ツーバイのメリットってなに？

[購入検討中さん]

工務店で新築を検討しているものです
在来とツーバイフォー両方手がけている工務店なのですが、ツーバイフォーのメリットを聞くと、短期間で出来ますが、最近の在来は耐力壁を使ったりしてツーバイフォーのいいとこ取りなのでリフォーム等考えると在来の方があとあとイイですよと

ハウスメーカーはツーバイフォーが多いので、どんなメリットがあるのか実際のところ知りたいです

ご教授下さい

[361: 匿名さん]

>355さん

例として書いた垂直荷重をかけたときたわむ理由は、
材が完全に真っ直ぐではないからです。
つまり、縦方向に力をかけても、横方向の力がかかるからです。
材が完全に出来ていて、完全な鉛直方向の力がかかれば、
材の変形に寄与するのは、圧縮応力だけです。
そんな簡単なことも理解できてないから、こんな頓珍漢なことを言い出すのでしょう。

そして、言っている内容から推察するに、
多分、壁量計算とは、どういう軸で壁量を計算するか理解してないんでしょうね。
分かっていたら、どういう方向に曲げようとした場合を考えて、
>353で書いた応力計算がされているか理解できるでしょうに…。


> F ; 力　⇒　どこに作用する何の力ですか？

当然、スタッドの横方向にかかる力ですよ。
力が強ければ曲がりやすくなります。

> L ; 材の長さ 　⇒　どこの長さですか？

スタッドの長さです。
スタッドの長さが断面積に比べて長ければ長いだけ曲がりやすくなります。

基本中の基本ですよ。
曲げ応力とはどういったものか理解してないから、こんな質問になるのでしょうね。

[362: 匿名さん]

>材が完全に出来ていて、完全な鉛直方向の力がかかれば、
>材の変形に寄与するのは、圧縮応力だけです。

部材の長手方向に圧縮力を掛けたら、その直角方向には引張力が生じています。
その程度も分からない知識しかない方なのね。

[363: 匿名さん]

特に安くは無いんじゃない？
ひのきスタッドのツーバイもあれば、ホワイトウッドの軸もあるわけで。

[364: 匿名さん]

＞360
安いベニヤ板とホワイトウッドで誰でも建てられる工法だから、いいんだよ。

安い軸よりいいでしょ。同じ程度の軸と比べてマイナス面ないよね。

[365: 匿名さん]

364さんが言われる様に、ツーバイは誰でも建てられ汎用性のある安い材料での工法と言うのが最大のメリットですね。
余裕があれば、自分で建てて見たいと思いました。

うちもツーバイも検討しましたが、色々と調べて在来＋耐力壁＋剛床の省令準耐火で建てました。

[366: 匿名さん]

>363

今時、「ホワイトウッドの軸」なんて無いでしょう。
米松を色でホワイトウッドと思い込んでいるバカな施工業者も居ますので、本当に使っている所があれば、これからの施工主の為に公表して下さい。

[367: 木材利用ポイント]

積水のｼｬｰｳｯﾄﾞはWWでは？

[368: 匿名さん]

>366

県内や市内といった地場の中小建築業者でツーバイ住宅を請け負っている所をみると、スプルース材やパイン材、ホワイトウッド使っているという広告をみかけるよ。
そうした材料を軸に、ノボパンっていう合板貼る造りで、坪40万円くらいから、といった感じ。

[369: 匿名さん]

>366
それ以前にこのスレでツーバイはホワイトウッドで言ってるけどSPFなのでホワイトウッドじゃないしね。
北欧材と北米材の違いがどんなものかは知らないけれど白っぽい外材の総称がホワイトウッドじゃないよ。

[370: 匿名さん]

つまり、最低限の材質、施工でもOKなところがツーバイのメリットだと？

あと、ホワイトウッド、つーかSPFの軸はあるよ。その辺の現場見てると大抵そうだよ。今どきの軸は対策きちんとしててあれで大丈夫なんじゃ？

[371: 匿名さん]

ホワイトウッドは米栂だっけ？でもSPFもだいたいはホワイトウッドと呼ばれてる気もする。Sはスプルースな訳だしね。

[372: 匿名さん]

安さが一番のメリットこれは間違いない。施主側業者側共に。ホムセンで材料そろうし。軸も揃うけど、質まではねぇ
。

[373: 匿名さん]

ホワイトウッド（スプルース）集成の在来は３年前くらいまで多かったけど、耐久性、腐食性などで叩かれて、今は、杉、欧州赤松の集成が多いですよ。

[374: 匿名さん]

ヨーロッパでスプルース系（ホワイトウッド）は、耐久性が低いので住宅の構造材には
ほとんど使われないそうです。あくまで化粧材の位置付け。

Ｊグレードなる日本向けＳＰＦは、その多くが本国では弾かれる様な材木を使用している
海外流通のＳＰＦと日本向けＳＰＦの両方を販売している業者だと
海外用の方が価格も品質も高い。


日本は食材や材料を、普通には食えないもの使えないものを
その飽くなき精神と創意工夫に技術力で食品や資材としてきた。
真に素晴らしいことです。

[375: 匿名さん]

軸のスプルース（ＳＰＦ）は、ハウスメーカー間のネガティブキャンペーンで、注文住宅の施主は避けるようになったのと、スギの集成材が安くなったのが大きいのでは。
強度が必要な場合は、欧州赤松（住林のＢＦ工法なんかもそう）だね。
ツーバイの施主は、材木にはあんまり関心が無いのか、ふつうにスプルースだよね。

[376: 匿名さん]

ツーバイフォーのお施主さんは構造材にはこだわらないよ。
たしか、最高級ツーバイフォーメーカーの三井ホームでも、カナダ産スプルースだよね。
在来であれだけ叩かれたスプルースが、ツーバイフォーでは一流ハウスメーカーの高級材になるなんて、同じ木造なのに変だよね。

[377: 匿名さん]

2xは安いという意見がよく出るけど、ローコストって軸が多いのはどうしてだろう?
あと、2xは施工業者の腕に左右されないという意見も多いけど、2xよりも軸・集成材の方が施工しやすいと思う

[378: 匿名さん]

プレカットの材木を組むだけなので軸もツーバイも垂直、水平にきちんと組める技術があれば同じじゃないの?
昔みたいに現場で刻んでるのなら別だけどね

[379: 匿名さん]

ローコストで軸が多いのは、いくらでも部材が抜けるからだよ。

[380: 匿名さん]

このスレでツーバイ推しの人って、軸のデメリットばかり主張してメリットを一切認めたがらないですね
年とった古い考えの大工さんみたい