ツーバイのメリットってなに？

[購入検討中さん]

工務店で新築を検討しているものです
在来とツーバイフォー両方手がけている工務店なのですが、ツーバイフォーのメリットを聞くと、短期間で出来ますが、最近の在来は耐力壁を使ったりしてツーバイフォーのいいとこ取りなのでリフォーム等考えると在来の方があとあとイイですよと

ハウスメーカーはツーバイフォーが多いので、どんなメリットがあるのか実際のところ知りたいです

ご教授下さい

[621: 匿名さん]

安さを売りにしているパワービルダーでも、規格住宅
３２坪　１０００　位ですね
普通に注文で建てると坪４０は、どこでもいきそうだが
３０～３５で気密、断熱が良く、海外研修生大工の腕にも左右されない家なら
そこで、建てたかったな

[622: 住まいに詳しい人]

ツーバイのネガティブキャンペーンすごいですね。

ツーバイが安い？
私は初めて聞きました。

申し訳ありませんが、どんなにがんばっても
強度と気密は在来ではツーバイを超えられません。

最近は気密は重要視されない傾向にありますが、
新築後５年以上経過した物件を気密測定調査したら、
ツーバイ物件は気密はほとんど変化が無いのに対して、
在来物件の気密低下率が著しい結果がありました。

[623: 匿名さん]

618だけど、田舎だからそんな待ちが出るほどそもそもの需要がない。

他には2×系は三井とスウェーデンハウスしかないわ。その地元の工務店は、パネル加工場？組立場？かなりの広さの自社工場があるわ。だから小さい工務店は2×無理だから少ないんだろうな、と思ってたけどどうなの？

近所で知り合いが建てたから上棟見てきたけど、海外研修生はいなかった(笑)10人ぐらいの20～40代ぐらいの鳶みたいな人がバババーって建ててた。

計算間違えてた、最終契約で1280万にしてもらったって言ってたから、35坪だし36万ちょいか。ごめん。

仕様全部は知らないけど、床暖房とか食洗機は標準でついてるけど、トイレとかは1階も2階もふつうのやつ(タンクレスじゃないの)が標準って言ってた。あと照明は入ってるけどカーテンは自分たちで買うって言ってた。

[624: 購入検討中さん]

>622さん
どのあたりがネガティブキャンペーンにあたるのでしょうか？

また622は在来のネガティブキャンペーンと言うことでしょうか？
ツーバイは気密性能がほとんど変わらないというデータのリンク教えて下さいませんか？
検索してみると
ツーバイの一条で数年後気密著しく悪化しているとあるのですが、、、。

工法以上に施行精度によると思うのですが。ツーバイは施行が容易だとの話がしたいのではないのであしからず。

[625: 入居済み住民さん]

坪３５くらいでツーバイと軸なら
ツーバイのが、気密と強度が上なら
軸で同じ気密と強度にしようとしたら値段は上がると思う　お金かければ、超えられないわけないし
ツーバイは安いでいいんじゃないのかな
坪４６で、Ｃ値１．５　Ｑ値２．０くらい　制震ダンパー付吹き付け　軸で建ててしまったが
ツーバイ６で同じ値段で行けるのであれば、そっちがよかったな
地震後の釘のゆるみは怖い気がするけど　
釘のめり込みすぎのメーカーもあったな展示場なのにｗ

[626: 匿名さん]

今は普通に建てると２X４も在来も木工事だけで坪20万はするので
サッシと基礎、給排水、設備足して坪35万はやすすぎます。

三井ホームが坪５５万の頃２Ｘ４の普通のビルダーが坪３５万
今は三井が８５万なので相場も上がってると思います。

[627: 匿名さん]

三井ホームが坪５５万の頃なら、積水ハウスだって同じ価格帯だったよ。
逆に在来の地場工務店は当時から今まで大差ない価格帯で商売しているから
ツーバイの工務店も同じようなものでしょう。

[628: 住まいに詳しい人]

>624 さん

気分を害されたのなら、申し訳ありません。

在来を批判しているつもりはありませんですし、
ツーバイは施工が容易なわけではありません。

気密に関してのデータリンクはありません。
ある地域の施工会社が何社か共同で調査した結果です。
ただし、6～10年前の在来の気密処理は、現在の仕様とは違って悪い場合が多くて仕方の無い部分もあります。
しかし、気密の経年劣化は、構造的に在来のほうがどうしても劣ってしまうことを言いたかっただけです。

新築でも在来のほうがツーバイに比べて、気密性能が施工精度による所が多くなってしまいます。

[629: 匿名さん]

気密を気にするなら、ウレタンなどの吹付け断熱材です。
ただ、１階と２階の繋ぎ部などの構造部の気密も必要なので、気密シートは不可欠。

[630: 匿名さん]

>624

2X4は箱を造ると言いますがこれは言葉通りで床の上に壁を造るので
在来工法ような気流止め施工が必要ありません。

２階の床も同じ構造なので躯体の内と外は構造的に遮断され気密の
障害となるのは電気と給排水、換気の配管だけとなります、この点で
在来工法よりＣ値を上げやすく、経年変化によるＣ値の増加少ないと
予想されます。

[631: 匿名さん]

あくまでも予想ね。

[632: 購入検討中さん]

在来でも昔の未乾燥の無垢材を使った工法と、現在の集成材、構造用合板やダイライトなどによる面構造の在来とでは大きな違いがあると思いますがいかがでしょうか？

[633: 匿名さん]

>632

在来でも基礎ごと外貼り断熱の家ならＣ値０．２位は出るようです。

集成材、ダイライトの使用は木の経年変化による収縮は無くなりますが
もともと在来には塞ぐ隙間がいっぱいあるので施工上の工夫が必要です。

[634: 匿名さん]

2×も年数がたつと気密悪くなる。なぜデータ載せないの？
2×＊＊＊＊のスレだからかな？

[635: 匿名さん]

ツーバイって床合板はった後で壁を作るんですか?
後から床合板を張り替える事は可能ですか？

[636: 匿名さん]

＞６３４
Ｃ値が流行り出したの最近だし、データが無いだけでしょ
在来のデータも無いのでおあいこ

＞６３５
壁の下の床は剥がせません、壁に沿って切欠いて貼りなおしになりますが
床も壁も一体で貼ってこその強度なので実際には不可能です。

　

[637: 匿名さん]

ビニール壁紙で気密をとってます

[638: 匿名さん]

637

ツーバイとは関係ないっす

[639: 匿名さん]

在来も根太レスであればツーバイと変らんよ。壁も周囲に合板張って耐力壁なら
同じ様なもんだないかな。

それと、とあるツーバイ業者の現場で、３×６判の合板を貼ってるのを見かけたけど
これは施工として正しいのだろうか？

[640: 匿名さん]

ツーバイの場合　壁は一体となっていなければならないそうです。
なんちゃってツーバイでつながってない壁なら、軸組の方が耐震強度が上なのでは？