工務店で新築を検討しているものです
在来とツーバイフォー両方手がけている工務店なのですが、ツーバイフォーのメリットを聞くと、短期間で出来ますが、最近の在来は耐力壁を使ったりしてツーバイフォーのいいとこ取りなのでリフォーム等考えると在来の方があとあとイイですよと
ハウスメーカーはツーバイフォーが多いので、どんなメリットがあるのか実際のところ知りたいです
ご教授下さい
[スレ作成日時]2012-09-22 14:53:23
注文住宅のオンライン相談
ツーバイのメリットってなに？
| No.151 |
by 匿名さん 2012-09-28 14:05:46
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>>149
空気が通過できないなら、そもそも「通気」にならんじゃないかｗ |
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|---|---|---|
| No.152 |
>151
通気させるのは断熱材の中じゃなくて外側。 |
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| No.153 |
釣られてしまった
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| No.154 |
ツーバイでは外断熱でないと難しいね。
繊維系断熱材なら、ぎっちり90mm詰めたいし、 仮にポリスチレンのようなもの50mmを隙間ができないように内壁側に施工し、40mmほどのスペースを設けても、 下枠の下には、側根太と転び止めがあり、そこに穴を開けるのは難しい。 |
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| No.155 |
軸組でも、根太レスだとムリっぽい
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| No.156 |
通気胴縁で通気できると考えているようですが、HMの騙しだっていうことはあまり気づかれてないようですね。
あんな数ミリ程度で満足した通気がされる訳ありません。 昔の家は隙間も多く、通気もいいが寒い家でした。 今の家は高高が売れ筋のためどうしても通気が悪い。 でも１００パーセント腐るわけではありません。 また、昔の家が腐らなかったかといえばそんなことない。 家の立地条件が一番重要です。 風通しが悪い・湿地帯等を避ける。 あと最近の家は基礎高が低い。 これは避けたいですね。 あまり神経質になると家建てられませんよ。 ある程度メンテナンス費用は考慮しておかないと。 |
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| No.157 |
湿気って外より室内から発生する方が多いけどね。
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| No.158 |
通気胴縁があるかないかで全然違うし、156さんの満足の度合いが分からないけど効果は高いよ
サイディングは高温になるから通気胴縁のアルナシで断然違う 身近な物ではクローゼットにスノコを置いて収納ボックス置くか直接置くかの違いかな 通気のスペースが広いほどいいけど、狭くても効果はある |
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| No.159 |
水蒸気にとって１ｍｍの隙間はミシシッピ川の河口の広さだよ。
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| No.160 |
胴縁を使って無かった企業があるからな、某軸組最大手の住友系列のあの企業が。一軒数万円のコストカットとして、年間10億足らずの利益のために施主の犠牲が
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| No.161 |
ちょっとご存知の方教えて欲しいのですが。
近所にツーバイの建売を数件建設中の現場が有ります。 ボードに打った釘からサビが筋状に跡になっているのですが、これって大丈夫なんですか？ こんなに、雨に濡れたぐらいで即サビるような釘を使って。 数十年で場所によってはサビが進み、ボロっと折れたりしないんでしょうか。 |
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| No.162 |
問題ない
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| No.163 |
釘が錆びて折れるような劣悪環境なら、まず、木が腐る
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| No.164 |
何言ってるんだ、胴縁なしや寸足らずのクギ使って平気な業者だっているんだぜー。
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| No.165 |
それは、釘の錆び以前の問題
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| No.166 | ||
| No.167 |
錆びているのはくぎの頭だな。
釘の保持力に大きく影響する。合板を使ってる家の強度＝釘の保持力。 スーパーLL釘の存在意義を考えれば明白だ。 |
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| No.168 |
勘違いするな、たまたまビスが短かっただけだ・・・ おまえのせいじゃねよ
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| No.169 |
CN釘って太くて頭が小さいイメージだが。
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| No.170 |
釘の錆は、錆で釘が太るので保持力ＵＰになります。
昔の大工さんは、わざと酢に漬けた釘を使ったり、口にくわえて唾液を付けたりしていました位です。 それに家にかかる力は、釘の長手方向よりも垂直（釘を曲げる方向）に加わる力が大きいです。 |
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| No.171 |
ツーバイの釘は接着剤が付いているでしょう。
それに工場生産のツーバイパネルはスタッドを接着剤で固定してると聞いたが。 |
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| No.172 |
へ？
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| No.173 |
CN釘の塗料って接着剤じゃないの？
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| No.174 |
どこのツーバイ？
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| No.175 |
塗料って、長さを示すいろのこと？
接着剤と釘って、まるで木質パネル工法みたい |
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| No.176 |
なんで規格外れのスーパーLLなんて釘を作ったと思う？
棒の部分だけうまい具合に錆びてくれれば、確かに強度は上がるだろうがな。 
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| No.177 |
残念ながら、酸素に触れている部分だけ腐食する。
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| No.178 |
ああ、画像は亜鉛メッキネジですのであしからず。大工さんがくわえていたのは傘の部分じゃないはず。危険を冒してとがったほうを銜えていたのでは？
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| No.179 |
176の言いたいことがよくわからないのですが、
何に使った釘？ |
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| No.180 |
すいません。馬鹿なことを書きました。スルーしてください。
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| No.181 |
錆び易い環境になるのは家の外周部、室内からの湿気、奥外からの湿気で厳しい環境
内壁は鉄釘でもほぼ問題ない。 経年での合板脱落剥離を気にするなら、まずは合板そのものの耐久性が 非常に怪しくなっていると考えていいだろう。 |
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| No.182 |
>>176
はつねにみずにぬれるばしょにそんざいしたねじです。 スタッドにうちこまれたくぎはこのようなことにはなりません。 クギがさびればぬけにくいという、いにしえからのチエにいらっとしただけです。すいません。じしょきのうのもかしくなりました。 |
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| No.183 |
>175
ツーバイのパネルは工場生産なので木質パネル工法となんら変わる事は無い。 |
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| No.184 |
たかがツーバイで何をそんなに熱く語ったているのか？
ただ安いだけでしょ、コスパ最高。貧乏人はバンザイ！ |
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| No.185 |
ツーバイや集成材の家を建てるのは金がないからに決まっています。
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| No.186 |
>183
バカ？ 原理は一緒（壁式工法）だが、構造が異なることぐらい ネットで少し検索すれば、簡単にわかるじゃん ツーバイのパネルは工場生産？ 元々は現場でくみ上げている。 一部メーカが工場生産している ところもあるだけ |
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| No.187 |
１８６
どうでもいけどどっちが上なの？ どっちも安いもの |
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| No.188 |
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| No.189 |
>188
そう思っているのはあなただけ |
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| No.190 |
>189
世間はＳｘＬをツーバイメーカーだと思ってるからな。 |
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| No.191 |
で、どっちが上なの。安物自慢合戦お願いします。接着剤分、パネルが上とか？
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| No.192 |
またでてきた。186＝188 こいつはどのスレにもいつも顔だしてるな。相当暇なんやな。
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| No.193 |
>191
どう考えてもツーバイの方が上だ。 |
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| No.194 |
そうだな、俺もそう思うな。でもパネルのミサワとか、明らかに営業からして勘違いしているな。勘違いというか洗脳教育か営業手法なのか。
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| No.195 |
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| No.196 |
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| No.197 |
似たり寄ったり
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| No.198 |
巷に出来るコスト最優先至上主義のアパートは、軽量鉄骨かツーバイです。
安さ超最優先で作るなら、この二つの工法は外せませんよ。 |
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| No.199 |
ツーバイなんて安いだけでしょ、最低です。
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| No.200 |
安くて機能満たせるなら最高だね
まさに合理的 |
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