだろ？

[790: 道夫]

＞７８６

　平屋が建てられる土地と資金があっても２階建てを殆どの方は建てますよね？　それが不思議なんすよ。そんなに階段昇降したいですかね？

　私としては５０坪の正方形に近い隠蔽率６０％強の分譲の土地に３０．２５坪の正方形のこの間取りの平屋と物置小屋１つと軽自動車２台と自転車２台をキチンと並べてぎりぎり置ければＯＫです。分譲土地なら上下水道電気が来ていて土地改良も必要なく、４人家族の庶民が建てられるぎりぎり最小限の平屋、そんな間取りと言えないでしょうか？　目指しているのはそこです。

＞７８７
　本格的な平屋ですね。ちょっと手が届かないというか、買う気が起こらないほどデカイ。素晴らしい間取りを提供頂いたことには感謝です。


　この前言った様にグランドピアノ（平屋）もピンキリで、なんと世界最高峰のスタンウェイのグランドピアノ（通常１５００万）と同等品を２００万弱で買える時代になって、庶民でも手が届くんです。ほとんどがアップピアノ（２階建て）でも、私はそのグランドピアノが欲しいんですよ。とても普通の平屋なんて手が出せません。

　北・西の窓を小さくし、不要な浴槽をなくし、ご指摘頂いた狭すぎる玄関を広くしました。これでレスは最後になろうかと思います。最後まで平行線でしたが、色々有難うございました！　これで本当にさようなら。

[791: 住まいに詳しい人]

結局何も改善されて無いとはね。

[792: ビギナーさん]

＞７９１
リビングに日照いらない生物と我々一般人は話ても無駄無駄むだ～！！なのですよ（＾＾；

[793: 道夫]

だってだって、

浴槽も階段も２Ｆトイレもリビングも、

い
ら
な
い
ん
だ

もんっ

[794: 匿名さん]

へ〜世の中には変わっている人もいるのですなあ。

[795: 匿名さん]

捨て台詞を吐かずにはいられない道夫氏に完敗

[796: 匿名さん]

何だか、スレが明後日の右斜め45度後方に逸れてしまった感じですが、どうやら落ち着くと思われますので、気を取り直して・・・

>>754 ますおさん、
まだ見てらっしゃいますか？

吹き抜けは、延べ床の計算に入りますか？(普通は計算に入らないのですが、念のためです)

[797: 787]

>>790
君に描いた間取りじゃないけどな。

うちにも玄関ホール南西角にグランドピアノあるが、南は縦滑り出し窓2連、西は引き違い地窓と、太陽光には相当気を使ってる。
南2間窓の正面とかありえん。

それから特殊な例かもしれんが、俺の住んでる地域では平屋建てる奴は馬鹿扱いされる。
伊勢湾台風のとき1階天井付近まで水が来て、2階建てじゃなかった人はみんな溺れ死んだから。
自分の融通だけじゃなくて土地のことも考えて家建てような。

[798: 匿名さん]

＞７９７さん、とっても貴重なアドバイスですね！我家の地域は昔河川が氾濫して床上浸水していた地域です。１００年、１０００年に一度の大災害があったらと、昔からの家は基礎を高くして作っていますが、若い方達や新しく住み始めた方はそんな昔の事は全く知らない人たちばかりです。HMの責任もあるかとは思いますが、その土地の事情は調べた方が良いですね。

[799: 道夫]

～最後に～

私の間取りの話はひとまず済みましたね。
ところで皆さんはご自分の建てた家の間取りに満足していますか？
一生家のローンを払う人も多いはず。

家族４人＋HMの担当者が互いの意見を混戦させ、短期間に纏めて答えを出し、
修正の度に金が絡んでくる状況では、間取り作りはとても難しいはず。
私１人が間取りを書き、皆さんや周りの指摘を受け、一つずつ修正するだけ
でも２年の歳月が掛かり、その間に相当間取り案は変化したから。そして今の
間取りにようやく落ち着いたんです。

家を建てずに賃貸住宅に住み、間取りや設備が気に入らなくなる度に引っ越す
と言うのも一つの手かも知れませんね。ここのスレを通して、ホントそう感じました。

[800: 物件比較中さん]

間取りが一番気に入ったa 社は外観がいまひとつ
気密断熱性が一番で気に入ってる

価格はほぼ同じしたら間取りとデザイン、機能仕様どちらを重視しますか？
どちらもよく考えられた間取りなのでこっちの間取りでやってというのは考