ツーバイのメリットってなに？

[購入検討中さん]

工務店で新築を検討しているものです
在来とツーバイフォー両方手がけている工務店なのですが、ツーバイフォーのメリットを聞くと、短期間で出来ますが、最近の在来は耐力壁を使ったりしてツーバイフォーのいいとこ取りなのでリフォーム等考えると在来の方があとあとイイですよと

ハウスメーカーはツーバイフォーが多いので、どんなメリットがあるのか実際のところ知りたいです

ご教授下さい

[61: 匿名さん]

それはツーバイとは言わず、パネル工法
FPの家とか

[62: 匿名さん]

素人がわかったようなことを

ツーバイは、合板の４辺を釘止めするからあの倍率だよ。
で、
軸組みに合板を張るのが今や一般的だけど、柱はスギかな。
杉は釘を打ったところからぱっくり割れる。
釘の保持力＝合板で剛をとった家の剛だよ。ほんと。
で、
肝心のプラットフォームができていないよね。
猫も杓子も剛床で、床の剛＞壁の剛だ。
でも、軸組みの場合、剛の要の分厚い合板が柱の部分だけ切り欠いてませんか？
横揺れの際、剛の床が柱（特に通し柱）を攻撃するんだよ。

[63: 匿名さん]

多分　伝わらないんだな　残念だ

[64: コンクリ命]

伝わる人はいちいちココ覗いて書き込みませんよ。
素人にムキになる人って、、、。

[65: 匿名]

杉を攻撃ｗ
ＳＰＦ風情が
軸ならヒノキ使え
ツーならダグラスファー

[66: 匿名さん]

>62
ツーバイのように床を最初に貼ってしまう軸組みをドリームハウスで見た気がする。

[67: 匿名さん]

>素人がわかったようなことを
貴方は何のプロ？構造力学のプロ？それとも材料力学のプロ？
プロなら全て数値化したデータで説明してくれませんか？
ちなみに私は素人です。

>ツーバイは、合板の４辺を釘止めするからあの倍率だよ。
軸のパネル工法でも外壁周りは４方釘留めできるよ。
たとえばダイライトＭＳ１２mm厚品使うと軸組は３倍。ツーバイは３．５倍いけますが
パネル工法で、なおかつ壁内に筋交い入れれば軸組のほうがツーバイより倍率上げれますよ。

>軸組みに合板を張るのが今や一般的だけど、柱はスギかな。
>杉は釘を打ったところからぱっくり割れる。
集成材も良く使いますよ。割れたところの保持力が何％落ちると
基準の倍率を満足できなくなるか教えてください。
軸の場合、釘がさびても建物は倒れません。

>釘の保持力＝合板で剛をとった家の剛だよ。ほんと。
ツーバイの場合、釘がないと地震がなくても建物は倒れますが
軸の場合、地震がなければ釘がなくても建物は倒れません。

>肝心のプラットフォームができていないよね。
ツーバイではないのでプラットフォーム工法である必要がないのです。

>猫も杓子も剛床で、床の剛＞壁の剛だ。
ツーバイの床も捨て張り合板で床根太の歪みを防ぐ剛になってるんじゃなかったっけ？
ツーバイでは床の剛＞壁の剛が普通だと思ってました。
プラットフォーム構造が多く床がへなへなだと壁がゆがむから。
だから基礎が束石ではだめで布基礎とかベタのＲＣ構造にして床の剛度を上げていると。

>横揺れの際、剛の床が柱（特に通し柱）を攻撃するんだよ。
ツーバイみたいに剛床の上に柱を設置する方法を採用すればいいだけですが
実際そこまでする必要ありません。
横揺れで傾いた家。軸の場合は簡単に傾きを直せますが、ツーバイの場合は無理です。

>多分　伝わらないんだな　残念だ
伝える能力がない人なんですね。落ち込まずがんばれ！

[68: 匿名]

吉野杉とか見てみろ
ヤング係数も出てる
どこから持ってきたかもわからんようなＳＰＦなんぞ有り難がる素人風情が語るんじゃないよ

[69: 匿名さん]

国内でツーバイ建築用に流通してるSPFはカナダ産です。

[70: 62]

63は別人なｗ

>>66
そういうのは少なくとも10年前には存在を確認しましたよ。
普通の軸組みで、１階プラットフォームを作成。（大引根太レスかどうかは不明）
105mmのスタッドでパネルを建てる。石膏ボードの４辺が固定できるので強度が増します。通し柱はなし。
梁を渡して２階プラットフォームを作る。あとは普通に。
ツーバイよりも軸組みに近いと思いますし、軸組みの大工にもハードルが低いと思います。
個人的にはツーバイよりも強靭と思います。

何パーセント強度が上がるのかはわかりませんｗ

[71: 匿名さん]

>67
>軸の場合、地震がなければ釘がなくても建物は倒れません。

釘が無ければツーバイでも軸でも家になりません。

[72: 匿名さん]

樹種が弱ければ太ければいいのです。

[73: 匿名]

太くても細くても腐るものは腐るけど

[74: 匿名さん]

>72
ツーバイのスタッドは細いぞ

[75: 匿名]

ツーバイテンなら太いとか言い出すんじゃないかｗ

[76: 匿名さん]

ツーバイのほうが、
垂直荷重を支える木材の断面積が大きいよ。

合板なくても自立しますｗ

[77: 匿名さん]

>76
意味不明

[78: 匿名]

ツーバイバカ炸裂だな

[79: 匿名さん]

正直ツーバイでも軸でも
ＨＭの提案内容が良ければどっちでもいいんでない？

自分はツーバイの提案内容のほうが間取り、
広さが自分の好みに合っていたので選択しましたが。

[80: 匿名さん]

ツーバイは安いのだけがメリット、三井は存在意義なし。