工務店で新築を検討しているものです
在来とツーバイフォー両方手がけている工務店なのですが、ツーバイフォーのメリットを聞くと、短期間で出来ますが、最近の在来は耐力壁を使ったりしてツーバイフォーのいいとこ取りなのでリフォーム等考えると在来の方があとあとイイですよと
ハウスメーカーはツーバイフォーが多いので、どんなメリットがあるのか実際のところ知りたいです
ご教授下さい
[スレ作成日時]2012-09-22 14:53:23
注文住宅のオンライン相談
ツーバイのメリットってなに？
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81:
匿名さん
[2012-09-26 00:19:03]
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82:
匿名さん
[2012-09-26 00:32:29]
>71
軸の場合はホゾがあるので釘無しでも建物は建ちます。 で、昔はホゾが抜けないように木で栓をしてました。 軸組建物の棟上直後を見てもらえれば解るように、釘は補助的なものに過ぎません。 釘が一本も使ってない歴史的寺社建築物って聞いたことないですか？ それらは軸組み工法ですよ。 |
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83:
匿名さん
[2012-09-26 07:47:20]
120mm程度の現代の軸組みでホゾなんか切っちゃだめだ。
あれは金属が貴重でその加工技術が低かったころの遺物。 大黒柱なら別だけど。 骨組みだけの軸組みや、スタッドだけのツーバイなんて完成形じゃないんだから、そんなことどうでもいいよ。 |
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84:
匿名さん
[2012-09-26 07:55:15]
あんなもの飾りです。お偉い方にはそれが分からんのです。
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85:
匿名さん
[2012-09-26 09:39:08]
>120mm程度の現代の軸組みでホゾなんか切っちゃだめだ。
なぜ？ >骨組みだけの軸組みや、スタッドだけのツーバイなんて完成形じゃないんだから、そんなことどうでもいいよ。 骨組みにサイディングやクロスを張っただけの軸組みにおいて、サイディングやクロスに構造的な役割なんて ないと思うけど。 どうでもよければスルーすればよいだけのこと。 |
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86:
匿名さん
[2012-09-26 10:06:35]
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87:
匿名さん
[2012-09-26 13:51:19]
>82
>釘が一本も使ってない歴史的寺社建築物って聞いたことないですか？ 法隆寺ですか？ あれは和釘を使ってますよ。「法隆寺 釘」で検索すれば沢山出てきます。 釘が量産できるようになる前は１本ずつの鍛冶屋仕事で高価だったので 庶民の家だと釘なしもあると思いますが。 |
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88:
匿名さん
[2012-09-26 13:56:41]
>85
阪神大震災の時に新築の通し柱のホゾの所で折れるのが多発したそうですよ。 なので大手ＨＭは通し柱を使わなくなりましたとさ。 >骨組みにサイディングやクロスを張っただけの 軸に直接クロスは貼れませんよ。石膏ボードなどの下地が必要です。 ツーバイの石膏ボードであれば準耐力壁になって壁量に加算されます。 |
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89:
匿名さん
[2012-09-26 16:42:56]
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90:
匿名さん
[2012-09-26 17:15:46]
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91:
匿名さん
[2012-09-26 17:48:40]
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92:
匿名さん
[2012-09-26 18:36:17]
91は小学生みたいな奴ですね。
ツーバイだって梁や根太とかあるだろ。それ含めないのか？ スタッドだけで建つわけないだろ。 83みたいな奴の文章そのまま受け取るなんて、よくそれでやっていけるね。 釘を使ってない建物といってるのに勝手に釘を使った建物持ち出してきてる 人がいるね。で、最後は庶民の家だと釘なしもあると思いますが。 って。 結局釘なしの建物はあるって言ってる。変な人。 最終的には込栓の事を木で作った釘だとか言い出しそう。 >軸に直接クロスは貼れませんよ。石膏ボードなどの下地が必要です。 はいはい。ここにも文章そのまま受け取る人いるね。 非構造体のことを言ったまで。化粧ベニアとかの仕上げ材と言わないといけなかったか。 >ツーバイの石膏ボードであれば準耐力壁になって壁量に加算されます。 軸でも準耐力壁として加算できるけどしてないだけ。 しなくても十分壁量確保できるし準耐力壁考慮したときの偏芯対策が面倒。 |
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93:
匿名さん
[2012-09-26 18:41:39]
>ツーバイだって梁や根太とかあるだろ。それ含めないのか？
はいはい。ここにも文章そのまま受け取る人いるね。 |
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94:
匿名さん
[2012-09-26 18:51:33]
>はいはい。ここにも文章そのまま受け取る人いるね。
言葉尻捕まえて言葉遊びばっかしてる揚げ足取りさんがいるね。 |
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95:
匿名さん
[2012-09-26 19:00:14]
>92
庶民の家は歴史的寺社建築物なのか？ |
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96:
匿名さん
[2012-09-26 19:03:06]
ツーバイもスタッドだけ先に建てる工法が過去にあったみたいだが。
屋根の荷重をかけなきゃスタッドだけでも立つ。 |
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97:
匿名さん
[2012-09-26 19:05:41]
最近は、ホゾを金属製にしたピン工法が増えてますね。
これにより通し柱の断面欠損は減った。 最近、屋根を片流れにしてパラペットを立ち上げた家が多いけど 水下部のパラペットの構造体である梁の上に設置した束は、構造的に弱いので ２階柱からパラペット上部まで通しにした通し柱にすることが多い。 このように適材適所で考えれば、現在においても通し柱の必要性はある。 |
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98:
匿名さん
[2012-09-26 19:09:58]
>庶民の家は歴史的寺社建築物なのか？
だれかそんなこと言った？ それに釘を使わない軸組み工法の建築物は歴史的寺社建築物でなければいけないって事もない。 ここで重要なのは軸組みの家は釘が無くても建てれるかどうかって事。 ＞屋根の荷重をかけなきゃスタッドだけでも立つ。 釘使わなくても？ |
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99:
匿名さん
[2012-09-26 19:14:14]
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100:
匿名さん
[2012-09-26 19:15:42]
71が「釘が無ければツーバイでも軸でも家になりません。 」と言ってる。
で、話を聞いていると軸は釘が無くても建物が建てれることはわかった。 この事と、スタッドだけで建物は建つって事は別の話でしたね。 「釘使わなくても？ 」というのは失言でした。 |
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１枚のツーバイテンは薄くても１０枚重ねれば太い。