キララガーデンさいたま新都心

[miya]

キララガーデンに興味がある方、購入を検討している方、お互いに情報交換しましょう。

[1070: 契約済みさん]

駐車場２台目ご希望の方って結構いらっしゃるようですね。

私はとりあえずここ数年は車所有することないと思うんで、今回は駐車場パスしました。

数年後に車買って駐車場 申請すると思いますが、、、、２台分の駐車場を持ってる方にどいて頂く、これって結構心苦し・・・。でもその時はよろしくです！

[1071: 入居予定さん]

また、『ヒマな主婦の書き込み。』なんて言われてしまいそうですが・・・（笑）

わが家には子供がいませんので、比較的時間が自由に使えます。
なので、ランチやお買い物など一緒に行けるようなお友達が出来たら嬉しいです。
県外からの入居なので期待と不安でいっぱいですが、どうぞ皆様よろしくお願いします(^^)

コミュニティーラウンジにはマメに顔を出してみたいと思います。

[1072: 匿名さん]

県外から来る人は、どのへんから引っ越されたのかな。

[1073: 入居予定さん]

№1071さんへ
私も子供がいないのでぜひぜひ仲良くなりたいですね。
いよいよ来週には内覧会がスタートですね。
たのしみにしてます。

[1074: 匿名さん]

うちも子供いません。（でも子供好きですよ）
お子さんのいる方とも、いない方とも仲良く出来たらと思っています。
大規模マンションなので色んな方・様々な価値観だけれども同じマンションを選んできた同じ価値観も持つ方々と知り合えるので、そういった面でもとても楽しみです。

[1075: 契約済みさん]

たいぶ前からだと思うんですが、
大宮駅西口、ソニックシティ付近の木にムクドリ（？）の群れが集まり、鳴き声・糞・悪臭がやばいレベルまで達してきました。

西口のシンボルでもある大木が鳥たちには格好の休憩所になっているようです。

大宮駅西口利用される方は、ソゴウ側の入り口や、ダイエー側、もしくは１Fのルミネ口を通ったほうがよさそうです。私も悪臭にたえれなくて、西口正面口の利用はやめました。

[1076: 馬並み]

参考までに・・・
りそな銀行：10年2.9%(7月1日現在：優遇後)で申し込み
さいたま市内で家族3人で移動・・・サカイを利用しコミコミ6万円
いかがでしょう？って参考になんのかい？？(笑)ならんよな〜(泣)

[1077: 契約済みさん]

そういえば
入居説明会のとき、引越しのくじ引いたけど、抽選結果ってサカイから連絡きました？

[1078: 入居予定さん]

コミコミ６万円とはエアコン取り外しや洗濯機設置料金も含めてでしょうか？

[1079: 匿名さん]

いつも西口使っていますが、悪臭なんて感じませんけど・・・。
大きな木に鳥がたくさん集まっている木は確かにありますね。
でも西口を使う事をさけるような悪臭なんて全くしませんよ。

[1080: 契約済みさん]

６月末にサカイから抽選結果が書面が届きました。
その前にも電話があって時間の調整もありました。
まだ届いてないとなると先方が忘れているか何らかの手違いが
あったのかもしれません。
至急連絡を取った方が良いですよ。

それにしても、引越し、コミコミで６万って相当安いな。
よっぽど荷物が少ないのかな？
エアコンの移設込みだとしたらそれは破格。
ウチとの差は何？！サカイさん・・・（−−）

[1081: 馬並み]

コーナーソファーや大型液晶など一般的な家庭にあるもの・・・
エアコンや洗濯機の設置なども含めて6万円でしたよ(笑)

[1082: 入居予定さん]

馬並みさんへ
度々の質問ですみません。たくさん値引いてもらえる秘訣はなんですか？
お引越しは８月？９月？うちも交渉しなおそうかと思ってます。
２ｔロング車１台の料金ですよね？
すごいですね！

[1083: 契約済みさん]

えぇ〜！エアコン＆洗濯機設置込みで？！！
エアコンの移設はそれだけで一台9500円するのに！！
（ホース延長などのパックにすると19950円だというのに？！）

えぇ〜。本当になんだんだ？？？？？ウチとの違いは・・・・
ウチも結構粘ったんですけどねぇ。。。
お客様毎に値引率が違うと幹事会社の信用を失うから・・・みたいな
こと言ってたけど？

なんだか馬鹿らしくて嫌になるなぁ。

[1084: 馬並み]

秘訣・・・
ん〜各社(5,6社ぐらい？)で入札方式ですかね〜・・・
一番安い所の見積もりをまだ依頼していない業者に相見積りを取る
その繰り返しで一番最後にサカイに見せる・・・
見積りを渡してくれない所は一度契約をしてその後すぐに解約・・・
セコいですけど生活かかってますんで。

[1085: 馬並み]

あっ、ちなみに8月の引っ越しで2tロング1台。
付け加えるなら荷物は前日に引き取ってもらい布団だけを残し翌日に布団だけを取りに来て
キララへ・・・ですので引っ越し当日はバタバタしなくて済みます。

[1086: 購入経験者さん]

幹事会社は、どうしても他には渡せないらしいです。他の見積もりが安ければ、赤字でもそれより安くしてくれました。

[1087: 匿名ちゃん]

昨日　サカイで見積もりしました。
説明会の時にもらった資料に「運賃+人件費」が特別割引とあったんですが
人件費と一口に言っても全部ではなく共通作業員のみ割引対象で
その他に搬入・搬出の料金は割引対象外なんです！それっておかしいかな？と思い問い合わせした所、問い合わせセンターと各営業所の言ってる事が違ってるんです。結局双方で話した結果、共通作業員のみが対象で
キララのお客さんはやるとの事です。それはちょっと・・・

[1088: 馬並み]

結局はサカイも商売ですので取れる客からは取りたいでしょうから〜・・・

[1089: 契約済みさん]

うちは、8月県内からで２トンロング１台、エアコン１台移設込み８万とサカイで提示されましたが、業者での引越しは初めてなんで高いのか安いのか？です。
高いとおっしゃっている方は、おいくらの見積もりだったんでしょうか。

[1090: 馬並み]

コミュティーラウンジと緑の丘を見て・・・ヤバ！！しょぼっ！！と思ったのは私だけでしょうか？

[1091: 購入経験者さん]

エアコンは、他でやって４５０００でした。

[1092: 匿名ちゃん]

みなさんは床、水まわり等のコーティングはどうしますか？

[1093: 引越し王子]

引越しの値引きの件ですが、２社以上から見積りを取りましょう。で、見積りをもらう際には、「他社と比較して決めるので、他からも見積りをもらう予定になっています」とちゃんと伝えましょう。これで、通常の半額以下になることも多々ありますよ。
本当に２社以上に声かけて決めて下さいね。

[1094: 契約済みさん]

もうすぐ内覧会ですね。
みなさんは、内覧会同行業者はつけるのでしょうか？
私はまずは自分の目で確認してから、もし不具合や交渉することがあるようでしたら再内覧会のときは業者に頼もうと思ってます。
内覧会のときの必需品があれば教えてください。
よろしくお願いします。

[1095: 契約済みさん]

引越会社の件ですが、やはりサカイが一番だと思います。
幹事会社なので引越後のフォローもしてくれるみたいですし。

[1096: 契約済み]

馬並みさん＞
担当者の名前を教えてください！

[1097: 馬並み]

名前・・・いやあ無理ですよ(;^_^A 出せないですよ(^_^;)
個人的に連絡が出来れば良いんですけど・・・
大宮の若いお兄ちゃんですよ(*＾▽＾*)
しかし雨が止まない(>ュ＜。)

[1098: 馬並み]

皆さんに質問です・・・
フローリングのコーティング（ワックス？）はするべきでしょうか？
業者に任せればウン万円(^_^;)
自分でやればマダラになりそう・・・
皆さんのご意見をお聞かせください＼(^_^)／

[1099: 入居予定さん]

№1094さんへ
我が家は7/20に内覧会です。
家族全員と両親にも参加してもらうつもりです。
業者は結構高かったのでやめました。
自分たちでチェックしてみようと思います。
このページをごらんの方で参考になるチェックリストみたいのものが
あるサイトなどがあれば教えてください。

[1100: 契約済みさん]

引越し幹事会社のアフターフォローとは具体的にどういった事なんでしょうか？
私の印象では他社と大差ない感じに思えたんですけど。
見積もりはアー○のほうが数万円安くなりました。

[1101: 契約済みさん]

我が家の内覧会も７／２０です。結構バラバラになっている
ようですが、２０日は早い組なんでしょかね？

夕方に車でキララを見に行くと、同じように車を止めて見ながら
歩いている方もいらっしゃいます。おそらく同じ契約者の方々
でしょうが「内覧会前に見たい（＞＜）」という気持ちはよく
分かります。


内覧会業者は頼みませんでした。夫婦で見て違和感があるところ
は指摘しますが、あら捜しをする事も無いかと・・・。１年間
は保障らしいので住んでいるうちに何かあればその時でも十分
ですし、まずは内覧会は楽しまないといけませんよね。
「何か不備を探してやるぞ！」と「いよいよここに住むのねん」
では楽しさが雲泥の差です。気分の差ですが結構大事だと思い
ます　　我が家は満喫する気持ちで参加ですよ

[1102: 契約済みさん]

ウチも他社の引っ越し業者の方が数万円安くなったので、
そちらにしました。その業者も割と大手だし、引っ越し後１回なら
模様替えの為に家具を動かしに来てくれるし、移動中の車中で、
家具を消毒してくれるし、空き段ボールも回収に来てくれるし、
何よりちょっとでも安い方がいいですし。

フローリングのコーティング、ウチも非常に気になっています。
3〜5年もの、10年保証、20年保証、中には30年保証のコーティングも
あるようです。
やはり良い物はかなりの金額しますが・・・
でも、30年のを今やってしまえば、60歳過ぎまで何の手入れも
要らないのは非常に魅力的です。

内覧会、非常に楽しみです。
ウチは今そんなに近くないので、内覧会で久々に見に行く感じです。
部屋以外の部分も非常に楽しみです。
とにかく、今は新居のことを考えるだけでワクワクする毎日です。

[1103: 匿名さん]

我が家の内覧会は7/28です。結構バラバラになってるんですね。
我が家は、内覧会同行業者をつけることにしました。
素人目だと何をみていいかわからないので。
その間に私たちはカーテンのサイズや家具の配置を考えようかなぁと。
難しいことは業者さんにまかせて、内覧会は楽しみたいですね。

[1104: 匿名ちゃん]

みなさん　幹事会社以外の引越し業者に頼んでいるようですが
時間の指定とか出来る業者があったのですか？
うちはメールで見積もりしかしてませんがほとんどの業者が
時間はフリーで格安の料金でしたので・・・

[1105: 匿名さん]

数社から見積もりをとるのがいいという情報があったので、我が家も５社から見積もりとってみました。

最初はものすごいバラツキでびっくり！！高いところでは１８万（値引き前）なんて額も。でも他社の安いとこと比べるうちに、これまたスゴイ値引きで。

どの業者さんも、日付と時間枠指定にもかかわらず相当頑張ってくれたと思います。おかげ様で納得いく価格で決着できました。アドバイスとしては、ネットだけの見積もりでは値引きの駆け引きができないので、お部屋をくまなく見られるのは嫌かもしれませんが、自宅に来てもらって直接話すのが一番だと思います。とにかく他社と比べることが大事というのを感じました。

大手じゃない業者さんも見積もり頼みましたが、持っているトラックの数や作業員の数も少ないのか、時間指定ということを伝えるとウチは無理です・・・と断られました。フリーならとにかくメチャ安なんですけどね。

いろんな所の見積もりを見ると、こちらも勉強になります。
面倒がらずに比べると数万円お得になって、予算を他に回せますよ！
自宅訪問の約２時間位の交渉で１万円ダウンできたら、時給５千円！？って考えるとスゴイですよね。１８万の見積もりを出した業者さんも結局は半額以下になりましたし。

幹事会社って強気なのかな？
一番よさそうと思った業者を自宅訪問の最後にもってくると、最安値出してくれるかもしれません。
頑張ってみてください。

[1106: 入居予定さん]

引越しの見積もりは、同時に数社に来てもらうと値引き合戦が始まってよいようですよ。うちもそうするつもりです。

[1107: 契約済みさん]

いよいよ内覧会
キララ近影をアップします

[1108: 契約済みさん]

近影その２
フロントコートを見上げた写真。まだチラホラ工事関係者が
居ましたね

[1109: 契約済みさん]

近影その３
ガーデンコート。近くで見ると圧巻です

[1110: 契約済みさん]

近影その４
正面。ライトアップされたら綺麗でしょう

[1111: 契約済みさん]

はじめまして。最近このサイト見つけたんですけどいろんな意見が聞けて楽しいですね。
早速なんですけどもう日にちもないんですが皆さん内覧会の同行業者ってどこに頼みました？
旦那とかなり悩んでるんですけど業者さんに頼むのもそんなに安くないんでかなり考えてるんですけどどこか安くていい業者さんがありましたら教えてください。

[1112: 入居予定さん]

うちは別に安くはないですが色々調べた結果さくら事務所ってところにしました。まぁなんとなくですが一番しっかりしてそうかなってことでそこにしました。
さくら事務所
http://www.sakurajimusyo.com/expert/nairan-m.html

あと色々探している時に見つけたんですがコーティングをやると無料で内覧会の同行をしているところなんかもあったんでコーティングをやる方なんかはそこがいいんではないでしょうか。（うちは予算の関係上コーティングを頼まなかったので却下しました。）
ライフタイムサポート
http://life-time-support.com/nairankai.html

参考にしてみてください。

[1113: 契約済みさん]

キララの様なふかふかする床はフロアーコーティングは定着しずらいので不向きだと聞いたんですけど、どちらかで頼んだ方いますか？

[1114: 入居予定さん]

1109さん

写真、ありがとうございます。
なかなかいい感じじゃないですか。

[1115: 入居予定さん]

うちはフロアコーティングお願いしましたよ。フローリングのサンプルが手に入ったんでそちらに試し塗りしいていただいて問題なかったのでお願いしました。

[1116: 契約済みさん]

本日内覧会だった方
どのような感じだったかを教えてください。

[1117: 入居予定さん]

今日、内覧会いって参りました。
全体的にとてもステキでしたよ。大規模だけあって安っぽいのかななんて思ってたけど、予想以上に高級な感じに仕上がっていました。再度キララに惚れ直しました。
子供たちも大はしゃぎで、体育館やコミニティパッセージで遊んでいました。子育て奮闘期にはいい環境だと思いました。早く住んでみたいな。
あと、個人の考え方にもよりますが、内覧業者に来てもらってよかったと思います。
意外と素人では、分からないところがありました。（傷など）
でも内覧業者もいってましたが、「いい作りのしっかりしたマンションですね。」といってたくらいなので。
兎に角早く住たーいと感じ入った一日でした。

[1118: 契約済み]

１１１５さん＞
どの業者ですか？

[1119: 入居予定さん]

1112で紹介されていた「ライフ タイム サポート」さんですよ。
うちは28日内覧会なんでその時同行してもらう予定です。
私の担当の方が今日キララの内覧会に行くと言っていたんで感想を聞いてみたんですがクロスの貼り付けなんかも綺麗で比較的綺麗なマンションだったそうですよ。
ただなんか一箇所だけ大きい指摘があったみたいですけど・・・
うちの時は大丈夫かちょっと心配です。だけど全体的には綺麗だったそうなので内覧会が楽しみですね。

[1120: 契約済み]

その大きな指摘とはどこですか？教えてください。明日が内覧会なんですよ！！！

[1121: 入居予定さん]

なんか和室の白木が少しゆがんでたんだか曲がってたみたいです。
たぶん交換してもらうんじゃないかって言ってましたね。
明日の内覧会がんばってくださいね。ちなみに1120さんは同行業者とかは頼まれたんですか？

[1122: 契約済み]

いえ！頼みませんでした。
自力でがんばってみようかな？って思いまして！
ただ、WEBにあったチェックリストは持っていこうと思ってます。
和室の白木注意して見て来ます。

[1123: 入居予定さん]

がんばってください！
また終わったら是非感想お聞かせください。
やっぱり実際言った方の感想が一番参考になりますもんね。

[1124: 契約済み]

了解しました！
今書類を整理してたら、オプション代の入金を忘れてた事に気付きました。やばいっすね！！

[1125: 入居予定さん]

内覧業者さんに頼んだ方、大きな指摘はそれほど無かったようですね。
階によってミスの箇所が違ったりするものでしょうか？（傷、汚れ等は別として・・）
例えばカウンターの傾き等・・・
和室の白木のゆがみは皆さん要チェックですね。
その他有りましたら内覧会を終えた皆様、どうぞ教えて下さい。

[1126: 匿名ちゃん]

1119さんに質問です。
内覧会「ライフタイムサポート」さんを同行お願いしたとありますがフロアコーティングもお願いしましたか？それとも内覧会だけですか？

[1127: 匿名ちゃん]

1122さんへ。
どこのサイトですか？

[1128: 契約済みさん]

内覧会今日でした。
素人のみですが、チェック事項は１０数個でした。
多いんだか少ないんだか・・・。
クロスや枠木の傷などを除いて、大きいところでは、
建具類の扉が曲がって隙間ができていたり、
開け閉めすると当たったり、というところもありました。

オプションのところで新聞やさんや生協さんや家具屋さんも来ていました。
ＮＴＴも手続きできるようなことを言ってました。

体育館も覗きましたが、思ってたより広かったです。
とりあえず、今後の方のご参考になれば。

[1129: 入居予定さん]

本日内覧会でした。
うちはだんなと二人で本を参考にチェックをしました。
指摘事項は３０箇所前後でした。
意外な部分に汚れなどがありました。
全体的にはきれいだったと思いました。

あと内覧会時間を限定されましたが、私たちは１時間以上ゆっくり見学しました。

みなさまの参考になればとおもいます。

[1130: 入居予定さん]

すでに内覧会に行かれた方も多いようですが、先方では図面やチェックリストのようなものを用意してくれていたのでしょうか？
うちは内覧業者をつけないので、ネットで調べたチェックリスト持参で行くつもりです。
夕方マンション前を通りかかったら、まだ内覧会の案内の方が立っていました。
これから入っていかれる方もいました。
内覧会は午前・午後何回かにわけて行っているのでしょうか？
それとも朝から夕方まで出入り自由でゆっくり見学も可能なのでしょうか？
どなたか教えていただけると助かります。

[1131: 契約済みさん]

先方が用意してくれたものは指摘する場所に張るテープです。
一通り設備の説明をされたあと、２０分くらいでまたきます、といって退出しました。
でもとても２０分では終らないです。
そのあと、立会いの下、指摘事項を説明して、先方さんが図面に書き込んでいきました。
その用紙のコピーをあとでいただけます。
で、その指摘事項の確認の再内覧会は２週間後だそうです。

部屋の中を一通り終ったあと、駐車場の説明があって、
そのあと、駐車場の２階で、オプション、引越しの確認があって、
ほかに、新聞屋やニトリやインターネット会社がきていましたが、
要するにセールスです。粗品とかいただけますが・・・。

その後５時くらいまでは部屋に戻ってもいいということでしたので、
午前中からのほうがゆっくり見られるかもしれないですね。
ちなみに部屋のトイレはまだ使えないそうです。
台所の水は流せます。

[1132: 入居予定さん]

1131さん
丁寧なお返事ありがとうございました。
２０分で全てのお部屋をチェックするのは大変そうですね。
でも５時までお部屋を出入りできるのは嬉しいです。
ゆっくり採寸や家具の配置を考えられそうです。

[1133: 入居予定さん]

1119です。
うちはフロアコーティングと水廻りのコーティングを頼む予定です。
内覧会の同行はコーティングを頼むと無料でやってもらえるサービスとホームページ書いてあるので同行のみはやってないのではないでしょうか？
確認したわけではないので分かりませんがホームページやパンフレットを見る限りはそういう解釈だと思います。

内覧会の時間20分はきついですよね。業者さんの話では2,3時間は見ておいてくださいと言われてるんですけど時間は大丈夫でしょうか？
特に時間は気にしないで確認をして大丈夫な雰囲気でしょうか？

[1134: 契約済みさん]

みなさん、内覧会のご報告ありがとうございます。

インターネット回線、プロバイダの申し込みって、いつごろからすればいいとか説明ありましたか？

引っ越してからすぐネット使えるようにしたいと思っています。

また利用できる回線は
・BフレッツマンションVDSLコース
・GYAO光
・J:COM NET
の三種類だけ、という認識でいいでしょうか？

ご存知の方教えてください。

[1135: 契約済みさん]

え？インターネット回線って上記の３回線だけなんですか？！
確かに、内覧会にはこの３つの業者が来ていましたが・・・・
それはただ単に、営業で来ていただけですよね・・・・？
普通に他社のADSLとかも使えますよね？？？
どうなんでしょう・・・・？
うちはソネットかDTIのADSLでいこうかなと思っていたんですけど・・・
不安。

[1136: 申込予定さん]

フロントコート前の五階建てビルの看板ですが・・
どなたかが『小さい物＆電光しない物になってた』と書かれていましたが
小さくもないし、夜の10時過ぎでもおもいっきり電光しまくりでしたよ！
デベにも聞いてみましたが看板の変更はしてないとの事でした・・・。

[1137: 契約済みさん]

看板はあれでも1/2くらいに小さくなったんですよ
それはそうと、光るんですか。前のと比べると確かに光らない物に変わったように見えましたけど・・残念

[1138: 入居予定さん]

フロントコート前のお墓・・・。
結構気になります。　バルコニーから眺めるとちょうど目の前になるので・・・。
ちなみに私は5階です。
内覧会にいかれた方どうでしたでしょうか？

[1139: 入居予定さん]

NO１１３８
　お墓気になりますよね。バルコニーから眺めるとちょうど目の前にみえます。ちょっと嫌ですよね。うちは４階です

[1140: 入居予定さん]

1138、1139さんへ
やはり気になりますよね。せっかくの広いバルコニーで夢がひろがっていたのに。

[1141: 入居予定さん]

私も内覧会行きましたが、お墓は気がつきませんでした。
フロントコートから見てどの辺りですか？

[1142: 入居予定さん]

うちもフロントコートです。
墓地は確かに見えましたが、あまり大規模な物ではないし
私は気になりませんでした。

それに昔からお墓が近くにあるのはよい事だと聞きます。
それはご先祖さんが自分たちを見守ってくれてるから。
昔は自分の家の近くにお墓があったはずですから。

まあ自分たちのご先祖さんのお墓ではないので
ちょっと意味合いが違いますが。

[1143: 入居予定さん]

フローリングのワックス自分たちでする方にお聞きしたいのですが、ホームセンターなどでワックス売り場を見てみるといろいろな種類があって迷ってしまいます。キララの床はワックスがかかっているようなのでその上からもう一度自分たちでやる場合どのような種類のワックスを買ったら良いのでしょうか？

[1144: 入居予定さん]

フロントコート前のお墓ですが、私は気になりました。
私も4階です。主人は気にするなといいますがあまりいい気分になれません。
1142さんのいう通り昔は近所にあったものですから気にしないようにしたいです。
あのバルコニーから見える景色を自分たちの宝物と思うようにしたいですね。

[1145: 入居予定さん]

お墓までは予定していなかったですよね。
無くなる事は無いでしょうから・・・
でもきっと慣れてしまうものだと思います。　そのような物件なんていくらでもあると思いますしね(^^)

それよりもお隣の会社さん、やっぱり電気は消してもらえないものなのでしょうか？
それもわがままな話になってしまいますね・・・。

[1146: ご近所さん]

お墓、考えようによってはそこには建物が建たないってことだから、日照が確保されてていいじゃないですか。

ていうか、購入前に現地は見てるんですよね？
今になって「墓があったなんて！！！」て訳じゃないんですよね？？

[1147: 入居予定さん]

もちろん現場にはいきましたよ。
しかし、自分の家のバルコニーからあんななにはっきり見えるとはおもってませんでした。
みなさんがおっしゃるとおり気にしないようにしたいと思います。

[1148: 入居予定さん]

鍵の引渡しまで一ヶ月を切りましたね。いよいよカウントダウンの
始まりですね！今週土曜日にある内覧会がんばります。

[1149: 匿名さん]

シャトルバスの陸運局等への申請（緑ナンバー）は終わったのですかね？
利用者からお金を徴収しての運行はいかなる理由があっても申請が必要なので・・・。

[1150: 入居予定さん]

私たちは先週内覧会にいってきました。
今週末の方、がんばってください。
時間はいくらかけてでもいいのでじっくりチェックすることをおすすめします。
私たちは朝10時開始で帰ったのが16時過ぎでした。
途中嫌味をいわれましたが、気にせずチェックです。
再内覧会のときは指摘したところ以外も必ず見たほうがいいみたいですよ。
友人のデべにきいたところ結構ほかを傷つけているようなので・・・。
気付かなければ引越のキズということで逃げてしまうらしいので。
みなさん注意したいですね。

[1151: 契約済みさん]

内覧会の再にシャトルバスのチケットを購入しました。
時刻表も頂いたのですが、よく見ると注釈で、
平日運行のみと書いてありました。土日祝日は運休だそうです。
購入する際の営業さんの話では日曜日は運休だけど、
土曜日は運行予定ですって話だったのにな・・・
話が違うな。。。

[1152: 入居待ち遠しい]

1149さんへ
バスは確か国際興業バスさんへの委託とのことでしたよ。
（マンションの変な広告付きバスでないといいですね）

[1153: 入居予定さん]

今週の日曜内覧会予定です。
とりあえず内覧会のチェックシート等入手して勉強してます。
ちなみに今までで壁や床に許容範囲外の傾きのあった方いらっしゃいますか？
私も水平器を購入したのですが、ちょっと怖くなりました。

それとこれも内覧会終了された方にお聞きしたいのですが、洗面場の蛇口はシャワータイプでしたか？
確かモデルルームはシャワータイプだったのに、昨日図面を見ていたら只の混合水栓と記載してあったものですから．．．
どなたか教えて下さいm(_ _)m

[1154: 入居予定さん]

フロントコートに入居予定のものです。
洗面場の蛇口は、シャワータイプでしたよ。

それから、内覧会時のチェックですが、床のへこみ傷、クロスの汚れ等結構ありますよ。
細かくみてください。
水平器で計測は、いいと思いますよ。
台所のシンクや窓枠・鴨居等々思いつくところは見てみたらいいと思います。
それとビデオで記録をとっておくといいのではないでしょうか。

[1155: 匿名はん]

内覧会で皆様のお話をいくつか参照させて頂き、ほぼほぼ指摘箇所は一緒なのかと思われましたが。一つ出ていなかった部分で見落としがちな箇所をお教えします。ベランダやサービスバルコニー等外の部分の長尺塩ビシートが浮いている部分がありました。壁ぎわとの接合部分に多く見受けられました。浮いたままにしておくと雨水等が入った後にその部分から浮いてはがれやすくなるそうです。検査の際は指し棒のようなもで叩いてみると音が変わりますのですぐわかると思います。

[1156: 契約済みさん]

エントランスのオートロックがＩＣ入りの非接触キーだったとは。
今のマンションには当たり前の設備かもしれないが、今まで説明されてなかった設備だけにちょっと得した感じがする。

[1157: 契約済みさん]

>1156さん
私もびっくりしました！
途中から計画変更して、グレードアップしたらしいですよ。
ささやかですけど嬉しいですよね。

[1158: 入居予定さん]

＞1156様
確かに説明にはなかったですね。いちいちキーを挿して出入りしなくてもいいから、確かに便利になります。細かいことのようでも、毎日何回か使うわけですから、意外と効果があるかも。いいことです。

[1159: 契約済みさん]

内覧会いってきました。
もういよいよって感じですね。
気になったのはエレベータが小さいこと。
４ＬＤＫの人とかはきっと冷蔵庫やソファーはでかいのをお持ちでしょうから、ぱっとみ「乗るか？」と思っちゃいました。

うちは冷蔵庫は５００Ｌクラスのを新規で購入予定ですが、エレベータ乗る前に箱から出さないと入らないかも・・・。

それかベランダから吊るか・・・。

エレベータといえば中に「ペットボタン」なるものがあって、エレベータ乗ってる人の自己申告で押してもらえると、外から見ると「ペット」表示がされてわかるようになっているみたいです。

ちいさい子供が多いので、犬とかはマナーを守って飼育してもらいたいですね。

[1160: 入居予定さん]

犬とかって言う前に子供にもちゃんと躾してもらいたいですよね！！

きっと、ペット可と言うことを良く思われない方が沢山いらっしゃると思います。
でも、子供と同じ様にペットを大事に、大切にしている家庭も沢山あると思います。

家は、子供が出来ない家庭です。
今飼っているペットを連れての入居になります。

ペットを飼っている家庭だけが気を使って生活するのではなく、お子さんの居る家庭も、周り近所の事を考えて生活していきましょうよ。

そうでないと、ペットの家庭と、お子さんのいる家庭で溝が出来てしまいます・・・(:_;)

[1161: 契約済みさん]

>1160さん

不愉快な気持ちにさせてしまってごめんなさい。犬に敵意があるわけではありません。

お互い思いやりをもっていいマンションにしていきましょうね。

[1162: 契約済みさん]

１１５９さんへ
１１６０です。

いえいえ、こちらこそすみませんでした。
真夜中に読んでいて思わず熱くなってしまいました（*^_^*）

今日わが家はこれから内覧会です。しっかりと見てきますね。

[1163: 入居予定さん]

エレベーターの狭さは感じました。
もし救急の際にストレッチャーは入るのか心配です。

[1164: 入居予定さん]

１１６３＞
　エレベーターはそんなに狭いんですか？　我が家は明日内覧会です。　救急のストレッチャーが入るのかという疑問ですが、足元が奥側に開くようになってませんでしたか？　例えが良くないかも知れませんが、棺桶が入るように新しいエレベーターはそうなってるみたいですよ。　明日確認してみます。

[1165: 購入しました]

本日内覧会でした。
今週はガーデンコートの内覧会との事ですが、やはりフロントコートの方がつくりは丁寧なんでしょうかね・・・？
私たちの部屋がたまたまはずれだったのか、素人目に診てもちょっと・・・。
カウンターは水平器でみても曲がっているし、＞１１５５さんのいうとおり、ベランダのシートは雑でした。
ただ、収納、間取り、風通しは最高です。
指摘箇所、きっちり直してもらえるといいんですが。
ガーデンコートで内覧会を業者さんに頼まれた方はどんな感じでしたか？
お話是非聞きたいです。

[1166: 入居予定さん]

エレベーターは基本的には、奥のシートを上に剥がせばストレッチャーが入るように、壁が奥にあくはずですよ〜。
他のマンションのスレ見てますと、ゴミ出し、ベランダでの喫煙、手摺の布団干しが問題になってますので、気をつけていきたいところです。特に引越し直後の粗大ゴミを、知らないでそのまま出しちゃう人がかなりいるようで。

[1167: 購入者です。]

今日内覧会でした（ガーデンコートです）
うちは業者の方に立会いをしてもらいました。２時間ほどかけて見てもらいましたが、指摘箇所は1ヶ所のみでした。「ほぼ完璧に近いです。ここまでちゃんとした作りは珍しいですよ」という嬉しい言葉をいただき、ゼネコン業者の方も笑顔になってみんなでいい時間を送れました。
立会いを依頼する際、料金的に悩みましたが、頼んでよかったと思います。これからの生活アドバイスもたくさん頂きましたし、フロントコートの立会いもしたそうなのですが、「こちらのマンションの造りは良いですよ」と言ってましたよ。

[1168: 入居予定さん]

うちも今日は内覧会でした！業者の方に同行してもらったので
すが指摘箇所は25箇所ほどありました。ほとんどが細かな傷、
外壁タイルの汚れ、フローリングの傷などでしたが、バルコニーの
配水管周りの防水コーティングがされていないことや、お風呂場の
窓周りの防水コーティングがされていないなど素人ではわからない
箇所が少々ありましたのでお願いしてよかったと思っています！

指摘事項を伝える際施工会社の方も内覧会業者の方の質問に答えられずたじたじする場面があり、かなり信頼できる専門知識のある方に見てもらえ
たのかなと思います！

明日も内覧会ありますがこれからの人がんばってください！！
細かな傷も指摘した方がよいですよー！！

[1169: 入居予定さん]

皆さんお書き込みを読むと、概ね仕上がりは良さそうですね。
私も明日、鬼チェックしてきます。楽しみです。

[1170: 契約済みさん]

１１６８さんのバルコニーやお風呂場の防水コーティングの不備は、
その部屋だけってことではなさそうですよね？
他の内覧会業者さんは指摘なさらなかったのでしょうか？
ここの部屋だけ指摘されたからやったけど、他は・・・ってことになりませんかね？

再内覧会でまたベランダも含めてじっくり見てきます。

[1171: 契約済みさん]

みなさん、こんばんは。
うちは本日内覧会でした。　床がクッションカーペットのようにフカフカしてましたが、皆さん気になりませんでしたか？　最近はあのような床があるのでしょうか？　皆さんの感想等を教えて頂けるとありがたいです。

[1172: 契約済みさん]

ＭＲの床もふかふかしていました。
あれは何でなんでしょう？
フローリングの木自体が柔らかいのではなく、
その下にクッション素材があるからなのでしょうか？
なんだかあまりにもふかふかし過ぎて足が疲れる感じがしました。
でも、防音効果はありそうですね。
現在フローリングコーティングを検討中なのですが、
あんなにふかふか状態でも大丈夫なのか心配です。

[1173: 匿名さん]

今日内覧会に行ってきました。みなさんのおっしゃる通り細かい指摘箇所が沢山ありました。何よりもビックリしたのがリビングの広さでした。モデルルームの２１畳のリビングに惹かれて我が家も同じように設計を変更して２１畳にしたのですが想像してたよりもかなり狭さを感じました。中庭ももう少し大きいとは思っていたので正直少し残念でした・・。
・・・でも前向きに家具選び等を楽しみたいと思いま〜す。

[1174: 入居予定さん]

MRの２１畳と同じ広さならビックリすることでも
ないのでは？実際同じものを見てる訳だし。

家具を置いた状態で見るのと、何も置いてない状態で
見るのでは目の錯覚？で同じ広さでも違って見えます。
私も同じ錯覚を感じました。

21畳ってかなり広いですよ。

[1175: 匿名さん]

いいなぁ、21畳の広々リビング…

[1176: 契約済みさん]

>1171・1172さん
床がクッションカーペットのようにフカフカしてました

ここは直床なため（今は二重床が主流）、フローリングの下に特殊なクッション材が入っています。
長谷工仕様というんでしょうか。
二重床にせずに直床にすることで、コストを下げているんです。
直床の物件は、このマンションのように床がふわふわします。

私も二重床の物件希望だったのですが、さまざまな理由により直床のこの物件を買うことになりました。
あのふわふわ感に慣れるまで時間がかかりそうですが、いつか全然気にならない日が来ると思っています。

私の友人のマンションも、長谷工物件の為このような直床なのですが、最初気になっただけでちょっとたったら慣れたと言っていました。
でもお客様を家に呼ぶたびに、床のふわふわ感を指摘されるとのことで嫌がっていましたが・・・。

[1177: 契約済みさん]

床のふわふわ、防音面ではどうなんでしょう？
よくＬＬ４５とか聞きますが、ここまでの防音はない物件でしたよね？
重いものを置いた跡が残ったりするのかな？

中庭の芝生の山、子供達が滑り降りて禿山にして、
そのうち立ち入り禁止とかになりそう・・・。

[1178: 入居予定さん]

確かに床はふわふわでしたね。でもそのうち慣れてくるのでは
ないでしょうかね！

それより気になったのがエレベーターの狭さです。入り口の扉の
幅を測ったところ約80ｃｍしかありませんでした。
この寸法で考えると家具の一番幅の狭いところが80ｃｍ以上あるものはエレベーターに入らないということになります。

内覧会後あわててソファーの寸法を確認してしまいました！

皆さんも前もって測っておいたほうがよさそうですよ。

[1179: 契約済みさん]

確かに、３６０世帯が入るマンションにしては狭いエレベータ
だと思います。　タンスやソファーの搬入は確かに心配ですね

我が家も採寸から考えないといけませんね

[1180: 契約済みさん]

＞1177　床のふわふわ、防音面ではどうなんでしょう？

直床なので、防音性はあまりないのではないのでしょうか？
2重床でもそれなりに音はするみたいなので、しょうがないですよね。

床のふわふわは人に踏まれことにより、潰れてぺったらとなり、なくなるそうです。（営業さんの話）
でもぺったらになったら、よけい防音性がなくなりそうで心配ですよね。

[1181: 入居予定さん]

キララ号何色になるんでしょうね。きいたらまだデザインを考え中と言ってました。チラシに乗ってるような赤なのか、イメージカラー！？の黄色なのか、とにかく専用バスとわかるようなデザインにするらしいですが・・・。

エレベーターは確かに狭いですね。あれで９人乗りとは思えません。ゴミ出しもかなり大変そう。ペットボタンもですが「ゴミ乗ってます」ボタンもあったら良かったような・・・。よく飲み、食べる大家族なので、燃えるゴミも空き缶・ビンなんかも、毎回キチンと出してるのにけっこうな量です。内覧会でゴミ置き場確認するの忘れちゃってましたが、スペースは充分あるのかも心配になってきました。

[1182: 入居予定さん]

エレベーター狭いですよね。
通勤時間や通学時間帯は結構混雑してしまうのではないでしょうか？
ゴミ出しの心配をされていましたが、買物等の荷物だけでもかなり大変になってしまいそうですね。

[1183: 入居予定さん]

みなさん、内覧会では業者さんにお願いした方が結構多いんですね。
バルコニーやお風呂場の防水コーティングの不備なんか素人には絶対に
わからないことのように思えます。
再内覧会のときに見てみようと思いますが、素人の私が見てわかるもの
なんでしょうか？
仮に再内覧会で防水コーティングの不備を発見した場合って直してもらえるものなのでしょうか？

[1184: 入居予定さん]

１１８３＞
　再内覧会で初めて見つけた不具合でも、当然補修はさせるべきだと思います。だって「内覧会で見落とした不具合はもう知りません。」なんて対応は許せないですよね。我が家は１４箇所の指摘をしましたが、細かい傷とかは見逃しました。でも防水加工とか今後生活の中では発生しない物はちきんと指摘したほうがいいと思いますよ！

それととうとう８月ですね。今月の実行金利でこれからの返済が決定すると思うと怖いですね。先の選挙で与党が大敗したから金利が少し下がってくれると助かりますね。

[1185: 入居予定]

ってか！７月２９日に第４期２次の締め切りだったようだが、完売御礼になったのかなぁ〜？

[1186: 馬並み]

残り50戸だそうです・・・
金利・・・アメリカの住宅ローン崩壊の煽りを受けて下がれば良いのですが(>ュ＜。)
しかしながら景気は良くなっている事は事実なので(まあ企業だけで個人にはなかなか反映されないですが)徐々に上がっていく事はまず間違いないでしょけど・・・
日経平均や為替レートなどでプライムレートは変わるので８月は下がってもその後上がるでしょうね(^_^;)私も１０年固定ですが少しでも下がって欲しいですね＼(^_^)／

[1187: 入居予定さん]

８月の金利７月に比べると少し下がりましたね。うれしいです！！

入居まで一ヶ月をきりました。楽しみですね！

[1188: 匿名さん]

大宮バイパス西側の立地なのに、マンション名が、さいたま新都心なのはなぜか違和感あります。「キララガ−デン荒川」とか「キララガ−デン円阿弥」がピッタリ。
さいたま新都心と謳っていいのは、さいたま新都心駅徒歩15分圏内だと思いますけど。バイパス東側とは2000万以上価格も違う訳ですから違和感。

[1189: 契約者]

1188さんへ>
煩いぞ〜！ほっとけ！
買えないからぐぢぐち言ってんのか？それとも羨ましいのかな？

[1190: 匿名さん]

このマンションって、「キララガーデン」であり、さいたま新都心とはつかないのでは？

[1191: 入居予定さん]

確かに正式名称には新都心は入らないですね！
新都心が入っても別に違和感は無いと思うのですが・・・

[1192: 契約済みさん]

新都心ついてもつかなくてもあまり関係ないですよね（＾＾）
新居が楽しみです。
逆に子育てするなら駅ちかで人の流れが多いところよりのどかでいいと思って購入しました！
新都心で4000万で70平米を選びたい人はそっちを選んで広さをとるならキラらを選んで！
みんな自分のライフスタイルに合わせて購入しているので、何を言われようがこれからも生活が今たのしみですね。
ただたれまくの2400万というの早く完売してもらいたいです。
安いイメージは確かにあります
我が家も3500万以上したので・・・・・
早く完売してくれるといいですね！！

[1193: 契約済みさん]

たしかに売り主側としては[新都心]ていう言葉をいれたほうが
イメージ的に良いってことでいれたんでしょうね。
でもまあ名前で決めたわけじゃないし外野からどうこう言われても
って感じかな。それにしても2400万を強調するのは確かにやめてほしい
です。うちも3000万ちょっとかかりましたし、安い団地的なイメージが
ついてしまうようで悲しいです。

[1194: 入居予定さん]

エレベーターが狭い事が気になって
聞いてみたところ・・・
引越時にエレベーターに入らない荷物は
全て階段で運んでもらう・・・とのこと。

高層階は大変ですね。

あと最近の家具はばらせるので
あまりそういったことはないのでは？と言っていました。

[1195: 契約済み]

ここのカキコで知り合った人とはOFF会じゃないけど、引っ越した後に何かイベント組みたいですね（＾＾）
近くの居酒屋で飲み会?中庭を使ってB.B.Q.?

[1196: 契約済みさん]

ここのスレは荒れていないのが良いですね。
大型マンションなのでいろんな人が居るのは百も承知・・・
でもカキコが1200突破確実なところまで伸びたのは
嬉しいものです

カギ受け渡しの案内ってまだ来てないですよね？８／２４の
夕方らしいけど何時なんでしょうね　とりあえずカギもらった
日はそのままキララにＧＯ！の予定です

[1197: 入居予定さん]

再内覧会した方いらっしゃいますか？
うちは明日の予定ですが、前回見過ごしていて今回見つけた場合も指摘できるのでしょうか？
私たちは舞い上がってしまいほとんどみてなかったので今度はしっかりみたいなとおもってます。

[1198: 入居予定さん]

皆様、こんにちは！もうすぐ入居ですね。そろそろ引越しの準備やらで忙しくなってきました。皆様と快適なキララでの生活を待ち望んでいます☆私も気になっていました、再内覧会での指摘。。再内覧会に行って来た方の情報をお待ちしています。それとサカイ引越センター以外の引越業者を使っても勿論良いのですよね？幹事業者だからサカイの方が良いのかと思うんですけど・・どうなんだろう？単純な質問ですみません。宜しくお願いします。

[1199: 入居予定さん]

●再内覧会行ってきました。
前回指摘した部分はほぼ直っていましたが
業者同士の連絡ミス？なのでしょうか、一部直っていないところもありました。おそらく紙に書いただけでは伝わらなかったのでしょう。
うちはもう一度きちんと指摘し、直していただくお約束をしました。

前回違う担当者の方だったのですが、質問にもきちんと答えてくれて
こちらも納得できたのでよかったです。

●引越し業者について〜
もちろんサカイじゃなくてもOKですよ。
うちはサカイと他の業者も見積もりをとりました。
サカイさんの場合は当日、現地に数名スタッフが待機しているらしく
何かと融通が利きそうでした。
他業者は「サカイさんには負けられませんね！！」と値段の交渉を
がんばってくれました。
どちらがよいかは荷物の量や、距離、日程、時間などで変わるので何とも言えないですが…。
あと、キララ周辺は2トンロングまでしか入れないみたいなので注意です！

[1200: 入居予定さん]

ご回答ありがとうございます!!
再内覧会&引越し業者の件で気にしていたことなので助かりました。
参考にさせて頂きます。
皆様もこれから引越しやらで忙しくなると思いますが何か良いアドバイス等ありましたら是非聞かせて下さい☆

[1201: 馬並み]

ご無沙汰してます＼(^^)／馬並みです(;^_^A アセアセ…
新調する家具を引っ越し前に搬入する予定ですが皆さんは？
ニトリですべて取り揃えました(*_*) モデルルーム並みの部屋にしたい＼(^_^ ) ( ^_^)／な〜んてね
皆さんカーテンはオーダーだと思うのですが古いカーテンはどうされてますか？
私は引っ越し族だったのでサイズの違うカーテンを多数持っているのですが何か利用道はないものか？
掲示板に書いている方は男性なのか女性なのか分かりませんが皆さん温かい雰囲気を感じますo(;-_-メ;)o
引っ越しが落ち着いたら管理役員から何かめでたい提案をして欲しいものです(*^△^*)
引っ越し後皆さんに会える日を心待ちにしております＼(^^)／
馬並みと会ってもいじめんといて(;。;)
でもっそんなの関係ね〜♪そんなの関係ね〜♪そんなの関係ね〜♪

[1202: 入居予定さん]

１１９５＞
　ちょっと遅れてツッコミになりますが、呑み会は賛成ですが中庭でＢＢＱって有り得ないと思うのですが．．．
　
　あそこは子供が遊んだり、軽食を持ち寄ってお茶したりする所だと思います。間違ってもあそこで宴会や焼肉したりしようとする人が居ない事を祈ります。禁煙の徹底等、子供や女性に対する配慮を欠いた人が出てこないで欲しいですね。皆の施設という気持を忘れないで仲良く暮らして行きたいですね（＾ｏ＾）／

　ちょっとキツイ言い方で不愉快に思われるかも知れませんが、こうゆう事って大切だと思いますのでm(_ _)m

[1203: 入居予定さん]

私もＢＢＱには？でしたよ。
キララの契約者の約８割は小さな子供もしくは妊婦さんがいるご家庭だと聞いていますので、子供や女性に配慮のあるマンションにしたいという考えに大賛成です。
ちなみに我が家も幼稚園児と未就園児がいます。
中庭や公園も賑やかで楽しくなりそうですね。

[1204: 入居予定さん]

BBQは近くの公園に充実している施設があるから、そこでやればいいですよね。

[1205: 匿名さん]

＞キララの契約者の約８割は小さな子供もしくは妊婦さんがいるご家庭だ＞と聞いていますので、子供や女性に配慮のあるマンションにしたいとい＞う考えに大賛成です。

どんなマンションですか？？？

[1206: 入居予定さん]

私共夫婦は皆様より少々年齢が上の老夫婦です。
８割以外にもいろいろな人に配慮ができるマンション生活にしていただけると嬉しい次第です。
あまりパソコンは使用しないので、ルールがわからなく
皆様に対して不愉快であったとしたら申し訳ございません。

[1207: 契約済みさん]

№1206のご夫婦へ

　私たちも夫婦２人で生活します。
　まだ子供もいないのですが、ペットと共に生活するつもりで
　計画しています。

　これから長く住んでいくマンション、皆さん
　ぜひともよろしくお願いします。

[1208: 匿名さん]

色々様々な方が住まわれますからね。
子育て専用マンションじゃないですし。
私も二人の子持ちですが、様々な年齢層、家族構成の方が集う場所という事を心に留めておこうと思います。
また様々な年齢層、お子さんがいる、いない、ペットと暮らしている・・・色んなご家庭の方と出会える事も楽しみにしています＾−＾

[1209: 入居予定さん]

私たちは子供が大学生です。色々な年齢層・生活パターンがあると思います。勿論子育ては支援しますが、マンションがそれ中心になると困る気がします。お互いの生活を尊重する暮らしになればいいですね。

[1210: 匿名さん]

＞ちょっと遅れてツッコミになりますが、呑み会は賛成ですが中庭でＢＢ＞Ｑって有り得ないと思うのですが．．．
＞間違ってもあそこで宴会や焼肉したりしようとする人が居ない事を祈り＞ます。禁煙の徹底等、子供や女性に対する配慮を欠いた人が出てこない＞で欲しいですね。
とありますが、
多分提案した方はそんなに軽はずみは発言ではなかったと思うのですが。
個人個人で勝手にやるようなものではなく、マンション全体で開催するようなＢＢＱや集いのつもりだったのでは？そういうものなら私も賛成です。
今住んでいるマンションも年に数回ビアパーティやＢＢＱ、餅ツキ大回、などありますよ。
色んなご家庭が集まっていますが、良い交流の場になっていました。

[1211: 匿名さん]

＞個人個人で勝手にやるようなものではなく、マンション全体で開催するようなＢＢＱや集いのつもりだったのでは？

マンション全体で中庭でＢＢＱ？あんな狭い中庭でですか？いったい何人が集まれるというのですか？
結局のところ、仲間うちでやることになると思いませんか？

軽はずみな発言じゃないのならなおさら・・・。迷惑です。

いろいろな年代の方が、いろいろな思いで購入されていると思います。
にぎやかに暮らしたい方、静かに暮らしたい方、それぞれです。
仲良きことはとてもいいことだと思いますが、BBQは近くの公園でやればいいと思います。

[1212: 入居予定さん]

１２１０＞
　１２０２です。私もあの中庭で３６１世帯が集まって呑むというのは厳しいと思います。アナタの住まれていたマンションはもう少し少ない世帯だったのではありませんか？　それに衛生的にも良くないと思います。　マンション全体のイベント自体は私も賛成です。でもそれはやはり敷地外でやるべきだと思いますよ。中庭で大勢が酔って騒いでいる時に静かに過ごしたい人も居ると思います。

[1213: 匿名さん]

ここは現在子育て世代の方中心のマンションになりそうですね。というかこのスレを見る限りすごく子育て専用マンションと勘違いされている感じが伝わってきます。
まだ結構売り出し中だったので気になっていましたが、現在子育てを終えた我が家やお子さんのいない家庭はついていけない感じですね。

[1214: 匿名さん]

近くに出来るドンキホーテが２４時間営業になる案が出てるらしいです。しかも１階はゲームセンターっぽくするようなことを耳に挟みました。周辺住民の方達が反対運動してるみたいです。私も個人的には反対です・・・。

[1215: 入居予定さん]

我が家は子供がいません。
しかも夫婦共働きです。
2人ともサービス業な為、平日しか休めません。
さきに出ていた8割の方とはきっと
生活パターンが全く違うでしょう。
そんな居住者もいる事を8割の方は知っていてもらえると
ありがたいと思います。

１２０９さんと同じ意見です。

[1216: 契約済み]

ドンキーの24時間化は困りますね！
今日見たら、今のところ０時までの営業らしいですが、立地条件を考えれば24時間化は当たり前の話ですね！

最近BBQ騒ぎが出てますが、みなさんモラルを守って楽しく過ごしましょうね！人生の先輩たちも宜しくお願いします。
あまり干渉せずにいきましょう！気の合う仲間での干渉は、もちろん歓迎です！

[1217: 馬並み]

1202'1211'1212＞
あんまり人の揚げ足を取る様な意見は書かないで頂きたいものです。
器が知れます・・・あなたが言わなくても管理組合が管理しますよ

[1218: 契約済みさん]

>近くに出来るドンキホーテが２４時間営業になる案が出てるらしいです。しかも１階はゲームセンターっぽくするよう

怖いですね。
ドンキだったら深夜に未成年がきてもまったく注意しなそう。
ま、イオンもコクーンの映画館も夜に未成年がいっても注意されないそうですが。

[1219: 入居予定さん]

わたし達も夫婦だけの家族です。そして共働きです。
子供ができない家庭もありますので、その辺もほんの少し
配慮していただけると嬉しいです。
でも、子供は大好きですのでぜひとも仲良くししたいですね。
よろしくおねがいします。

[1220: 物件比較中さん]

馬並さんと同じく思います。
BBQの話も決まった話ではなく、単にここはみんな良い人で良かった、今後もこんな集まりしたいねっていうような流れだっただけなのにそれに対してカッカとキツイ言葉で攻撃して、その後にもこのマンションは八割が妊婦と子供のいる家庭ばかりなんだからどうのこうのと続き・・・。そこまで言わなくてもいいのでは？と思います。
気になっていた物件ですが正直がっかりです。

[1221: 入居予定さん]

私たちも、子供はいません。
老夫婦にも優しい、ペットにもやさしい、子供にも（モラルはしっかり親にも持っていただき）全ての住人が、思いやりを持ちながら暮らせるマンションにしていきたいですよね。
子供がいる家庭が大半を占めたとしても、その方たちが主導権を握っているわけではないと思うので、どうか、何か集う会を希望させる方は、管理組合等で話し合い、集った方たちで仲良くやっていただきたいですね。
勿論、わたしも参加したいです！
住人が、笑顔で声を掛け合える、住み良いマンション作りを一緒にしていきましょう！！

[1222: 入居予定さん]

1221さん同感です。

[1223: 購入検討中さん]

BBQ問題は別に、あげ足とりでもなんでもないと思いますよ。
たいがい、どこのマンションでももめるのは、個人のモラルに関する場合が多いと聞きます。
1210さんは軽はずみな発言ではないと書いておられますし。
実際問題、そういうことをしようと考えている方がいらっしゃるということなんですから。

馬並みさんの
＞あんまり人の揚げ足を取る様な意見は書かないで頂きたいものです。器が知れます・・・あなたが言わなくても管理組合が管理しますよ
器が知れるだなんて、なにさまなんだろう？
ここはいろんな意見があっていい場所です。
そして、書き込んだ以上、問題の書き込みであれば、指摘されても仕方がないと思いますよ。

購入検討中で現地を見に行きましたが、あんなところでBBQをやりたいと思う人がいるっていうのは、まわりに配慮できない人がいるんだな〜と、ちょっと残念です。

[1224: 匿名さん]

本人は揚げ足とりじゃないにしてもきつすぎだと私も思いました。
1220さんと同感です。

[1225: 匿名さん]

＞BBQの話も決まった話ではなく、単にここはみんな良い人で良かった、今＞後もこんな集まりしたいねっていうような流れだっただけなのにそれに＞対してカッカとキツイ言葉で攻撃して、その後にもこのマンションは八＞割が妊婦と子供のいる家庭ばかりなんだからどうのこうのとき・・・。＞そこまで言わなくてもいいのでは？と思います。

この通りだと思う。

[1226: 入居予定さん]

どちらの意見にしろ顔や声が分からない上での
文字会話なのですから、１００％は伝わらないでしょう。
なのでキツイ言葉を使うのはやめませんか？
お互いの意見を尊重して、意見出来ればよいと思います。

[1227: 契約済みさん]

子供もいない人もいる人も住んでから住みやすいマンションにしていけたらいいですね（＾＾）
私も子供がいるのでいない夫婦もいるので、みんながみんが子供中心だと思わないで住みよいマンションにしたいです。ご迷惑おかけしないように心がけます

[1228: 契約済みさん]

引越しは時間枠で指定されていますが、
それ以外に新しく買った家電や家具を届けてもらうときって、
幹事会社のサカイさんに了解とって置いた方がいいのでしょうか？
何も知らずに届けに来た電気屋さんが階段使う羽目になるのも気の毒ですし・・・。

[1229: 入居予定さん]

マンションの住人の８割が、小さな子供を抱えるご家族だということは、
子供のマナーについては、きちんと親御さんにはしつけていただきたいですね。
私も子供がいますが、せっかく同じマンションに暮らしていても、挨拶もできない、ゴミをゴミ箱に捨てなれなかったり、共有の場を汚したり、駐輪場にきちんと入れなれない、大声を出すなど・・やはり親のしつけが大事だと思います。
公共の場でも叱りたくても親御さんが何も言わないでいるところに注意できないのに、まして同じマンションに住む住人の方となると、尚更他人が注意したくはないでしょう。
お互いに気分を害してしまうと、せっかくのマンションライフが台無しになってしまうので、子供を持つ方がたは、どうかその辺理解していただけるとありがたいです。私も、その辺は注意しておりますが、常識的なことなので、お子さんをお持ちの親御さんに不愉快な思いをさせてしまったらすみません。

[1230: 契約済みさん]

>1228さん
わたしも気になりました。

うちもイオンで冷蔵庫と洗濯機を買い、8月末に届けてもらう予定です。
配達時間も選択しましたが結構アバウトみたいで、当日配達前に連絡しますってかんじみたいです。

サカイには伝えてません。正確な搬入時間つたえるのも難しそう。

サカイがエレベータキープするにしても各棟2個あるうちの1個だけでしょうから、最悪階段ってことはならないと思います。

そういえば、エレベータの幅８０ｃｍってイオンに伝えてなかったからあらかじめいっとこうかと思います。ダンボールから出さないと乗らなさそうなので。

[1231: 入居予定さん]

とうとう鍵の引渡し日の案内がきましたね。
引越まではしばらくあるのですが、楽しみです。

[1232: 購入経験者さん]

NO.288さんのような人、本当にいるんですね。驚きました。
ゴミはルールにのっとり自己責任で出すのは至極当然です。日本では。
実はゴミに対するマナーの良し悪しがマンションの資産価値に影響する
そうですよ。玄人筋より聞いた話です。

[1233: 馬並み]

＞１２２３へ
器が知れるだなんて、なにさまなんだろう？ですか・・？
これ以上この件に関して返信しない事を前提にご返信致します。
なにさま？つまりそれは社会的地位を１２２３は指しているのでしょうか？私が言ってるのは大人か子供かの経験的器を示しております。
それをご理解して頂けてる方からも返信がありました通り１２２３も理解して頂ければ幸いです。子供の時によく自分や友人が【何様なんだよー？】と決まり文句の様に言っていたのを思い出します・・・（笑）。
しかし・・・ここの掲示板に最初から参戦していた訳ではないのですがここの掲示板の書き込み見てると初めて書き込み実をされた事がある方も多いのか掲示板のルールやマナーがむちゃくちゃですね・・・。もう一度マナーを見直しルールを守り皆様が皆様の為の利益になるようなディスカッションが出来れば良いと考えております。下の方に【掲示板マナー】って確かあるはずです。皆様でもう一度見直しましょう・・・。私も見直します。

[1234: 入居予定さん]

自分ははじめから掲示板見ているものですがマナーは他のレス
に比べればいいほうではないかと思います。

皆さん一緒のマンションに住む仲間ですので仲良く行きましょうよ！

[1235: 匿名さん]

掲示板のルールやマナーについておっしゃっておられますが、1217馬並み様の「器が知れる・・・」という言葉は決して気持ちのよい言葉では、マナーのある発言ではなかったと思います。
その言葉に気分を害して、1223購入検討中様は反応してしまったのではないのでしょうか？だからといって、「なにさま？」という言葉も決してマナーのある発言ではありませんが。
そして、1233馬並み様の「子供の時によく自分や友人が【何様なんだよー？】と決まり文句の様に言っていたのを思い出します・・・（笑）。」というのも、あまり気持ちのよい発言ではないと思います。真意はわかりかねますが、1223購入検討中様を子供扱いしているとも、見下しているともとれる発言ですから。

文字会話なので１００％真意は伝わらないと思います。
いろいろな方がいらっしゃいますので、投稿前に、その一言は本当に必要なのかどうかを考え、誤解を生むような発言は控えた方が、気持ちよくすごせると思います。

もう少しで入居がスタートします。
住みよいマンションにしていけるよう努力しますので、よろしくお願いいたします。

[1236: 匿名さん]

まぁ、マンション買っても喧嘩しながらじゃ、うんざりだろうね。
戸建のエリアのマンションだとなおさら、って思います。

[1237: 契約済みさん]

1230さん、ありがとうございます。
エレベーターに入るかも問題ですよね。
私も伝えるのを忘れないようにします。

[1238: 馬並み]

＞1228.1230.1237さんの様な自分や他人に利益になるようなディスカッションを
したかったです。自分も反省すべき点はあるが過去ログからいるクレーマー的存在
に嫌気がさします。他人を見下す？ふざけるなよ・・・掲示板としてレベルが低い
人間が一部だけいるんだよ！ブログじゃないんだぞ？
他人を配慮した発言でも自分が生活しにくい環境が嫌なだけなんじゃないか？
きれい事言うなよ・・・361世帯があって掲示板に書き込むだけで配慮できるくらいな
ら管理組合なんかいらねー。BBQの事もそれ以外の事も自分が率先して手を挙げて管理役員
でもやればいいじゃん。最初は決められた役員でもそれに割って手を挙げてればいいじゃん。
掲示板に必要なのはあーしたいこーしたい，それに対して反対意見や賛成意見を述べるのではない。
そんな事は住んでから討論してくれ。ただの自己満足だ。
最近ではエレベーターや購入家具の搬入日に付いて話題になっている・・・これが本来の
掲示板だと思う・・・私自身が過去ログで話題にしたのは引っ越し業者への交渉のアドバイスや
カーテンの他の使い道を質問した。
361世帯全員が全員満足いく生活環境なんてあり得ません。361に近づけるよう管理組合には頑張って頂きたいですし，それに応えられるよう私自身も努力します。
お願いします・・・今一度掲示板の活用方法を見つめ直してみませんか・・・？
宜しくお願い申し上げます。

[1240: 匿名さん]

自分が　＞クレーマー的存在　ということに気がついていないとは
自分が　＞掲示板としてレベルが低い人間の一人　だということに気がついていないとは

この人に何を言っても無駄。書いてある内容もわけがわからない。
指摘されるとキレるなんて、怖い。この人が隣じゃないことを祈る

もうこの話題は終了
ネットでは、嫌なことが書いてあっても、基本はスルー

[1241: 購入検討中さん]

サクラディアとキララガーデンを検討しております。昨日、最初から掲示板を拝見させて頂いております。馬並み様のご意見やそれに賛同する方されない方色々いらっしゃいますが馬並み様のご意見が本来の<掲示板>としての役割だと私も思います。キララの掲示板は個人的な意見や感想が多すぎて購入予定の私としては役に立つご意見や発言が少なすぎます。それに対してチクチク相手を攻撃する方よりはよっぽど人間らしいですね。掲示板を改善させようと必死で努力されている姿が見てとれます。
今書き込みされている方々は今月？来月？かは分かりませんが住む方が自分のマンションにのめり込みすぎて他を忘れているのではないですか？。
チクチク相手を攻撃する方こそ私は隣になってほしくないですね。
サクラの方がよっぽど情報の交換がありますし私もキララの掲示板に魅力を感じません。言い方が悪いですが１２３９様．１２４０様絶対あなた達とは一緒のマンションには住みたくありません。私自身が今横浜のマンションに住んでいますがあなた達の様な方々がマンションを住みにくくしております。グループをつくり対立したり他棟の悪口や他人の悪口や、子供にまで影響（いじめ）を与える始末です。マンション購入を検討している方住まれる方に有益な情報を生むのが掲示板だと私も思います。住む喜びや感想は個人的にＨＰでも作りそこで喜びを分かち合えば良いのでは？。<掲示板>とはその様な場所です。

[1242: 入居予定さん]

みなさん、もうやめましょうよ。

みんな同じ考えを持っている人間ではないので、
他の方がどう感じようとも、仕方のないことではありませんか？
どんな内容のものが掲示板に載ろうとも、
「そんな考え方を持っている方もいる」ということを気に留めてみたり、
気に留めなくても、”意見”や”反論”をしなくてもいいのではないでしょうか。

私も何度か書き込みしていますが、反省すべき点があるようです。

もうすぐ入居です。

「みなさんと、暮らしやすい環境づくりを心がけたい」と
常に考えております。
どうぞ、みなさん、暖かい気持ちで宜しくお願いいたします。

それから、オプションは今からでも申し込めるのでしょうか？
申し込めても、やはり当初の割引は一切ないのでしょうか？
ご存知の方、よろしくお願いします。

[1243: 購入検討中さん]

＞馬並み様のご意見が本来の<掲示板>としての役割だと・・・
＞住む喜びや感想は個人的にＨＰでも作りそこで・・・
全レスをみるとわかると思いますが、馬並み氏の書き込みは、有益な情報ばかりではありません。
住む喜びや感想を書き込んでおられますし。とても矛盾の多い方だと感じております。
私もさいたま市でマンションを探しており、いろいろな掲示板を見させていただいておりますが、やはり大型マンションは大変そうだな〜感じてしまいました。
現在も大型マンションに住んでおりますが、管理組合はうまく機能しにくいです。それこそ、個人個人が暮らしやすい環境づくりを心がけるほうがよっぽど有益です。

[1244: 匿名さん]

＞1241
＞住む喜びや感想は個人的にＨＰでも作りそこで喜びを分かち合えば良い＞のでは？。<掲示板>とはその様な場所です。

馬並みの1201の書き込みは、住む喜びを目いっぱい表現しちゃってますが・・・。

ま、いいです。とりあえず。

[1245: 入居予定さん]

もうすぐ引越です。
引越のダンボールは業者に回収をということでしたが、
新規で購入する家電や家具等の梱包してあったごみ等は
普通に捨てていいのでしょうか？
お分かりになる方教えてください。

[1246: 匿名さん]

馬並みさん叩きが続いていますが（同一人物もあるんでしょうね）私は最初の誰かのみんなで集まろうとか、ここはみんな良い人で良かったとか、ＢＢＱの話も決定したわけではなく話の流れだっただけなのに、その後話の流れや空気をぶち壊すかのようなきつい冷たい反論を始めた方々に驚きましたよ。
器がしれる〜発言も確かにきついと思いますが、馬並みさんの言いたくなる気持ちもわからないでもなかったです。

その後に馬　鹿　発言をする人まで現れて、馬並みさんが気の毒に思います。
マンションに入居する楽しみ、皆さんにお会いする楽しみを膨らませて話をしていただけなのに。揚げ足をとるとは正に正論だと思います。

ここで個人が個人の意見に対して即効却下、叩くなどしないで入居してからみんなで話し合い、管理組合で決定すればいいのでは？

まだこれから買おうか悩まれていた方や、色んな方の目に晒される掲示板なのでうすから独りよがりではなく、色んな考えの方、色んな生活スタイル、家族構成の方がいるんだって事を頭においていた方がいいと思います。

子供のしつけについて書かれている方もいますが、誰も子供のしつけをどうのなんて言っていないですよ。
恐らく子供の・・・話はみんなで集まろうの話が出た後に「ここは８割が妊婦と子供のいる家なんだから・・・」などの発言に子育てを終えた家庭や高齢の方やお子さんのいない家庭の方々が！？と感じて妊婦や子供の家庭ばかりではないですよ。って事を言いたくてレスした内容でした。
うちも子供はいますが、このマンションは子供のいる家中心のような発言には驚きました。

[1247: へいせいセブン]

馬並み氏の発言は引越し業者に対してのアドバイス、国際金利情勢、購入の喜びを含めたカーテンの利用方法の質問、そして今回の改善提案（熱くなってましたけど）。発言の中のアドバイス、国際情勢、利用法、提案が矛盾に感じます？矛盾に感じる程のものではないと思いますが。最近になって馬並み氏は掲示板に来たみたいですが《馬並み》という固有名詞を出してるから責められやすいのでは？出してるだけまだ良いと思いますよ。私は怖くて今まで名前をつくりませんでしたけど。申し込み予定さんやら検討中さんやら匿名の人が馬並み氏を責めるなら自分特有の名前を付けて発言すればいいんじゃない？それで自分が何か言われた時は熱くもなるし落ち込みもしますよ。馬並みさんの今の気持ちを理解してあげるようには私はしたいです。誰が誰やら分からない状況で名前をつくるのは攻撃しやすいですし攻撃されやすいですからね。

馬並みさんへ：これからも為になる事教えてくださいね〜
　　　　　　　聞きたい事があれば分かれば答えられるようにします。

[1248: へいせいセブン]

＞１２４６様
私も同じように書きたかったのですが先に書き込みしてましたねｗｗｗ

　　　　　同意見です。。。。。。

[1249: へいせいセブン]

＞１２４５様
私のマンションでは週に一回ダンボールを捨てて良い日があります。さいたま市はわかりませんが。ニチモ（管理会社でいいのかな〜？）やさいたま市に問い合わせてゴミの日の内容を確認してみては如何でしょうか？どうだったか教えてくださいね。お願いします。

[1253: 入居予定さん]

1245です。
へいせいセブン様が言われたとおり、フージャースに問い合わせてみました。
出来るだけ業者に引取りを依頼してほしいとのことですが、
さいたま市はダンボールを資源物２類という区分で
燃えないゴミの日に集積場に出せばよいみたいです。
（ちなみに円阿弥５丁目の燃えないゴミの日は毎週金曜日だそうです。）
ただし、ゴミ出しのルールがあるのでさいたま市のＨＰを確認してくださいとのことでした。

[1254: 匿名さん]

馬並みさんを執拗に罵倒し続ける人は今回の問題を使ってキララを攻撃したいだけなのでは？
明らかにキララの質を下げています。それが狙いなんじゃないですか？

[1255: 購入しました]

私も1254さんと同意見。
だいたい、サクラのレス今見ましたけど感想は、・・・・。
有益情報って、交通の便が悪く売れ行きが悪い？
いまここいらのマンションどこもかしこも売れ残っているから、他業者の
方たちがここのスレだけでも荒らして評判下げようとしているとしか思え
ないし、ここだけを見て購入をやめる人って本当にいるのでしょうか？
内覧会にいっても皆挨拶してとても感じのいい人ばかりでしたよ。
馬並さんみたいな熱い方がいた方が、総会とかもぶっちゃけ本音が言えて
いいのでは？
内覧会業者の方が、マンションの価値は住んでいる人達みんなで
作り上げていく、って教えてくれました。
ここを購入すると決めた同じ価値観の人達で、いい住まいにしていきたいですね。
引渡し３週間前でみんな、うきうきしているのだし子供小さい人達だって
不安もあるのだからうっかり子育てマンションみたいに書き込んでしまってもそうじゃない人達が私たちは違うけど宜しく、って言っていても
皆で仲良くしていきたい気持ちは、うまく言えないけど同じだと思いますよ。

[1256: 匿名さん]

あまり資産価値が下がる書き込みをすると
値引きがありそうなマンションに指名されちゃいますよ・・・

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/26840/

[1257: 契約済みさん]

今日、キララから「夏休み緊急企画！」と銘打ったＤＭが届きました。
「ベストキララキッズは広告に出演のチャンス！
プロのカメラマンが撮ったお子様の写真をプレゼント！」
だそうです。抜粋ですが。
６歳までの元気なお子様が応募資格だそうで。

[1258: へいせいセブン]

＞１２５３様
有り難う御座います。とても参考になりました。
私は以前《契約済みさん》なのですが内覧会に参加した際に
ゴミ捨て場を見るのを忘れてしまいました。
私もお聞きしたいのですがゴミ捨て場は３６１世帯に対して
十分な大きさですか？

[1259: 匿名さん]

1週間ほど見ないうちにだいぶ荒れてしまいましたね（;;）
なんだか残念です；
大型マンションなので、いろいろな考えの方がいるとは思いますが、
キララが暮らしやすい環境になることを願います。
私の家は明日、再内覧会です。また家に入れるのを楽しみにしています。
ゴミ捨て場などよく見てきますね。

[1260: みーぞう]

そういえばうちもゴミ捨て場って見逃してました。
部屋の中見るのが精一杯で、なかなか共用部まで
チェックする余裕はありませんでした。
リバティゲートを出てサイクルポートに抜ける通路の
床？コンクリート部分が汚いなぁとは思いましたが、
わざわざ言いに行くにはいたらず・・・。
あと、キララの外周の電柱が２箇所ほどゴミ捨て場に
なっているのかネットがかけてありました。
あれは入居が始まったら移動してもらえるんでしょうか？
せっかくの新築マンションだし、目の前の１階のお部屋の
人は結構気になるんじゃないかなと。

最近管理組合の話が出ていましたが、第１回目は入居して
６ヶ月くらい経ってからだとニチモの人に聞きました。
うちとしては新聞配達の人が１階の集合ポストまでしか
入れないのを各世帯まで配達して欲しいのですが、それは
管理組合でしか変更できないそうです。
正直しんどいなぁと思うのですが、セキュリティの問題も
あるそうでニチモでは決められないということでした。
みなさんはどう思われますか？
新聞配達してほしい派？　それともセキュリティ重視で
入ってきてほしくない派？

[1261: MB]

1253です。
ゴミ捨て場、実をいうと私も確認してないんですよ・・・。
ちょっと不安ですね。
確認された方ぜひとも教えてください。

みーぞう様
朝刊だけでも新聞配達してほしいですね。

他のマンションから引越をされる方は
どうだったのか参考までに教えてください。

よろしくおねがいします。

[1262: 管理担当者]

☆マンションコミュニティのご利用ありがとうございます。

恐れ入りますがこちらは規定の1000レスを大幅に超えておりますので新しいスレ立てをお願い致します。

[1263: 入居予定さん]

自分も日付け変わって本日再内覧会ですのでゴミ捨て場見て
こようと思います。引越しまで二週間！わくわくです（＾＿＾）/

[1264: 馬並み]

この度の騒動の発端となったのは私の責任と感じ本当に反省しております。
深くお詫び申し上げます。本当に申し訳ございませんでした。
より良い情報の交換を求め強要した形になってしまった事、感情的になってしまった事
重ねてお詫び申し上げます。自分の発言を少しでも理解して頂けた方、本当にありがとうございました。
これまで以上に皆様のお力になれる様努力して参ります。
また、疑問があった時にはお答え頂けます様宜しくお願い申し上げます。
今後とも末永いお付き合いを宜しくお願い致します。

[1265: 入居予定さん]

ゴミ捨て場の投稿が多いようなので
前回の内覧会で見てきたことの感想です。

ゴミ捨て場へはオートロックの内側から入る事になります。
またゴミ置き場の扉自体がオートロックになっていて
扉は一度閉じるとゴミ置き場内からは部屋の鍵がなければ
入る事が出来なくなっています。
要はゴミ置き場はマンションの外側からは鍵なしで
入れるようになっているからです。
もし部屋の鍵を忘れて入ってしまった場合は一度ゴミ置き場の
外側の扉から出て管理人さんに開けてもらう、もしくは
部屋にいる家族に開けてもらう・・・という方法になるそうです。

分かりづらい説明でスイマセン。
オートロックマンションで鍵を忘れて出てしまった時と同じですね。

うちは大規模マンションに住むことが初めてなので
よく分かりませんが、十分だと思いました。

[1266: 馬並み]

新しいスレ立てました。
(主人公になれる街キララガーデンVol.2)です。
宜しくお願い致します。

[1267: 契約済みさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/saitama/

[1268: 馬並み]

失礼しました・・・。
(主人公になれる街キララガーデンVol.2)は下記のアドレスになります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27193/
宜しくお願い申し上げます。

[1269: 馬並み]

・・・
私の上にも新スレッドが・・・。