２階トイレ

[間取り検討中]

２階にトイレを付けようか検討していますが、寝室が２階なので付けたのが良いでしょうか？

[No.1 by ビギナーさん 2012-09-22 12:23:52]

起きてすぐですとボーとして階段を踏み外すかもしれませんし、冬寒い時、具合の良くない時等も、寝室の近のトイレは楽ですので、付けた方が良いと思います。

[No.2 by 匿名 2012-09-22 12:29:23]

夜下まで行かなくて良い。
病気で寝てるときも近くて良い。
朝取り合いにならなくて良い。

二階トイレスレは結構荒れるけど私は必要派です。

[No.3 by 匿名 2012-09-22 14:07:54]

二階にトイレがあると子供たちが降りてこなくなりますよ。

[No.4 by 匿名さん 2012-09-22 14:08:04]

同じようなスレがなかったっけ？

[No.5 by 匿名さん 2012-09-22 14:11:54]

>>3
それはこどものしつけ方、関わり方の問題でしょw
リビング階段と同じ発想なんですね。

[No.6 by 匿名 2012-09-22 16:21:41]

↑でも、大人だって二階にトイレあればわざわざ下には降りないんじゃない？

しつけ云々ではなく理論的な結果

[No.7 by 匿名さん 2012-09-22 16:36:28]

自由にトイレにも行かせて貰えない子供は、とても可哀想ですね・・・

[No.8 by 匿名 2012-09-22 16:44:02]

４人家族で３ヵ所のトイレあります。
何の不満もありません。

[No.9 by 匿名さん 2012-09-22 16:45:42]

それなりの人数入れば
必ず必要。

特に朝は、

[No.10 by 匿名 2012-09-22 16:54:35]

昔に比べたら贅沢過ぎるよ

トイレなんて1つで十分

朝、トイレが混み合うなら早めに起きて重ならないようにすればいいだけ

日本人は生活にあわせて早起きも出来なくなったなんて世も末

[No.11 by 匿名 2012-09-22 17:01:27]

7さん

意味不明

[No.12 by 契約済みさん 2012-09-22 17:13:33]

昔に比べられてもね〜

昔に合わせるなら、
エアコン、携帯電話も
辞めないとね

[No.13 by 入居済み住民さん 2012-09-22 17:31:39]

２４時間換気の間取りを考えれば、２階寝室用の排気口として、２階トイレは有りです。
実家の２階にトイレが無かったので、それ以外の必要性に疑問はありましたが、我が家は２階にもトイレをつけました。
しかし、結構重宝することがあります。
夜トイレに行きたくて目覚めた時は、２階寝室から近いので、とても有難いですよ。
トイレに行くタイミングがかぶる場合も、変な気を使わずに済みます。
また、頻度は少ないかもしれませんが、子供達が２階から降りてきて欲しくないお客様の時など、子供達に気軽に２階にいるように頼めます。

[No.14 by 匿名 2012-09-22 18:23:22]

12さん

そういう考えが日本を破滅へ導くんですよ

楽ばかりしたがるなって

[No.15 by 匿名さん 2012-09-22 18:49:29]

余裕があれば付ければいいのでは？

[No.16 by 匿名 2012-09-22 18:50:51]

やはり荒れますなぁ

[No.17 by 契約済みさん 2012-09-22 19:19:49]

トイレごときでスレッド立ちすぎ。

[No.18 by 入居済み住民さん 2012-09-22 19:39:05]

複数のトイレが必要であれば、１階に２つあってもいい訳だよね。
問題は間取りとして２階にトイレが必要かどうかという話。
昔は１階も廊下で仕切られて、客間にいるお客さんと会うこともなく１階のトイレに行くことも可能だった。
廊下が少ないオープンな間取りがポピュラーな現在では、来客時のプライベート空間確保を考えると、２階トイレは有効な選択肢だと思うけど。

[No.19 by 匿名 2012-09-23 07:33:17]

我が家は８人家族でトイレは１階②２階②設置してますよ！

トイレはいくつあっても困らないですね^^

[No.20 by 契約済みさん 2012-09-23 08:30:28]

14さんは、さぞ徹底した
昔ながらの楽出来ない生活
されてるんですね。

ん？何故ネットなんか無くとも
生活に支障が無いのに、
こんなところに書き込みしてるんだろう？

[No.21 by 匿名さん 2012-09-23 09:04:39]

二階だってトイレ以前に水が使えて損は無いだろう

二階に水を引くなら、トイレも付けとけばいいだろう


マンションなんぞは何故だか、１００平米越えるとトイレが二つあったり
するんだよ。
たかだか３０坪の平面移動でトイレ二つなんて、自分は要らないと思うけど
まあそんだけトイレはあっていいって答えなんだろう。

[No.22 by 契約済みさん 2012-09-23 09:22:17]

いや〜

14はそんなに楽が嫌いなら
共同トイレのアパートに
暮らせば。

[No.23 by 匿名 2012-09-23 17:03:30]

>>14
家なんだから楽したっていいだろ～

[No.24 by 入居済み住民さん 2012-09-23 18:00:58]

我が家は１Fはお客様の事を考えて、タンクレスの蓋の開閉・水洗を自動のトイレにし、手洗いも自動水栓をつけました。
2Fは家族の個室しかないので、タンクのある手動のトイレにしました。

断水時にはタンクのある方が汲み置きの水を入れて流せたので良かったと思いす。
（直接便器に入れるとはねかえりが・・・）

[No.25 by 匿名 2012-09-23 19:50:15]

家だから楽してもいい？

意味がよくわかりません…

[No.26 by 購入経験者さん 2012-09-23 20:03:43]

みんなもういいじゃない。
この人はね、現代に生きるサムライなの。それがブシドーなの。

[No.27 by 匿名さん 2012-09-23 20:04:29]

>25
家はくつろぐ場所でしょ。
くつろぐために、家庭内の色々なものが
楽できるように進化してるんだよね。

25さんは家で苦痛を得たいの？

何かの修行？Ｍ系？

たいへんだね

[No.28 by 匿名 2012-09-23 20:24:52]

はい、どMで～す(^w^)

[No.29 by ビギナーさん 2012-09-23 20:25:50]

そうですよね〜家にいるとき位、の〜んびりと快適に過ごしたいですよね〜。
私は家族でさえ他の方の『残り香』が嫌なので、自分専用のトイレが欲しい位ですよ。
行きたい時に行けるし。掃除のし甲斐もあるし。トイレ位我が儘に過ごしたいなあ。
庶民のささやかな贅沢！だあ！

[No.30 by 匿名 2012-09-23 21:54:53]

やっぱりトイレは２階もあったのがいいと思うよ。

２階にない人は何かと不自由してるよ。

[No.31 by 匿名 2012-09-24 17:04:43]

うち１階のみだけど、３人家族だから支障はないよ！！
２階にトイレはオプションだから高い金だしてまで作らなかった

[No.32 by 入居予定さん 2012-09-24 17:32:37]

朝の渋滞解消です。

[No.33 by 匿名さん 2012-09-24 17:40:35]

今どき各階にトイレ付けない新築あるんですね。建売ならともかく注文でも。

[No.34 by 匿名 2012-09-24 17:57:04]

お金持ちならついでに風呂も各階につければ～

[No.35 by 匿名さん 2012-09-24 18:08:22]

二階トイレはメリットもデメリットもある。
まぁお金に余裕があるなら、付ければ良いと思うよ。

俺の実家には二階にトイレがあって、便利だと思う事もある。
だけど俺の部屋の真横にあるせいで、夜中に家族が使うと五月蠅いんだよね。
音がダイレクトに来るんだわ。

って前にあったトイレスレでも音が云々で荒れてたな。

[No.36 by 匿名さん 2012-09-26 01:28:13]

まあ、金が無いなら、無理せずにトイレは1箇所で我慢しなさいということだよね。
色々と理由をつけても、結局、金があれば2階にもトイレつけるんだから。
でも2階にもトイレ付けられないようなギリギリの生活で家を建てるのもリスクが高い。
一戸建てを諦めた方が精神的にもいいと思う。
集合住宅で一生を終える人も多いのだから、2階にトイレがないことよりも
恥ずかしいことではないよ。

[No.37 by 匿名 2012-09-26 06:27:05]

たかがトイレをいくつ付けるかでよくここまで盛り上がるよね

↑トイレ２つ＝金持ち？

アホらしい

家のどこにお金かけるかなんて施主の自由

[No.38 by 匿名さん 2012-09-26 08:41:48]

詰まって水が溢れたら被害が一階の天井にまで及ぶからつけない方がいいよ。

[No.39 by ビギナーさん 2012-09-26 09:24:23]

今時２階のトイレの水漏れなんてアリ？
考えると恐ろしいのですけど。

[No.40 by 購入検討中さん 2012-09-26 09:33:18]

ビニールでも流さないかぎりねーよ

[No.41 by 匿名さん 2012-09-26 09:51:48]

子供がイタズラしてトイレットペーパーを沢山流すと簡単に詰まりますよ。

[No.42 by ビギナーさん 2012-09-26 14:09:50]

例え詰まったとしても、それが水漏れにはならないでしょう？

ウチでもペーパーを流し過ぎて詰まった事がありましたが、
ラバーカップで簡単に直りました。

ウチは築５０年の古家ですが、２階のトイレの水漏れはさすがに
まだないです。

[No.43 by 匿名さん 2012-09-26 15:27:01]

2階リビングの3階建てでトイレは1階にだけにしたよ
うちの間取り的に2階につけようとすると
リビングから直結・階段の上下すぐにトイレがつくことになるので

リビング直のトイレだと入ってる人も外の人も落ち着かないし
階段の上下すぐにトイレが1個ずつあるのもどうかなあと思ってやめた

普通の二階建てだと2階トイレって寝室と同じ階につくことになるから
あれば夜便利かなとは思うけどね
あとは家族にトイレ長い人がいると2つ欲しいかも
実家にいる時兄が腹よく下すタイプで頻繁にこもってたせいで
朝は家族でトイレ待ちしたりしてたので。

[No.44 by 匿名 2012-09-26 15:42:07]

二階トイレは汚物が頭上にある感じで、自分は生理的に無理。

それに絶対に水漏れしない保障ないし。

[No.45 by 匿名 2012-09-26 15:43:56]

年寄りが紙オムツ流して詰まる事って多々あるよ。

[No.46 by 匿名さん 2012-09-26 16:10:22]

ええぃ！二階のトイレは化け物か！

[No.47 by 匿名さん 2012-09-26 16:25:27]

あれば便利なんだろうなと思うし予算がないわけでもないけどやめた。
年とったら足腰悪くなって二階なんて上がらないだろうしそうなったら掃除誰がするの？と思って。
寝室も一階にしたから二階は子供部屋だけ。
子供が一緒に暮らすのも高校や大学くらいまでだろうし、子供なんてあっという間に巣立つもの。
田舎の古い家なんかは二階トイレが当たり前みたいだから姑世代には信じられないみたいだけど、二階トイレにこだわるのって田舎っぽくてなんかいやだ。

[No.48 by 匿名 2012-09-26 18:01:32]

47さん

同感です。

二階トイレってダサい感じ。

[No.49 by 匿名さん 2012-09-26 18:32:20]

それぞれ家庭によって要不要や重要度が変わるものなのに
付けるかどうかにこだわって自分と違う家の人を馬鹿にしてるのが一番ダサい

[No.50 by 匿名さん 2012-09-26 18:45:26]

２階にトイレ、洗面は普通だと思ってた。無いとか考えられない。
うちは+シャワーもあります。

[No.51 by 匿名さん 2012-09-26 19:09:27]

そりゃあれば使うだろうけど、そんな事言ったらトイレ風呂洗面リビングキッチン全部それぞれ各階にあれば便利だなと思うよ
冷蔵庫もね。
ならもう下に降りる用事ないじゃん

[No.52 by 匿名さん 2012-09-26 19:14:09]

>>48
わざわざけなすのは、自ら負け惜しみであることを表明しているようなものだ。
よほど悔しいのだろう。

[No.53 by 匿名さん 2012-09-26 19:16:19]

>>52　ですよね。そうとしか思えない。おかしくて笑えてくるw

どうしたんだろう、土地が小さかったのかな。予算であきらめたのかな。

[No.54 by 匿名さん 2012-09-26 19:17:21]

>51
キッチンは無いけど冷蔵庫は有りますよ。
シャワーもだけど朝起きて、夜寝る前に有ると便利なものは2階に造り(置き)ました。

[No.55 by 匿名さん 2012-09-26 21:51:27]

なんで二階にトイレつける人はつけなかった人を馬鹿にしたがるんだろう
要る要らないは人によって考えがあるだけなのにつけないと貧乏扱いか土地が狭いと決めつけるよね

[No.56 by 入居予定さん 2012-09-26 22:04:44]

ただ、大は小を兼ねる！！！！
トイレだけに。

[No.57 by 匿名 2012-09-26 22:05:57]

52と53は同一人物

うける～

[No.58 by 匿名 2012-09-26 22:09:02]

55は大人ですね。

本当、二階にトイレ作った人って変な優越感に浸ってて、二階トイレナシを貧乏とか言いますよね。
何、その偏見？

大した家でもなく二階トイレ付きだと本末転倒。

[No.59 by 匿名 2012-09-26 22:11:35]

二階トイレがダサいとかの発想の方が余程おかしいと思うのだが
今どきオフィスでも商業施設でも各階トイレのない建物ありますか
そもそもトイレ１個、１坪も普通は要らない　０．５坪ぐらいからある
http://www.toto.co.jp/webcatalog/0265_1006/00220b6/spdfdata/00b0794_16...

他人の家の大きさなど興味ないが、
平屋でない広さのある家で各階トイレ付けないなんてことないだろうし
必要なら各階に複数個付けるだろうし
やせ我慢みたいで意味がわからない

[No.60 by 匿名 2012-09-26 22:16:02]

三階建ての人はみんなトイレ3つあるの？

[No.61 by 匿名 2012-09-26 22:24:57]

３階に居室があればだろうけど狭小住宅ならスペース的に無理でしょう

[No.62 by 匿名さん 2012-09-26 22:31:38]

３階建てでも１階が駐車場なら３つもいらない

[No.63 by 匿名 2012-09-26 23:03:11]

狭小の話はいいよ

[No.64 by 匿名さん 2012-09-26 23:13:22]

２階にもトイレがあれば便利というだけでしょう。必要なければ１つでＯＫ。それだけの話。

[No.65 by 匿名 2012-09-26 23:23:53]

便利とか便利でない以前に
わざわざ付けない理由がわからない
２回にも居室があるんでしょう
全部物置なの？

[No.66 by 入居済み住民さん 2012-09-26 23:30:39]

こんなの一々悩むのが理解できない…。
最初から作っておくのと、後から作るのと、どちらが安いかやりやすいかで考えればいいだけでは？？

俺なら最初に作っておいて、要らなければ物置にでもするけどね。
水道の栓を止めときゃ、別に水漏れの心配もないでしょ？

俺、この辺のネット住民によくバカにされてる飯田系の超格安の「箱」で２階トイレも無かったけど、
トイレとして必要最低限のものは割安で作ってくれたよ。
やっぱりあればあったで便利だし重宝するよ。

[No.67 by 匿名さん 2012-09-26 23:40:02]

なくても生活できるが、あるに越したことがない。
メリットを感じなければ作らなけばいい。

[No.68 by 入居済み住民さん 2012-09-26 23:46:57]

２００３年夏以降、２階に寝室（子供部屋含む）があって、あえて２階にトイレをつくられなかった方に質問です。

２４時間換気の２階の排気口は、どこにあるのですか？

[No.69 by 匿名さん 2012-09-26 23:56:49]

商業施設でも男女のトイレが交互にしかないってとこは都内だと結構見るかな

2階トイレが必要あると思う人は、必要ないと思った人を貧乏だの狭いだのばかにする必要はないし
2階トイレが不要だと思う人は、必要だと思ってる人を馬鹿にする必要はない
それだけのこと

[No.70 by 匿名 2012-09-27 00:01:54]

最小０．５坪をケチる理由がわからん

[No.71 by 匿名さん 2012-09-27 00:29:27]

じゃ俺は二階だけにトイレ作るよ

[No.72 by 匿名 2012-09-27 07:38:55]

71さん

それも面白いかも

[No.73 by 匿名さん 2012-09-27 14:26:34]

作らなった理由はすでに書かれているでしょ？
それでも理解できないなら理解し合わなくてもいいのでは？
広さならそれなりにあります。二階は作るものがなくて余っていたくらいだからトイレ作ってもいいかなと思ったこともありました。
でも階段降りたらすぐトイレあるのに上にもう一つ作る必要ありますか？二階にしか寝室が作れない家ならわりますがうちは夫婦の寝室は一階です。ますます必要ありません。
子供部屋はあっても子供なんて何十年も住むわけじゃない。
子供がいなくなれば二階は物置状態の家が親戚や近所にたくさんあります。
そんな二階にトイレなんて必要ないと考えました。

うちはそう考えましたが、子供が過ごすその数年を長いと感じる方達は上にも必要と考えるでしょうしそれでいいと思います。
ですが作らない人をケチった、金がない、土地がないと言われたらやっぱり感じ悪いなと思います。

[No.74 by 匿名 2012-09-27 16:34:30]

>理解し合わなくていいのでは？
>もう１つ作る必要ありますか？

既に矛盾
なんで２階トイレごときで他人に認められたいのかね？
家族で話し合えばいいだけのことなのに

[No.75 by 匿名さん 2012-09-27 18:27:23]

自分の場合はコレコレこのような理由で要らない・必要です。でまとめたら良かったのにね。
結局>73も変わらない。

[No.76 by 匿名 2012-09-27 21:05:28]

二階にトイレ要らない人って結構いるんだね～。
なければ無いなりの生活はするだろうけど、今更二階にトイレがないなんて自分は無理だな。
階段を降りてすぐの所にあっても、また昇る事を考えるとめんどくさいしw

[No.77 by 匿名 2012-09-27 21:56:20]

一日中二階にいるの？

[No.78 by 匿名さん 2012-09-27 22:06:04]

寝てるときとかの話でしょう。寝室が上とかで。

[No.79 by 匿名さん 2012-09-27 22:06:47]

そもそも何人家族か知らないけれど、３人４人とかいてトイレ１個じゃ少なくないのかな？

[No.80 by 匿名 2012-09-27 22:22:33]

スレ主への答えは、付ければって感じだな。

[No.81 by 匿名 2012-09-28 05:30:39]

便所臭くならない方法ないですか？

配管の繋ぎ目がゆるむのかな〜実家も嫁の実家も２０年で臭くなる。

大をしたあといつまでも下水の臭いが込み上げてくる。

施工方法で注意点ありませんか？

[No.82 by 匿名さん 2012-09-28 07:50:56]

20年も経過すれば、とっくにリフォーム対象では？
少くとも点検くらい入れたら良いですよ。

[No.83 by ビギナーさん 2012-09-28 09:31:00]

気がつくと掃除をしても何となく匂いがとれない時があって、
多分排水パイプの匂いだ、とのことでたまに『トイレ洗浄中』をポンと
入れておきます。

２時間以上放置すると良いそうです。夜入れると家族がすぐ使うかもしれないので
外出する前に入れると良いかもしれません。

その他に、トイレの壁にも男性の尿が飛び散っていると聞きますので、
床や壁、それに便器と床の境目に天然の除菌消スプレー（F１１８）を
振りかけてから掃除しています。

これは老犬になった愛犬の粗相をきれいにする時に使っていたのですが、
安全で匂いにはかなり効果的だと思います。

これで匂いはなくなってすっきりとすると思うのです。
是非やってみて下さい。

[No.84 by 匿名さん 2012-09-28 12:48:40]

肛門触った指で鼻下を触るとトイレ臭さは認識できなくなりますよ

[No.85 by 購入経験者さん 2012-09-28 13:00:31]

>>84
大変参考になりました！

[No.86 by 匿名 2012-09-28 13:21:23]

はは…

[No.87 by 匿名さん 2012-09-28 16:05:27]

>79
トイレかぶる事がほとんどないし、あっても待てばいいだけだから気にならないな
今は用事と三人だからもちろんだけど、大人5人で暮らしてたときもトイレはひとつで足りてたよ
ノロなんかにかかったらつけときゃよかった！と思うのかもしれないけど、そんな事滅多にないし

[No.88 by 匿名さん 2012-09-28 16:23:05]

書きにくいですが…
2階にトイレもシャワーもないと夫婦生活の事後はどうしているんだろ？
1階まで行くの？そのまま？

[No.89 by 匿名 2012-09-28 16:58:31]

いちいちシャワー浴びないからわからない

[No.90 by 匿名さん 2012-09-28 19:19:06]

服を着て1階に行くだけでしょう
2階にシャワーやトイレがあったとしても
そこまで素っ裸で移動するわけでもないし

[No.92 by 匿名 2012-09-29 14:20:59]

２階トイレないから付けようか迷ってますが、費用はいくら位でしょうか？
※２階には水道が通ってません

[No.93 by 匿名さん 2012-09-29 22:31:17]

そのケースだと別途配管代が大きいだろうな。既成の押入れトイレルーム単体で上代５０万ぐらい。その６掛けか７掛けぐらいか。

しかしトイレが１個だけだと、詰まったり壊れたりしたらどうするんだろうな。

[No.94 by 匿名さん 2012-09-30 01:03:20]

うちは、二階にトイレつけて正解でした。
夜子供がトイレ行きたくなったら直ぐ行けるし、
三人家族ですが、バッティングする時は別々で
済ませられる。
二階で洗濯物畳んでいる時や掃除している時など
一階で済ませてから、また二階に行くのはおっくうに
感じたと思う。
二階にトイレを設けるのは当たり前だと思っていたし、
あって良かったとうちは思っています。

[No.95 by 匿名さん 2012-09-30 08:35:04]

２階トイレの排水音って、壁の中を通る水の音とかが１階にいて聞こえませんか？

[No.96 by 匿名 2012-09-30 08:57:15]

94さん

トイレを間に合わせるしつけが先でしょう。

いつまでもトイレギリギリしか起きない子供になりそう。

[No.97 by 入居済み住民さん 2012-09-30 09:20:39]

３日で３０近く投稿がありますが、回答らしきものはゼロですね。
つまり、最近建てられた方は、皆さん２階にトイレをつけられているという
ことなのでしょうか。

>２００３年夏以降、２階に寝室（子供部屋含む）があって、あえて２階に
>トイレをつくられなかった方に質問です。
>２４時間換気の２階の排気口は、どこにあるのですか？

[No.98 by 匿名 2012-09-30 10:36:59]

>>９５

どんな安普請の家に住んでるのか
遮音対策普通ですよ

[No.99 by 匿名さん 2012-09-30 14:05:45]

>>98

10数年前の○○ホームです(^^)

１階洗面所の真上にトイレありますが、洗面所にいると「ドッシャーン、ゴゴゴゴゴ・・・」状態です。

最近の家はそんなことないんですね、うらやましい。

[No.100 by 匿名さん 2012-09-30 18:20:00]

９７がスルーされてるようだが

まず間違いなく言えるのは１種換気、特にダクト付とか付けて

２階のトイレケチってるヤツなど皆無だろうな

確かに便所三種で、２階になかったら問題にならないのかな？

[No.101 by 匿名さん 2012-09-30 19:20:20]

＞100

便所三種っていう、２階トイレの義務付けでもあるのか？
しかしダクトレスなら、壁の中を通る水の音とかの心配無いじゃん♪

[No.102 by 匿名さん 2012-09-30 20:04:50]

だめだこりゃ

[No.103 by 匿名さん 2012-10-01 01:01:48]

これは酷い

[No.104 by 匿名 2012-10-02 17:30:09]

２階トイレって、あまり利便性ないと思う

うちは１階だけだけど、十分間に合ってるし

２階にはトイレより、収納のが活用があると思うよ

[No.105 by 匿名さん 2012-10-02 17:35:38]

収納も充分にあるからトイレもつけるんじゃ？

[No.106 by 匿名さん 2012-10-02 19:58:54]

104
みな、各々ですよ。

[No.107 by 匿名さん 2012-10-02 21:20:15]

換気も無頓着か予算が回らない人間だからトイレもケチるということで結論が出た気がするな

[No.108 by 匿名さん 2012-10-02 21:24:39]

一つより二つの方がいいに決まってるじゃん

もしもだよ？最初からガンダムが二機有ったら全然違うと思うぜ、だろ？
一つじゃ大変な目にあうよきっと

[No.109 by 匿名さん 2012-10-02 22:03:55]

私は妊娠中、夜中に何度もトイレに起き、二階にトイレがあって本当に良かったと思いましたよ
あと、子供が小さいウチは夜中にトイレに起きて、抱っこで連れていくのに、寝ぼけ眼で階段を抱っこして行くのは危ない！
旦那が大でトイレ中に子供がトイレに行きたがると2階へダッシュ！なんて事も多々あります。特に朝
あればあるで助かるし、なければ無いでなんとでもなるってことです

[No.110 by 匿名さん 2012-10-02 23:47:41]

そう言えば実家には一階にしかトイレが無くって子供の頃
夜にトイレ行くのが嫌だったな〜
階段降りて直ぐだったんだけど階段の電気つけても
なんか怖くってさ～
冬は特に寒いから
行きたく無くってギリギリまでよく我慢してから行ってたけど
体に悪い事してたなと思うよ。
だから家建てる時に二階にトイレつけるの当たり前と思ってつけた。
無いなら無いなりに諦めるけど、自分はもう二階にトイレ無いと
生活しずらいかな。

[No.111 by 匿名さん 2012-10-03 01:34:27]

わかります
トイレ・階段にセンサ照明付けるか
パナソニックかってにスイッチお勧めですよ
ヒートショック対策も必要ですね

[No.112 by 匿名さん 2012-10-03 01:35:04]

まあ、そういう人は各階にトイレ付けるか

[No.113 by 匿名さん 2012-10-03 22:37:13]

広さや予算に余裕があったらつけたら便利だけど
無ければ無いなりにどうとでもなる物ではある

[No.114 by 既に製図に入ってます 2012-10-03 23:41:26]

ギックリ腰を経験したからね。
冬場は便利そう。
朝は家族で取り合いにならなくてすむ

[No.115 by 匿名 2012-10-04 20:56:31]

まあ〜なくても生きていけるよ

[No.116 by 匿名さん 2012-10-04 23:21:12]

２階にトイレがないとアホな息子が
窓から放尿して隣人に迷惑かける場合があるみたいだよ～

[No.117 by 匿名 2012-10-04 23:34:36]

その息子ってアホやね。
親の顔が見てみたいもんやわ(笑)

[No.118 by 匿名さん 2012-10-05 07:53:53]

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/276832/
高校生が2Ｆの部屋から我が家の敷地におしっこ。

これは親の躾の問題だよなあ
2階にトイレ無いくらいでこんな非常識なことしないわ…

[No.119 by 匿名さん 2012-10-05 13:35:56]

結局寝室は一階に作ればいい話じゃない？妊娠中なら普通下に寝るでしょ、危ないし。
土地があるなら平屋が最強だよ。年とって使わない、行けない部屋がないってのはいいコトだ。

[No.120 by 匿名 2012-10-05 15:47:43]

うちは目の前が公園なので、朝から子供が入ってたら、公園のおトイレを利用させています(^-^)

パートにもそのまま出勤出来るし、本当に公園が目の前で良かったぁ〜(≧▼≦)

[No.121 by 匿名さん 2012-10-05 23:01:51]

＞１２０　トイレのある公園が目の前ってすごく羨ましいです。

トイレのリフォーム工事の時、家族も業者さんも困った。

家の修理の時、業者さんに家のトイレを使って下さいって言っても、
遠慮して遠くのコンビニか公園まで歩いて行っていたので恐縮した。

小さな事かもしれないけど、皆で公園に行っていたら水道代も節約
できたりして？（みみっちいですね）

まあ、考えると予備のトイレがあるのと同じで良いですね！

[No.122 by その内分かる 2012-10-05 23:16:10]

これから建てようと考えてる人で二階にトイレのスペースが有るなら作って損はない

[No.123 by 匿名さん 2012-10-05 23:20:39]

余裕があれば作ったら便利
でも余裕が無いなら無理して作らなくても不便というほどではない

[No.124 by 契約済みさん 2012-10-06 06:01:31]

うちは二階にトイレを付けて便利だと思っていますが、便利だからといって、あれもこれも付けていたら予算オーバーします。良く考えて我慢できるものは辞めても良いかな。昔はトイレは外にあったんだから、家の中にあるだけましだよ。

[No.125 by 匿名 2012-10-06 22:55:16]

うちは二階でテレビやDVD見たりするからトイレ作った
二階にあまり行かない人には(今時少ないと思うけど)必要ないかもね

[No.126 by 匿名さん 2012-10-07 00:10:01]

１階は駐車場です。
リビングもダイニングも２階にあります。
なので２階にトイレ作りました。

[No.127 by 匿名 2012-10-07 00:40:04]

問　無いと家として機能しなくなるものは？
答　トイレ

解説　風呂が壊れたら近くの銭湯か温泉に行けば良い。キッチンが壊れてもカセットコンロと洗面台でなんとかなる。寝室がなければリビングで寝れば良い。
唯一、トイレだけはどうにもならん。毎回コンビニに走る、オマル、庭で野糞、どれも嫌だろ。
悪いことは言わん、余裕があるなら２つ作っておけ。

[No.128 by 購入検討中さん 2012-10-07 03:17:06]

>>127
庭で野グソはやってみたい
青空の下で野グソ

とっても開放的だ

[No.129 by 匿名さん 2012-10-07 09:04:34]

二階にトイレ設けない家の人達は、無頓着な人が
多いってわかったよ。
公園のトイレって汚いし、ありえないよ。

[No.130 by 匿名さん 2012-10-07 09:45:09]

２階にトイレ付けないような人は換気へのこだわりもないことが過去レスで発覚済み

[No.131 by 購入検討中さん 2012-10-07 12:39:30]

ゲーゲーしたい
腹が痛くて篭りたい
便所にいると安心する

そんなとーちゃんは多いだろ
やっぱり２室いるよ

[No.132 by 匿名さん 2012-10-07 13:26:37]

なんで使わないから作らなかった２階トイレごときで性格判断までされなきゃならないんだ
人んちのトイレが何個だって関係ないだろ
なんで二階にトイレ作った人はそんな偉そうなんだよ
あんたらは必要だから作ったんだろ？うちは使わないから作らなかった、ただそれだけだ
大した金額でもないし大したスペースもとらないから作ることはできたよ？でも使わない人は使わないんだから作らない選択したっていいだろう？
必要としているものは人によって違うんだから、自分と違う人がいたって関係ないだろ

[No.133 by 匿名 2012-10-07 13:48:31]

何怒ってんの

で、換気はどんなのにした？

[No.134 by 匿名 2012-10-07 13:54:02]

公園のおトイレが汚いって…(。・ω・。)
確かにそういう場所もあるけど、うちの前の公園のおトイレは毎日掃除の人がきてます(^^;

[No.135 by 匿名 2012-10-07 17:08:26]

二階トイレ作らなかった人にも二種類いて、>132さんみたいな人は普通の意見。
公園が近くにあるから大丈夫とか子供が将来非行に走るとか
二階のトイレは臭いとか煩いとか言ってる変な人に対してだと思うよ。

[No.136 by 匿名さん 2012-10-07 22:52:13]

まあまあ、皆様熱くなりません様に。

必要なご家庭は付ければ良いし、不必要なら付けないだけの問題でしょう。

結論的にはお好みですよね。

[No.137 by 匿名さん 2012-10-07 23:59:36]

2階にトイレをつけなかった理由は、悲しいことに経済的な理由。
わずかな金も支払えないくらいギリギリの生活。
それが恥ずかしいから「必要ない」ということにしたい。
でもほとんどの人は無理して家を建てたんだなとしか思わない。

[No.138 by 匿名さん 2012-10-08 00:05:23]

建売でも2階にあるんじゃないか今どき

[No.139 by 匿名さん 2012-10-08 00:37:10]

今やお好みの時代ではないと思うがな。二階トイレぐらい。標準にしていないケチ臭いＨＭや工務店が未だに存在しているだけのことだろう。

[No.140 by 匿名さん 2012-10-08 09:24:44]

二階にもトイレがあるということだけをステータスとして生きていけるって幸せだね（ﾆｯｺﾘ）

[No.141 by 匿名 2012-10-08 10:14:59]

そんなことステータスの遥か以前に街場の建売でもあるという話がわからない？

[No.142 by 匿名 2012-10-08 10:16:00]

今どき標準設定すらもしてないけち臭いＨＭや工務店の営業が必死で反論してるだけ

[No.143 by 入居予定さん 2012-10-08 12:32:13]

141さんのおっしゃるとおり、
今時建て売りで二階トイレがない物件なんて見たことない。

[No.144 by 匿名さん 2012-10-08 12:46:13]

二階トイレは当たり前。仮に無くしたとしても差額の返金は当然なし。
ラーメンでチャーシュー２枚を１枚に減らしても料金を下げないのと一緒。
そもそも、そんな注文する人なんていないし。

[No.145 by 匿名さん 2012-10-08 13:11:12]

建売はそういう風に必要ないものまでついてるところが嫌だったので
注文で自分に必要なものだけ選択して建てました

いくら一般的に必要と言われてるものでも個人的に要らないものは付けたくないし
いくら一般的に不要と言われてるものでも個人的に要るものは付けたい
ただただ単純な話

[No.146 by 匿名さん 2012-10-08 14:03:55]

チャーシュー二枚要らね
差額も返して貰わなくていい
なんで皆がみんなチャーシュー二枚で喜ぶと思ってるの？
「俺のは同じ値段でチャーシュー二枚だぜ」と勝ち誇るのは勝手だが、同じ値段ならほうれん草入ってた方が好きって人もいる。

[No.147 by 匿名 2012-10-08 16:50:23]

タホームさんはオプションで、しかも３０万以上掛かるので着けませんでした(。・ω・。)
営業さんがお家の前に公園のおトイレあるし、２階のおトイレは必要ないですと言われましたから＾＾;

[No.148 by 匿名さん 2012-10-08 17:11:03]

＞147

それで、タホームさんの標準では、２階の２４時間換気の排気口はどこにあるのかな？

[No.149 by 匿名 2012-10-08 18:11:05]

１４５、１４６の必死さぶりがアホ過ぎて泣ける

[No.150 by 匿名 2012-10-09 16:09:01]

トイレの数で値段が変わらないパッケージされたHMか
付けたら付けた分加算されるHMかでも変わるし
家族の人数やその性別内訳でも変わってくる
夫婦二人と女多めの5人家族じゃ、トイレ2個目の重要性は段違いでしょう
二人家族でも年中下痢気味の人がいたり、トイレに篭るのが好きな人がいれば
2つあったほうがいいだろうし
各々の環境が分からないのにこれがいいだあれがいいだ
決めつける人は視野が狭すぎ
家庭によってメリット・デメリットどっちが上回るか
大きく変わってくるってだけのこと

[No.151 by 匿名さん 2012-10-09 18:13:28]

だから標準だろうが標準でなかろうが付けるのよ。
誰がケチってるかの違いだけだよ。
建売でも付いてるのに注文だから外すとか本気か。
なら建売にすればよかったのに。

[No.152 by 匿名 2012-10-09 19:23:51]

2階トイレがなくてはならないものだという家庭があるのはよく分かる
でもそれを特に必要としない家庭もあるんだよ
なんでそれだけのことが分からないかな……

自分と違う価値観の人がいることをどうしてそうまで受け入れられないのか
不思議でならないよ
トイレは1つで十分だからお前の家も1つにしろと強制されてるわけでもないのに

[No.153 by 匿名 2012-10-09 22:08:27]

朝うんこ出ない便秘の大腸がん予備軍家族もいる。

[No.154 by 匿名 2012-10-09 22:23:01]

ダメ

[No.155 by 匿名 2012-10-09 22:34:46]

人それぞれじゃないかな？

歳取れば２階には行かなくなるだろうし、２階にトイレなくても不憫じゃないと思うよ。

２階にトイレがないからって、馬鹿にするのもどうかと思うけどね。

[No.156 by 匿名さん 2012-10-09 23:30:59]

海外では、一般的なファミリー向け戸建やコンドで３ＢＲ・２ＢＡＴＨはもちろん、２ＢＲでも２ＢＡＴＨが普通だね。

１ＢＡＴＨとかの一軒家をハワイとかで日本人が建ててしまって、売るとき貸すときにニーズが全くなくて困るんだとさ。

向こうのバス＝トイレだからな。風呂１個にも驚くんだろうが、トイレ１個って発想には引くだろう。

余程狭くない限りコンド（平面）でも２個当たり前だから。戸建で２階に無いなんて驚愕するだろうね。

一体どうするんだと。いちいち１階に下りるのかと。やつらは合理性の塊だから到底理解できないだろう。

俺は日本人だが、それでもここで個人の自由とかって強弁してる連中はちょっとおかしいと思う。

ペットじゃないんだからさ。

[No.157 by 匿名 2012-10-09 23:35:58]

まぁ、人それぞれって事で！

うちは二階にもある。
二ヶ月に一回くらいは腹痛で夜中3回連続で行くときがある。
3回目なんて出ないんだけどね。

痛い中3回も階段を上り下りしたくないな。

まっ、俺の体には二階に必要だった。

二階部屋にいるときに１日１回の人には必要ないかもね。

[No.158 by 匿名さん 2012-10-09 23:45:15]

＞156

１階も２階もバス使ってたら、日本人だと長いよな。
その時トイレに行きたくなったら、やはり公園のトイレに行くしかないのか。

[No.159 by 匿名 2012-10-10 00:04:21]

１５８のつまらない分かり難い突っ込みに全米が泣いた。

[No.160 by 購入検討中さん 2012-10-10 01:08:07]

今現在便所が一つしかないんだが
その便所が使われると超むかつくんだ
俺には便所２が必須だ

[No.161 by 匿名さん 2012-10-10 01:35:23]

＞159

トイレ借りるのにもチップ要るからって、泣くことないだろ。

[No.162 by 匿名 2012-10-10 02:47:10]

>160
そういう事情があるなら2個目を作ったらいい。
誰もその選択を非難しないし馬鹿にもしない。
（家庭内での話し合いは必要だけど。）

[No.163 by 匿名さん 2012-10-10 14:12:48]

おかしいと言われてもなぁ。海外と日本じゃ違いすぎるよ。なんで海外に合わせるのが当たり前と思ってるのはどうかと思うよ？
まぁ海外に建てるような事があれば参考にさせてもらうが。

うちは田舎でじいさんばあさんだけの家が沢山あるけど、二階は物置状態。
二階にはもう10年あがってないなぁなんて人もザラにいる。
そんなところにトイレがあると考えると恐ろしくないか？
そうなる前に撤去するって人はべつにいいけど、大抵の人はそのままになると思うんだけど。

[No.164 by 匿名さん 2012-10-10 15:00:13]

>163
2階にも付けた人はそれはそれなりの理由があって、便利に使った時期も長くあったろうし
老後そのままになろうと、別にいいじゃないの。
人それぞれでいい。年取っても元気に登り降りする老人だっているし。
将来どうなるかわからないことを恐れるよりも、確実にこれから10年20年便利なことを選択するのは全然おかしくない。
日本でトイレ1つの家を、海外を引き合いに出しておかしいだのペット（？）だの馬鹿にする人がいるのは
狭量で想像力に乏しく悲しいことだね。

[No.165 by 匿名さん 2012-10-10 18:05:16]

>164書き方が悪かったみたいですまない。
うちはそんな理由でやめたけど、老後までの間快適に過ごすために設置する人がおかしいとは思ってない。
むしろ思いきれて羨ましいよ。
ここでは二階にトイレをつけない人は頭がおかしいかケチのどちらかと思われてしまうのが悔しくてね。
つけない人がその理由を書いても最終的にいつもケチだのおかしいだの理解できないだのと言われてしまうから。
つけなかった人はつける人に理解があるのに逆はあまりいないようですね。

[No.166 by 契約済みさん 2012-10-10 19:51:53]

2階に便所を設けない奴は頭が悪い
どう考えても便利
そこまでカネがないなら建てるべきではない

[No.167 by 匿名 2012-10-10 20:42:44]

2階トイレのないプランを入れる設計がおかしい
そんなのが標準だったりするHMや工務店は淘汰されるべき

[No.168 by 匿名さん 2012-10-10 21:05:34]

＞166

付け無かった方に、「建てるべきではない」って

日本語得意じゃないのかね。
自分の契約書は、ちゃんと読んだ。
営業が読んでるのを、うわの空で聞いてただけじゃないか。
仕様書は理解してたのか。
トイレ以外に大切なことはいっぱいあるんだよ。

けど、もう印鑑押しちゃったんだよね。

[No.169 by 匿名さん 2012-10-10 22:40:29]

2階建てなのに2階にトイレがない家は設計ミスだと思うよ。

[No.170 by 匿名さん 2012-10-10 22:45:37]

１６８さん

１６６にそのように仰ってるという事は施工サイドの方でしょうか

私は１６７ですが、感覚的に施工サイドなり設計サイドがどうして標準で付けないのか

予算の問題が各々あるからと仰るのでしょうが、予算の問題以前に標準で付けておいて

どうしても施主が必要でないというなら外すして減額するというのが本来でないですか。

結局このスレが延々と続いている中で２階トイレ不要の擁護派の多くの見解は、実際には

販売設計施工サイドの思惑が大きいように見えますし、誘導されるべくして誘導された人が

施主サイドでも自己擁護に回ってしまっているように見受けられます。

[No.171 by 匿名さん 2012-10-10 23:07:15]

自分ちに２階トイレは絶対に必要だと思うけど、別に他人の家にあろうが無かろうがどっちでも良くね？

[No.172 by 匿名さん 2012-10-11 00:01:53]

べつに誰からも2階トイレ勧められなかったけど(笑)
工務店に間取りの希望話して2階トイレなくてもいいやと言ったら「あいよ」ってだけ。
2階トイレ必須だと思ってる人はHMから間取りの都合上必ず付けてくださいなんて言われて付けた人だと思ってたよ。

[No.173 by 匿名さん 2012-10-11 00:10:58]

１７０さん

１６８です。残念ながら、ＨＭ関係者ではありません。
トイレも大事ですが、家を建てるのに、耐震、耐久性、素材、デザイン、採光、通風、換気、動線、家族のライフスタイルや将来のライフスタイルの変化等々、大事なことはたくさんあります。

このスレで、２階トイレを付けられなかった方に２４時間換気の件を質問されている方がいますが、返事が一つもないようです。
それで、２階トイレを付けられなかった方は、２４時間換気義務付け以前に家を建てられた、もしくは、ご実家が２階トイレが無いとかではないのかと、私も思うようになりました。
２階トイレをつけないように誘導するＨＭが今もあるのでしょうか。
我が家の場合は、ＨＭが２階トイレは便利ですよと言って、設計に入ってました。
また、競合のＨＭも同様な提案でしたよ。

[No.174 by 匿名さん 2012-10-11 00:22:17]

１７３さん

私も同様の疑問を持ちました。
このスレのトイレなし擁護派の人（たち？）は換気に関する会話が出来ません。
会話能力がなく知識もない。多分認識すらもされていない。
便所三種という指摘に頓珍漢な答えをしていました。

トイレ以外に重要なことがある。当然のことです。
トイレなど当然２階にもつけたうえで話を前に進めるものだと思っていました。
提案する側が提案に入れない、標準にしないとしたら、穿った見方をされても
仕方がない。端的に言えば、施主（だけ）ではなく販売施工側がケチっている。

[No.175 by 匿名さん 2012-10-11 01:02:24]

＞便所三種という指摘に頓珍漢な答えをしていました。

　えっ、ただの無知ではなく、渾身のギャグだったのか？
　しかし、誰も泣かないし、ただただスベっとるなぁ～。

[No.176 by 契約済みさん 2012-10-11 02:10:20]

>>174
＞端的に言えば、施主（だけ）ではなく販売施工側がケチっている。
施工側がケチるなんて事はありません
施主が貧しいと踏んでるからケチって逃さないようにしているのです
詰まりは施主側の問題なのです

[No.177 by 匿名さん 2012-10-11 08:17:17]

三階建の人って、三階にもトイレつけるの？

[No.178 by 入居済み住民さん 2012-10-11 14:23:29]

狭いから3階建てにして床面積を稼いでるのに、
トイレ3つもつけてたら部屋がすごく狭くなっちゃうからなあ。
うちは都内狭小3階建てで、トイレは1階のみ。
提案された間取りには、狭い中無理して2階トイレがつけられてたけど、
2階トイレの利便性以上にデメリットが多くて削ってもらった。
お腹弱くない二人暮らしで寝室も1階だから、2つ目が欲しいと思ったことはないよ。
家族が多ければ2つあったほうが安心かもね。

[No.179 by 契約済みさん 2012-10-11 14:27:06]

狭くて付けられないとか間取りの制約で・・・とかでなければまあ付けとけばいいんじゃないかな。
あって困るもんじゃないし。家族4人以上だったら付けといたほうが便利だよね

[No.180 by 匿名さん 2012-10-11 16:34:49]

２階にトイレをつけれなかったので、嫁が一緒じゃないときは窓をちょっとだけ開けてしちゃう。

寒い日や夜中とかだけだけど。

きっと他にもいますよね？

[No.181 by 契約済みさん 2012-10-11 18:01:19]

>>180
どういうことだ？
便所の窓を開けてしちゃうって、どっちでもいい事じゃないの？

[No.182 by 匿名さん 2012-10-11 18:52:56]

＞１８０

窓をちょっとだけ開けて、窓から外へ出しちゃうって事？

[No.183 by 匿名 2012-10-11 18:54:43]

>180
あんたかぁ、隣人の二階からオシッコする高校生は！スレッド立ってるから謝罪してきなさい。

[No.184 by 匿名さん 2012-10-11 18:59:14]

＞１７８さん、お二人だけだったら一つだけでも大丈夫だと
思いますよ。

ただ、これからお子さんが出来たら、お腹が大きくなった奥様が
トイレに行く時、１階まで下りたり登ったり、お子さんを抱いたり
連れては大変かもしれないですね。

また、朝は同じ時間があるかもしれないですが、３人位までなら
一つでも大丈夫かな、って思います。

[No.185 by 匿名さん 2012-10-11 19:00:32]

＞１８３さん、あははっ！

隣の立ちションの高校生は結婚したっけ？
彼女はいるってありましたけど。

そっか、結構皆やってるのかな？

[No.186 by 匿名さん 2012-10-11 19:19:08]

やってねーよ！
そんな奴いたら、即通報してやる！

[No.187 by 購入検討中さん 2012-10-11 19:46:21]

うちのダンナたまにしてる・・
夜中面倒とか言って
ヤメテ！って言っても眠いから聞かない

[No.188 by 匿名さん 2012-10-11 20:02:51]

↑うへっ！やっぱりいるのですねえ！

で、家の周り臭くないですか？

[No.189 by 匿名さん 2012-10-11 22:54:58]

きたねぇ
寝室を下に作らないからそんなことになるんだよ
大体お腹の大きい妊婦が二階で寝てるってどうなの。私もいま妊婦だけど危機感にかけてるとしか思えないんだけど。

[No.190 by 匿名さん 2012-10-11 23:17:55]

トイレのない2階なんて、ありえない。失敗でしょ。
雨が降りそうなのに屋根を閉じれないオープンカーで出かけるようなもの。
だったらレインウエアを着てバイクに乗れって感じだ。
足りないのは金だけじゃないな。
2階を作らず平屋にしても、家族が3人以上いたら、トイレは2つ必要だろう。

[No.191 by ぎっくり腰 2012-10-11 23:23:19]

スペースがあるなら作った方が便利、老後の事だけじゃなくて。

[No.192 by 匿名 2012-10-12 04:54:43]

窓から一回すると ２回目は全然平気
でも音はちょっと気になる

[No.193 by 匿名さん 2012-10-12 09:29:56]

↑ご近所の誰かが見てますよ〜♪

特にそんなに音をたててはね〜♪

知らないのはあなた方ご家族だけで、ご近所では噂の的かと。

[No.194 by 匿名さん 2012-10-12 09:36:42]

＞１８９　＞１９１

妊婦さん、ぎっくり腰さん、階段の上り降りは確かに大変ですよね。

風邪をひいて熱を出しただけでも、フラフラして階段から落ちそうに
なりました。

家の中で一番危ないのは階段ですよね。子供が小さいときはハラハラ
します。

実際大人ですが、ご近所で階段から落ちて亡くなった方がいます。

階段を考えると平屋が一番安全です。トイレも出来たら各階につけて
欲しいですね。

家族の一番弱者に合わせて、優しい家造りをして下さい。

[No.195 by 匿名さん 2012-10-12 10:44:03]

2階建てでも、寝室が1階で・2階は趣味部屋＆子供部屋の3人暮らし程度なら
1階に1つでもまあ困りはしないんじゃないかな
広ければ付けたら便利だけど、狭ければ無理して付ける程でもない
3人の出勤登校時間が丸かぶりだったり下痢症だと大変だろうけど
一昔前の家やマンションは1つで何とかしてる家も多いわけだしね

理想を言い始めるときりがないけど、やっぱ平屋がベストだなあ
しかし土地代が倍増・・・辛い・・・

[No.196 by 匿名さん 2012-10-12 22:05:30]

平屋良いですよね〜♪

老後の事を考えると、本当にしみじみ良いだろうなあって思います。

そう言えば最近、２階建ての中に新築の平屋を発見しました。

施主さんはやっぱり若いおばあちゃんでした。

[No.197 by 入居予定さん 2012-10-12 23:51:32]

付けなかったやつは我慢してでも一階に行けよ。二階からするなんて論外。

[No.198 by 匿名さん 2012-10-12 23:53:39]

トイレ設置をケチるわ上からションベンするわ最悪だなおい

[No.199 by 匿名さん 2012-10-13 08:10:35]

隣に住みたくない・・・

[No.200 by 契約済みさん 2012-10-13 10:13:17]

俺も中学の時１階に下りるのが面倒で２階からションベンしたら怒られたな～